バブルの頃の思い出

**大人の名無しさん** · 2009/01/25(日) 23:22:35

クラブで遊んだ帰りに四谷･赤坂周辺でラーメンをよく食べた

今は深夜まで遊ぶなんて無理だなぁ
夜中にラーメン食べたら胃がもたれるし

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 16:59:34

逆に遊びに誘われる苦痛もありましたから
私は何んとも

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 17:19:16

ジュリアナ通ってた

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:24:38

>>183
50代じゃないからｗ

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:31:03

>>182
仕事も選び放題
お金にも余裕があり
それだけでは、幸せであるとは限りません。

確かに…
バブル世代から世間を出た方々は、使えないと思いますよ。私ですら、同じ世代ちょっと上の年代の上司は遠慮します。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:41:48

20年で日本も大きく変わったな

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 19:27:40

当時、中学生だか高校生くらいだったが、親父（普通のリーマン）が株と土地で大分儲けたらしい。
少なくとも、俺と姉の２人分の大学の学費と生活費は稼いでいたようだ。

今年、親父が死んだのだが、難病だったため医療費で大半を使ってしまって、残った預金は１千万も無かったが、
母親から５００万入った定期預金の通帳を貰った。
生前、父親が積み立てていたものらしい。こういうのも恩恵なんだろうなぁ。

蛇足だが、バブル時代に入社した先輩の逸話は面白い。
ディスコの黒服（男性）とＶＩＰだった人（女性）が居て、ウチに両方偶然入社して、未だに裏では男性の上司が女性の部下に頭が
上がらないとか、駐車場も無いのに、入社初日にフェラーリで来て人事課長に怒られたとか。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:12:08

>>178-179
177だけど
＞３０代や４０代なんかの平均年収はどんなもんだったの？
当時の30代40代の年収って事？それは今とあんまり変わらないような。証券会社のボーナスが凄かったみたいだけどそれ以外は凄く多いって訳じゃなかったと思う

＞今難関大学いったやつらがトヨタとか入ると思うけど先輩に馬鹿高校卒がいっぱいいるということ？
難関大学行って大手入ったら始めは（研修期間みたいな感じで）現場に行くからそこでは高卒上司がいるかもしれないけど
すぐ大卒は配置転換になると思う（同じ難関大卒の上司がいる部署、開発とか本社とか）

＞中小零細とかはどんなやつらが入ってたの？中卒とか？？
中卒は多かった、全体の１割くらいいた、当時はネットとか知識がないから選び放題の中に中小があって適当に選んでた（俺もそのくち）

＞みんな金持ちで贅沢できたの？たとえば今では金持ちって１％くらいだけどバブルのときは何％くらいいたの？
金持ちになれたのは自営や不動産持ってた人で全体の１割もいなかったんじゃないかな。
当時は公務員はバカがなるもの、会社勤め（上場企業でも）無能な人、自営になればどんな業種でも稼げる時代だった（今と本当正反対）
だから一流企業辞めて自営になるのが目標みたいなものだったよ、脱サラって言葉も流行ったし、とにかく会社勤めはバカ、公務員はもっとバカって感じ。

＞それって子会社んこと？それかバブルのころは大手しか就職先なかったとか？？
子会社じゃなくて大手そのものだよ、大手しか就職債がないんじゃなくて大手中小零細まで仕事が溢れてた
でもネットや知識がないから会社の規模が分からないからみんな適当に金の良い所を選んでた。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:13:17

＞学歴の意味がないじゃん。バブルで大学いったやつらと馬鹿高卒が同じ職場って・・・なんかやじゃね？
同じ会社でも同じ職場ではない、エリートは本社や開発、高卒は現場や工場とか。
友達の話を聞くとエリートコース（難関大卒）は最初現場に配属だけど半年や１年で本社や内勤に移動になるって言ってた
高卒はずっと現場、だから友達の部署には毎年大卒が来ては移動してまた新卒がきて移動してって感じって言ってた。

＞就職しないでフリーターで芸能界目指したり芸術家めざしたりも今より多いかった？
フリーターは少ない（そもそも面接すれば正社員だし）、でも夢を追ってた人は結構いた、ある程度働いて貯めて会社辞めて好きな事に挑戦するって人、何人も見た（どうなったかは知らない）

＞ニートとかひきこもりとか貧乏人とかはいなかったの？
ニートや引き篭もりは皆無、面接すれば正社員、いやなら辞めて次に申し込めばまた正社員って感じだったから。
貧乏人は居たけど少数、その人こそ自己責任（ギャンブルとか働くの嫌とか）、今と違って職があるんだから。
当時は総中流時代って言って職があるから働ける、働けばそこそこ給料が貰えるって時代だった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:41:27

