三十路で漫画家志望が雑談するスレ37 [無断転載禁止]©5ch.net

**大人の名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:23:11.44

そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

前スレ

三十路で漫画家志望が雑談するスレ36 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1490580925/

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:09:33.49

>>279
ごもっともだけど
大して面白くない、キャリアだけ長い大御所漫画家がこういうこと言ってもあまり説得力ないw

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:12:15.15

>>283
そういう特殊な方法をする必要はないんだよなあ
吹き出しは単調な配置が一番流れるように読める
コマの中の絵が重要なんだよ
いかに動きのある躍動感のある絵が描けるかがネームの全て

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:14:52.87

そうか
まぁネームに自信あるようなので頑張ってくれ

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:20:14.27

>>284
こち亀は文句無しに面白いと思う
漫画家アシの回ためになったよ

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:23:46.93

アグレッシブなコマワリを読みにくいと感じるのは俺らが年を取って感性が鈍ってるという可能性もあるぜ
今のガキは飛び出す絵本のようなコマワリが大好きでシンプルなものには物足りなさと感じてるかも

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:53:49.67

1Pに細長い4コマ並べただけの漫画でも普通にヒットしてるのがあるんだから
コマ割りなんぞ深く考える必要なかろう

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 21:55:11.32

>>285
コマ割りは単調でいいって言ってた人だよね？
ちなみにそのコマ割り単調でセリフも単調な配置ってのでネーム上手いと思う漫画家って例えば誰や誰？

**大人の名無しさん** · 2017/07/06(木) 23:42:55.30

>>285
>>変に気を衒いすぎて逆に読みにくくなってる奴があまりにも多すぎる

これはわかるけど、ジャンルや作風や雑誌によるだろ
プロはその作風を認められて食ってるんだから
その雑誌やジャンルではそれがセオリーなんだろって話
自分も読みにくくて飛躍が多い漫画は苦手だよ
けど雑誌によってまるで違うこと言われるから
君は君の持論が通用するとこに早く行けばいい

**始子豚くん＾＾(夏バテ不可避** · 2017/07/07(金) 09:22:13.87

>>271
>>273
1で

**始子豚くん＾＾(夏バテ不可避** · 2017/07/07(金) 09:26:33.93

>>290
いるよ結構
すぐに名前でないけど
ブックオフで読みあさってたとき
結構見たぞ
結構ローカル系の漫画家探したら腐るほどいる

**始子豚くん＾＾(夏バテ不可避** · 2017/07/07(金) 09:38:48.11

何かにつけ例を出して説教してんのって
マンガ書いてないただのオタクじゃね？＾＾

**大人の名無しさん** · 2017/07/07(金) 09:45:16.25

説教親父はこのスレの重鎮だから真に受けない方がいい

**大人の名無しさん** · 2017/07/07(金) 12:08:18.59

豚とコメキチはＮＧにしたほうがいいな
こいつらが来ると異常にレベルが下がる

**大人の名無しさん** · 2017/07/07(金) 12:49:44.00

だいたいみんなしてるでしょ
絡んでるやつも少ないし

**始子豚くん＾＾(憑依)(あり得ない影** · 2017/07/07(金) 13:05:55.32

>>296
NGどうぞ＾＾y

**コメきち** · 2017/07/07(金) 14:00:13.50

どうぞお願いしますng
結構KADOKAWAきれいだね

**大人の名無しさん** · 2017/07/08(土) 14:03:30.42

急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。

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**大人の名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:35:40.77