>>191
フリーターはバブル時代にできた言葉だよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:55:35

>>188

貧乏国家に落ちぶれました

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 22:40:45

>>192
言葉はあったけど人数は少なかったよ、今と比べると本当に少なかった。
フリーターって言うと今は正社員になれないから仕方なくやってるって感じだけど
当時は夢を追うためにごく短期間で金を稼ぐって感じだった、少しでも良い仕事があったらそっちに行くよって感じの。
でも大抵は正社員で数年貯めて夢を追うって感じでフリーターは本当に少数だったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 23:18:27

>>194
正確な数字は知らないけど、勘違いだと思うよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 23:33:25

昔の事だからね、でも雇用が凄かったのがバブルの恩恵でしょ。
バブルって言うと一部の派手な成金ばっかりクローズアップされるけど
一般人の何が凄かったかって言ったら雇用でしょ。
内定なんて５個１０個は当然だし、中途も簡単に転職出来たし。
就職情報誌も何誌もあったし、ＣＭも派手に流してたし（カーカキンキンカーキンキンとか職業選択の自由あははーんとか）
中途で転職して未経験分野でも年齢に考慮した賃金形体だったし（年行ってると始めから給料が少し高かった）
当時は景気もさることながら機械化もいまほど進んでなかったから単純作業も沢山あったし
中国とか海外に生産委託も今ほどじゃないから底辺作業もあったんだろうね。
だから底辺、一般、エリートのどの分野でも仕事が溢れてたから雇用が凄かったんだろう。
何は無くても雇用だよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 15:12:26

バブルの時代は

５％貧乏９０％普通５％金持ちって感じ？

たとえば学校卒業して就職してずっと転職するなりしてそのままって人は何割くらい？また、就職しても金ためたりしてやめて夢を追うひとは何割くらいいたの？

てかなんで公務員とか上場企業とか馬鹿がやるものっていってもみんなはじめはそーするしかないんだよね？
自営だって金ないとできないしだれでもできるならなんでわざわざ公務員大企業なんかにいったの？

あとひきこもりニートは皆無だったのはわかるけどなんで今現在ニートかけっくいるのかな・・・

あと夢が実現するチャンスは今より多いの？芸能人とか芸術かとか

あと、金がみんなあるなら女にもてる人もいっぱいいたの？今とかわらないの？高級車とかみんなもってたの？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 15:14:58

たとえばバブルのころに対人恐怖症なんかでひきこもりみたいなのは完全にうくかんじ？
馬鹿にされるみたいな・・・

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 16:20:44

>>197
聞いてばかりいないで前の箱で色々調べたら？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:52:51

＞５％貧乏９０％普通５％金持ちって感じ？
はっきりした割合は分からないけど俺の周りはこれに近い感じだった（同級生の家庭や職場の人を見てて）

＞たとえば学校卒業して就職してずっと転職するなりしてそのままって人は何割くらい？
ほとんどがこのパターン、正社員（転職しても）で定年まで働くのが普通、ずっと同じ職場にいる人が大半（これが終身雇用と言われてる）

＞就職しても金ためたりしてやめて夢を追うひとは何割くらいいたの？
夢にもよるけど独立（自営）する人は結構いた（２割とか３割とか今と比べると明らかに割合は高いと思う）、
芸能人や芸術家を目指すのは少数だったよ（それは今と同じ割合だと思う、今でも少数でしょ）

＞公務員とか上場企業とか馬鹿がやるものっていってもみんなはじめはそーするしかないんだよね？
そう、今は１円起業とかあるけど昔は資本金が必要だったし、銀行は信用か不動産がないと貸さないし今みたいにベンチャー起業の整備がないから出資してくれる人も少ないから
自力で金を貯める必要があった

＞なんで今現在ニートかけっくいるのかな
雇用の問題でしょ、当時は本当に仕事に溢れてた、面接なんて雑談だよ、学校でも面接対策とか就職セミナーなんか無かったもん
新卒の内定も学生のバイトも転職の面接も落とされたって話は聞いた事なかった、選ぶ権利は完全にこっち側にあった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:54:52

＞夢が実現するチャンスは今より多いの？芸能人とか芸術かとか
チャンスとは違うかもしれないけど、これは完全に今のほうが手段は多い、当時はネットも情報もないから自分のコネしか手段がないし、売り込むのもネットがないから調べるにも限界があるし
芸能系の専門学校やお笑い学校も皆無だし、あっても調べる手段はないし。
だから今のほうが手段は多いけどその代わり競争率が高くなるって事だからどっちがチャンスが多いのかは分からない（挑戦の門戸が広がったと思ってくれれば良い）