http://i.imgur.com/4QNh61J.jpg
http://i.imgur.com/dYZPwQQ.jpg

**始子豚くん＾＾(憑依)(あり得ない影** · 2017/07/10(月) 09:25:28.11

SHINやべーー。。

**始子豚くん＾＾(憑依)(あり得ない影** · 2017/07/10(月) 09:26:20.43

オレも夏の暑さで頭がフットーしそう

**大人の名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:36:53.24

室温30℃以下にならないと作画は出来ない

**大人の名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:56:01.56

手の熱で原稿用紙が歪んじまうからな

**大人の名無しさん** · 2017/07/10(月) 23:47:50.30

>>304
夜なら大丈夫だよね

**始子豚くん＾＾(夏バテ不可避** · 2017/07/11(火) 13:11:32.40

夜でも汗ばむ暑さです＾＾

**始子豚くん＾＾(夏バテ不可避** · 2017/07/11(火) 13:12:36.58

webコミックの4ページくらいの
マンガ見ると何やねんって思う。

**大人の名無しさん** · 2017/07/11(火) 13:49:42.74

4ページでいいからどっか描かせてくれんかなあ
暑くて妄言

**大人の名無しさん** · 2017/07/11(火) 18:38:29.49

そういう仕事したことあるけど、原稿料安い割に時間拘束&リテイクもあって費用対効果悪い
あと漫画にしたら4Pじゃ収まらない内容のものを指示してきたり
やるなら営業用に好きに描いたほうがマシ

**大人の名無しさん** · 2017/07/11(火) 18:38:51.70

そんくらいのボリュームの原稿はむしろ喜ばれるぞ
４～１０ページの穴が空くことは結構多いからな
デビューや読み切りだけにこだわるなら掲載レベルの絵さえ描けてれば拍子抜けするくらいあっさり載る

ただあまりそういうのを続けても便利屋の域を出ないから
やるとしても１年くらいだな

**大人の名無しさん** · 2017/07/11(火) 20:22:24.35

はやいとこ結果出してバイトやめたい

**大人の名無しさん** · 2017/07/11(火) 23:14:01.61

最近のヒアリの騒動を見てるとやっぱり富樫って凄いんだなぁと思った
凡人とは目の付け所が違うんだろうなぁ

**大人の名無しさん** · 2017/07/12(水) 09:18:05.97

藤井聡太＝コムギ

**始子豚くん＾＾(憑依)(あり得ない影** · 2017/07/12(水) 12:06:20.73

なんでとかしが崇められてるんだ？

**始子豚くん^^** · 2017/07/13(木) 16:08:26.46

iPhoneええわ～

**始子豚くん** · 2017/07/14(金) 09:21:58.77

4ページとか
逆に難し過ぎる

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 15:24:56.79

久々に脱稿したけどどこに持ち込めばいいかわかりません
メジャー所も記念受験てきに行ってみるけどマイナー誌狙いです

青春ぽいバトル？まんがなので少年誌寄りな感じですがオススメマイナー誌ありますか
また、上記の内容で青年誌いくのは無謀ですか

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 15:29:25.95

エースとか電撃大王の角川系列とかは？あとはスクエニのガンガンとかも

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 15:49:37.37

角川スクエニ系やろね

あとはヤンマガヤンジャン
本誌は無理でも光るものがあればwebなら拾ってもらえるかも

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 16:08:57.69

319、320
ありがとうございます
ガンガンやエースはマイナー誌なんですね
角川やスクエニは画力に特化した雑誌で物凄い精鋭ぞろいという印象です、
行ってみますが自分の画力で太刀打ちできるか不安あります
でも確かに本誌じゃなくweb誌ならおこぼれチャンスあるかもですね

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 16:16:37.42

ヤンマガ、ヤンジャンはメジャーすぎて恐ろしどころです
集英社、講談社系は万が一運良くデビューできたとして、その後活躍するチャンスをゲットできるのか不安…
まあでもweb誌という希望にかけて一応行ってきます

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:17:24.01

スクエニや角川は絵が下手な三十路の投稿者なんて汚物扱いされるよ。流行の絵が描けないとダメ
まだ講談、集英、小学館の青年誌のがマシ。普通に30代の志望者もいるし
ただし何度も言うが「青年誌に限る」な

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:21:47.74

>>323
流行すぎなくても多少の萌え絵なら30代余裕でいけるぞ？
劇画ならともかく少しでも萌え入って漫画の形してれば余裕で引っかかる
むしろその後者3つのほうが余程漫画力が無いと無理だろ