＞金がみんなあるなら女にもてる人もいっぱいいたの？今とかわらないの？
バブルって言うとみんなが金持ちってイメージだけど実際は先述通り一部の金持ちが目立ってたから金があれば結構モテた、
でも今は大不況だから現金最強だから今の金持ちは桁違いにモテると思う（簡単に言うと、バブルの金持ちはモテたけど今の金持ちはもっとモテると思う）

＞高級車とかみんなもってたの？
高級車は３０代以上が乗るものだった、若者は２ドアスポーツを乗った、３０代以上は家が高騰したため家を諦めて高級車を買ったから高級車が横行した（シーマ現象　をぐぐると良い）
当時の若者は高級車が買える金があっても２ドアスポーツを買ったと思う、実際親に高級スポーツ車（スープラ、Ｚ、ソアラとか）を買ってもらう人が俺の周りでも何人もいた

＞たとえばバブルのころに対人恐怖症なんかでひきこもりみたいなのは完全にうくかんじ？
馬鹿にされるみたいな・・
完全にキチガイ扱い、あと３０歳過ぎて独身でもキチガイ扱い。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:57:20

>>199
ネットで調べるとバブルの目立った部分しか載ってないから
当時の一般人の生活は経験した人に聞くのが良いと思う（リアルでも）
バブルの話って言うと逸話や伝説的なエピソードばっかり語られるけど
そんな生活が出来たのは一部の成金だけだよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:09:03

シーマ現象はぐぐっても的確なサイトが出てこないな。
説明すると
３０代以上の本来なら家を購入する世代が地価高騰して家があまりにも高くになってしまって買えなくなった為に
住宅購入を諦めて高級車を買う傾向にあった。
想像するに住宅用に５００万、１０００万円の頭金を貯めたがそれでは到底買えないくらいに住宅が高騰したので
家を諦めて車に使った人が多いんだろう、当時はみんな借家に高級車って家が結構あったし。

この現象は調べればどこかに載ってると思う。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:32:41

よーするに簡単にいっちゃえば今より雇用が５～１０倍で給料はあまりかわらないけど一部の５％くらいは
金持ちでもてもてだった。夢も今よりは追いやすく自営とかが注目されてたってことね

けどおれが今の状態でバブル期に生きてたら・・・たぶん自殺してたわ・・
いくら雇用あっても対人恐怖には無意味だしかねも入んないし結婚も無理
世の中大半がおもしろく就職して当たり前の時代は無理だ・・

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:33:28

てかバブル期って８７年からだよね？

それより前はどんな感じだったの？バブルとの違いは？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:38:40

>>205
ここは30代でしょ。
30代の人ってバブルの恩恵を得た人は
少ないんだよ。
どちらかと言えばバブル崩壊後に被害をこうむった人が
多い年代だよ。
バブルの時とそれよりも前を聞きたいなら40代の板に
行った方が聞けると思うんだけどな。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:45:22

わかった。とりあえず今より生きやすかったのは事実なんだね。今が悲惨すぎるのかな・・

ちなみに勝ち組負け組なんかの基準はあったの？てか３０くらいの平均年収は大手や公務員で７００マンくらいだったの？

なんか話によるとポンポンお金くれる人がおおかったらしーけど

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:46:40

そうだ。
バブルとかボディコンとか
年代はずれなスレ立てやがって。

てめーいくつだよ？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:48:32

＞それより前はどんな感じだったの？バブルとの違いは？
先述通りバブル時でもほとんどの人が中流だったからバブル前もバブル時もそんなに変わらないと思う、でも今の時代と比べると将来は明るかったと思う
学校（高校でも大学でも）卒業したら正社員で働いて３０歳までに結婚して定年まで働く、
長く働けば昇給もあって終身雇用、でも野心のある人は独立する、どっちを選んでもそこそこ生活出来た。
緩やかな成長が永遠に続くと考えられたから未来は明るいものと思われてたと思う

だからバブルの頃の一般人の生活はバブル前の生活とそんなに変わらないと思う
バブルってのは上位の一部が桁違いに成金になって、そのおこぼれで社会全体が少し底上げされた時代なんだと思う

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:58:36

＞勝ち組負け組なんかの基準はあったの？
○金○ビ（まるきんまるび）って言葉があったけど金持ちは桁違いに金持ちだったからみんな勝ち負けは気にしてなかった。
自分も金持ちになれるかもって風潮はあって（心の中で）いつかは独立を狙ってる人は多かっただろうな、そういう点で未来は明るいと感じた。

＞３０くらいの平均年収は大手や公務員で７００マンくらいだったの？
今と同じくらいで450～550くらいだと思う、これは当時３０歳の初任給から定昇を加えれば分かる、当時３０歳の初任給はそんなに高くなかったから定昇が今より良くても450くらいかと。
今の30歳は初任給が高いから（２０くらい？）定昇が少なくても450くらいでしょ

＞ポンポンお金くれる人がおおかったらしーけど
一部の金持ちがばら撒いてただけ、だってみんなが金持ちならお金を人にあげる必要ないでしょ（あげる対象も金があるんだから）
金をくれる人がいたって逸話があるんだからみんながみんなが金持ちだった訳じゃない事が証明されてる。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:02:12

あの頃の俺は
チンポの休まる日が全然なかった。

今じゃ開店休業中
青空に向かって立つことさえなくなってきた。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:12:24

>>210
独立して成功する人はどんくらいいたの？大半が一生企業で働いて定年を迎えるか途中で脱サラして
自分の力（自営）でやっていくわけだけど、５％くらいは成功して金儲けたの？

また、自営や独立する人ってのはどーいう人なの？金がありあまるくらいある人かな？みんながみんな自営を目指したわけではないんだよね？

あと、地方の暮らしはどーだったの？仕事はいっぱいあった感じ？都会とかわらないのかな？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:19:06

けど、バブルのときと今だと成功というか大成した場合どっちがすごいといえるの？
またバブルのころ芸能界はやはり注目されてたの？だれが活躍してたんだろ・・

とりあえず今と明らかに違う点は、割合でいったらバブル時金持ち５％普通９０％貧乏５％（中流がほとんど）
現在・・金持ち１％普通７０％貧乏３０％（底辺が醜くなってる感じ？）

ていうか、なんでバブルのときも今も大半は年収かわらないのにバブル時は高級車買えたりあるていど今より贅沢できたの？
バブルのころの風景みてもなんかのりんりっていうかすごいもんね・・テンションが

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:54:37

＞独立して成功する人はどんくらいいたの？
バブルの時はそこそこ稼げて弾けてジリ貧って人がほとんどだろうね。
バブル崩壊以降の中小企業の数と倒産件数を見れば分かる

＞自営や独立する人ってのはどーいう人なの？
一言で言うと野心家、自分の能力に自信があって金持ちを夢見て独立する

＞みんながみんな自営を目指したわけではないんだよね？
割合は多かったと思う、大手中小に限らず。一流企業を辞めて小料理屋とかやる人もいたし。
みんな口に出さないだけでいつかは独立って思ってた人は多いと思う

＞地方の暮らしはどーだったの？仕事はいっぱいあった感じ？
仕事は地方も都会も沢山あった、でも金持ちは都会に多かった、今みたいに都会と地方の格差は少なかったと思う
地方と都会の差は規模だけで同じ現象が起きてたと思う。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:55:53

＞バブルのときと今だと成功というか大成した場合どっちがすごいといえるの？
たぶんバブル時、今の成功者は５０００億円以上の資産は孫正義、任天堂山内、森ビル森、ユミクロ柳井、パチンコ毒島くらいだけど
バブル時はもっと人数居たと思う（居たと言っても１０人２０人のレベルだろうけど）
まあこの話は身近な話じゃなくて経済論になるけど。

＞割合でいったらバブル時金持ち５％普通９０％貧乏５％（中流がほとんど）現在・・金持ち１％普通７０％貧乏３０％（底辺が醜くなってる感じ？）
俺はそう感じる。

＞なんでバブルのときも今も大半は年収かわらないのにバブル時は高級車買えたりあるていど今より贅沢できたの？
これは家を諦めたから身軽になったのと、昇給、雇用がしっかりしてたから金を使っても働けば安定収入があったし
今後も死ぬまで経済成長が続くと思ったから将来に心配しないから安心して金を使えた、
それにインフレだから貯金するより物を買ったほうが有利な時代だった（インフレ、デフレ時の現金の価値を調べると良い）

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 21:55:15

ありがとうございます。

割合でいったら、自営独立は何割くらいしてたんですか？またしないでずっと就職したり転職したりでそのまんまというのは何割くらいですかね？
３対７くらいですか？

バブルで独立しても弾けてしまって職がない人はなにしてんですかね？？

基本的にバブル時でも独立して成功するのは５％でそこそこ稼げたんが８０％くらいでそんなかせげないのが１５％くらいですか・・？
で独立する年齢は３０歳以降ですか？それまでは会社で働いてるんですかね・・？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 21:56:38