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 17:42:33.94

余裕でいけるとは何を根拠に？連載でも取れたの？

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 18:55:36.98

>>325
そっちは連載何度かやってる経験者だよ
ただ後者3社は経験ありでもとっかかりから難しいと感じてる所
受賞して担当はいるんだけどね

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:06:29.50

ライトな内容で流行の絵が描けるなら角川スクエニを簡単に感じるだろうな
大手三社は絵が下手だったり漫画の技術が稚拙でも個性や何か光るとこがあれば使ってくれる可能性があるからそういう人にはいいかもな
漫画技術があっても他作家と違う個性がない人には大手は難しいと感じるだろう

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 19:18:17.05

小学館と集英社で連載してるもんだけど
小学館は作家性が高けりゃ通って、集英社は商品力のある漫画が描ければ通る感じだな
講談社は担当は居るけど連載まで行った事無いのでよくわからん

俺も含めてここでくすぶってんのはどうせ単行本出すも重版ならず結果が出せなかった新人漫画家とかだろうけど
新人なんて9割がたそんなもんだと向こうもわかってるから、とっとと色んな所持ち込めば案外仕事取れるもんだ

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:06:16.82

しかし同じ経験者でも言ってることが全然違ってて面白いな。
結局は持ち込む漫画次第だと捉えておくわ。

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:08:42.47

デジタル原稿で応募できるところ少なすぎ

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:39:39.87

皆さん詳しいですね、ありがとうございます
連載経験者さんの貴重なご意見も感謝です

憧れの講談社さんと角川さんに行ってみようと思います
もし2社にメンタルをブッコロされなければ他誌さんにも見てもらいたいです

てか、デジタル原稿だとダメなんですか⁈ クリスタで描いたんですが…

**始子豚くん** · 2017/07/14(金) 21:08:43.75

別に今ならデジタルでも
行けるんじゃない？
編集者にUSBメモリ投げつけてやりなよ

**大人の名無しさん** · 2017/07/14(金) 21:16:54.03

なんかここ担当持ちの人多そうだから聞きたいんですけど
担当の人に送るネームって、最低限内容わかる程度の絵でいいんですかね
ノートも大学ノートとかで

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 01:14:49.78

本当はこのスレ担当付きすらいない説

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 01:17:01.00

デジタル原稿でもデータとプリントしたもの両方持っていくのが普通かと……
データもUSBじゃなくてCDROMとか安くて向こうに渡せるもので持っていった方がいい

デジタル原稿駄目なところって自分は逆に知らない、
少なくとも講談社は自分がそれで行った事あるから問題ない

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 01:54:05.41

常識的に考えて一回目は出来るだけ丁寧に描くよね
で、打ち合わせの時にこのクオリティでは時間がかかるのでもう少し簡略化してもいいですかと聞いてみると

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 02:25:40.97

担当もネーム状態での読解力ない人いるし相手が分かるくらいちゃんと書いたほうがいいとは思う
担当が読解力ある人なら最低限でもいいかもしれない

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 02:51:51.37

ネームの清書だるいよな

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 02:53:16.42

>>335
ネット投稿できんのがジャンプくらいしかないんだよなあ
デジタルの利点がない

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 05:20:12.93

>>305
>307
そうそう
手に軽く天花粉をつけて作業したら、汗ばむことはなかったよ

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 08:33:52.82

ネット投稿いうても先方は編集部のプリンタで刷り出すから必ず自分で刷り出ししたのもっていけ
編集部のプリンタの設定やら相性やらでトーンが真っ黒に出力されることになってもそれがその人の評価になる

ネームは基本的に記号に毛が生えたレベルでいいよという人も居るが
こちらの真意が伝わらん担当の場合は丁寧に描いてけ
あと連載コンペとかに回す場合はペン入れ前の下絵レベルまで描いてけ

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 08:43:50.42

>>339
ネット投稿って便利な半面ものすごく味気ない気がする。
やっぱり直接持ち込み行きたいところだな。

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 09:17:08.45

おお！講談社さんデジタル原稿大丈夫なんですね！良かった…(TT)
印刷物とCDROM両方持っていきます
教えてくれた方ありがとうございます

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 11:44:29.06

>>339
すまない、デジタル原稿ってデジタルソフトで制作した原稿の事かと思ってた
ネット投稿って事ね、それはめったに聞かないな……

>>343
プリント原稿とCDROM持っていけば、どこでも文句言われる事はまずないと思う
CDROMは言われたら渡す程度で良いから持ち込み頑張って！

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 14:23:42.49

ネット投稿はルーキーやあしジャン、マンガワンなど
読者投票と連携してる場合が多いでしょ。
渋でも頻繁に企画してるし
ニコニコで今月21日からマガジン系でなにかやるらしい。
編集からすれば数字や人気のメドが立ちやすく確実だし
Webは読者との距離が近くなるから
こういう形が主流だと思うよ。

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 15:56:35.79

そう思うじゃん？
ところがweb漫画のPV数と単行本販売数は比例しないってデータが出てるんだ
ワンパンクラスなら別だけど、逆を言えばワンパンレベルじゃないと出版社が望む数字は出せない
山本さほの岡崎～ですらPVの割には重版がまだ数回ってレベル
紙でもweb投票1位の漫画を雑誌連載企画とかやってるけど人気投票は初回15位とかそんなもん
紙とwebじゃ読者層が違うってのが紙で食ってる出版社ではどこ回っても言うな

まぁ逆に言えばweb漫画のビジネスモデルはまだ未知数って事だろうけど

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 21:24:25.53

>>344
ありがとうございます！
来週頑張ってきます！
漫画って一人作業なので人の優しさが骨身にしみますね…(TT)
344さんも頑張ってください！

**大人の名無しさん** · 2017/07/15(土) 22:15:38.79

雑誌でデビューして単行本が出れば
結果出版社のWebで数話公開とか電子配信もされて印税入る
基本は紙媒体を目指すべきだと思うよ

**大人の名無しさん** · 2017/07/16(日) 16:59:57.42

ちょっと前に原作の話が出てたのでたまたま目にした記事だけど

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-cd60.html

**大人の名無しさん** · 2017/07/16(日) 19:54:14.77

>>349
>>原作者や編集者が「マンガ監督」を名乗ることがあってもいいんじゃないか

これに関しては反対。元漫画家や現役漫画家がネーム原作者をやるなら賛成だけど
ネームもロクに切ったことがないやつのネームは基本がなってないから酷すぎる。特に編集
気を使ってネームを直しながら描かなきゃならないので、労力が増す
そんな奴が原作者だの監督だの名乗られたら腹がたつ。実際印税や原稿料は減るのに

編集指導のネームで仕事したことあるから実体験な

**大人の名無しさん** · 2017/07/16(日) 21:31:55.64

そもそも竹熊なんて編集能力がなさ過ぎて業界干され気味で
そういう奴共通の意識高い系ブログなんだから参照しても糞の役にも立たんぞ

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 01:57:19.99

漫画に集中したい

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 02:34:58.08

愛を知りたい

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 05:02:50.37

北斗の拳でも読んで

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 06:51:26.02

>>350
そもそも漫画描きとして大成するための必須条件は編集のアドバイスは基本全無視がデフォルトだろw
井上だって尾田だって全部編集の予想を裏切っての大当たりなわけだしw

ただそれだとなかなか出版社と仕事が出来なくなるというw

編集の言うこと聞いて糞つまらん漫画描くか
言うこと聞かずに我が道行くかw

ジレンマw

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 07:08:50.32

「脳科学の先生に聞いた話の続編。完璧なプロットを作ると脳がそれで満足してしまうし、
その通りに書こうとすると書いていて面白くない。
自分でもどうなるかわからない未知の部分があるから面白いので、プロットはざっくりしていたほうがいいよ」

だそうだ。

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 09:18:20.00

皆は連休中ずっと作品に打ち込んでいるのか？

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 10:09:43.69

無視はアカン
取捨択一はせんと

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:23:18.56

無視するどころか
俺は編集から無視されまくってるんだが？
連絡すると言って音信不通になる無責任野郎の多いこと

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 14:46:09.69

>>359
昔から言われてる事だが、編集から返事が無くなったらそれは暗黙の了解で「切られた」って事だろうよ
プロでもそういう事らしいから

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 15:02:49.10

週一で24ページ前後の読み切りネーム出してるとかならまず切られん

漫画家志望者なんて編集にとっては仕事の優先度は最下位クラスなので
１～2週間は返事は来ないこともザラだから週1ペースで督促の電話しとけ

定期的にネームを描いてるならそれで絶対切られないし
それでも相手が3週間以上間を空けるならとっととその編集部は見切って次に池

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 15:08:30.65

催促の電話なんてするんだ
でもそれってネーム見てもらうだけの関係じゃなくて掲載とか一緒に仕事したことあるくらいの関係になってだよね
俺は仲良くなるまではせいぜいメール送るくらいしかできんなあ

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 15:18:18.98

まぁ気持ちはわかる
でも何の実績もない新人からのメールなんて埋もれちゃうからな

むしろなんの実績もない志望者時代だからこそ
頭よりも手よりも足を使わなきゃいかんと思うのだ

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 15:30:31.62

たしかにそのくらい積極的なほうがいいんだろうねえ
やる気あるってことのアピールにもなるだろうし

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:01:49.77

編集者の就業時間を把握して、一緒に帰宅しながら打ち合わせをしたり、
編集者の出したゴミ袋の中身を入念にチェックして、相手の好みを分析しよう

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 16:19:24.32

面白い漫画描けさえすりゃ向こうから寄ってくるんだろうけどな
全ては自分が無力だから

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 19:50:03.91

>>361
ネーム描くのが早いとかってやっぱ評価対象になんのかな
週１で読み切りネーム１本どころか、２週間たってまだプロットも曖昧だわ

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 20:43:15.78

>>367
そりゃなるで
自分の中でネームを没にするのも大切だけど
あまり完璧なのを考えると時間ばっかかかるし
そもそも自分の意図したことは中々他人に伝わらんもんだから
8割方納得行くのが出来た時点で担当にぶん投げて思考の取っ掛かり貰うってやり方の方がいいと思う
この辺は人によると思うけど

確かに新人レベルで週1読みきりネームはかなりきついけど
週刊連載になればアンケ結果による路線変更等内外の色々な力を受けつつ2～3日でネーム18ページ上げるとか必要になる
じっくり考えるなら隔週か月刊だけど、数字出せないからなこのあたりは…

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 20:58:15.57

2～3週間にネーム1本出してるけど
日に日に返事が遅くなって2週間前に送ったネームは全く音沙汰ないんだが？
いくら早くても内容がゴミだとだめだよ
実力がない奴は上辺を取り繕ってもいずれ人が離れていく

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:06:50.53

マイネームイズ３日が目標
かかっても５日だな

**大人の名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:41:40.54

>>368
一応こっちの担当には、１０割納得のモノをかこう！って言われたわ
でも実際これだと時間が相当かかっちゃうし・・・どっか妥協点探すかなあ
どっちにしろ添削されるんだし

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:25:58.50

今めっちゃヤバい事が起きた
クリスタのデータを整理してて、なぜかページファイル(設定ファイル)を気付かないうちに移動させてた
で、エラー出て、無理矢理参照して開いたら全ページ白紙になってた！！

2時間苦闘してなんとか戻せたけど、今でも冷や汗かいて震えてる
怖かった！
データいじるときはフォルダごと複製してからやんなきゃダメだね

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 03:51:05.61

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ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
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**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:04:45.09

隣の糞犬が五月蠅くてイラつく
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**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:14:09.09

ヘッドホンでシャットアウトせい

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 21:37:22.81

犬め
あんな騒音生物、絶滅すればいいのに

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:05:44.39

可愛い顔して
恐ろしいことを言う

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:14:46.47

それ犬が悪いんじゃなくてしつけが出来てない飼い主が悪いんじゃね？

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:35:15.42

>>378
君は幼女だったのか

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:43:35.54

>>378
ほっこりした

**大人の名無しさん** · 2017/07/18(火) 22:45:59.67

自画像だにゃん