バブルなんて知りません。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 22:33:48

＞割合でいったら、自営独立は何割くらいしてたんですか？またしないでずっと就職したり転職したりでそのまんまというのは何割くらいですかね？
これはバブルの話じゃなくてバブル前からの経済論だと思う、経済成長の中、個人商店が増えていってバブル期がピークだったと。
将来独立を夢見て会社勤めしてたけどバブル崩壊して時代が変わってそのままリーマンやってる人が今は多いと思う。
だから何割だったのかは感覚的にも表現は難しい。

＞バブルで独立しても弾けてしまって職がない人はなにしてんですかね？？
見切りが早かった人は1990年代中盤から後半で自営辞めてリーマンやってる人がまあ助かった人だろうね。
今だに借金や他の働き口がないから辞めるに辞められずに続けてジリ貧の人が多いと思う、これはバブル期の話じゃないから身近の人に聞けば良いと思う。

＞基本的にバブル時でも独立して成功するのは
バブル期は独立した人の8割くらいは稼げた、バブル期に独立して今でも続けてる人は１割～2割くらいじゃないかな。
しかもその残ってる人でも、そのまま会社勤めを続けてたら貰えたであろう給料より稼げてる人は半分以下じゃないかな。
まあリーマン続けててもリストラとかあったかもしれないけど。

＞独立する年齢は３０歳以降ですか？それまでは会社で働いてるんですかね・・？
圧倒的に３０歳以降が多かった、４０代５０代が多かったと思う。
それまでは会社で働くか、独立を見越して独立する業種で働く（例えば一流企業に勤めてても将来飲食店を開業したければ飲食業に転職する人もいた）

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:26:55

>>218
なるほど・・・なかなか刺激的な世の中だったんですな・・

今じゃー大半が就職してそのままいく感じですもんね・・・

けど今みたいな世の中だからこそ本当にすごい人は成功するってのはあるでしょうな・・

ありがとうございます。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:44:55

てか、パソコンも普及してない時代で独立って具体的にどんなのがあるの？
もちろん独立である程度稼げた人は大手でそのままいるやつより評価あるんでしょ？

それに独立して８割稼げるならみんながみんな社会に縛られるより独立して自由にやりたいとかいったら
会社に勤めるやつがいなくなる危険性はなかったの？

あと、今現在の雇用の形とほぼ同じになったのは９５年くらいから？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:59:40

>パソコンも普及してない時代で独立って具体的にどんなのがあるの？
飲食業と建設関係が多かったと思う、他にもありとあらゆる業種でも独立してたよ、少し前まで個人商店や零細企業が多かったでしょ、経済成長期に独立するのは普通にあったよ。

＞独立である程度稼げた人は大手でそのままいるやつより評価あるんでしょ？
当然、だから会社勤めは（上場企業勤務でも）バカがやるもの公務員はもっとバカって言われてた。

＞会社に勤めるやつがいなくなる危険性はなかったの？
独立するのに金がかかったから簡単には独立出来ないし、独立を夢見て金貯めてもあっと言う間にバブル崩壊しちゃったからね。

＞今現在の雇用の形とほぼ同じになったのは９５年くらいから？
徐々に移行したって感じかな、92年くらいから急に風向きが変わってそれから徐々に移行した感じかな。
風向きが急に変わっても進路が急に変わるわけじゃないからね、
大きなヨットが追い風に乗ってスピードが出てる時に
急に向かい風になっても惰性で少し進んで徐々にスピードが落ちて、その後止まってからゆっくり後退を始めて段々後退のスピードが速くなる感じ。
その風向きが変わった（バブル崩壊）が９２年くらいで惰性で進んでてたのが93、94で止まったのが95、徐々に後退が96、段々後退スピードが速くなったのが98くらいかな。

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 02:17:16

独立するのに金かかったってどんくらいかかるもんなの？
ってことはある程度の社会で属してた時えらい人が独立してった感じ？

簡単にいっちゃえばなんでバブル崩壊しちゃったの？

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 06:38:21

独立するには業種にもよるけど自己資金1000万円以上、銀行借入２０００万円以上かかるでしょ（これでも少ないほうだと思う）

＞ある程度の社会で属してた時えらい人が独立してった感じ？
当時はそうだったと思う、そりゃあ２０代後半とか平社員でも独立する人はいたけど
普通は１０年以上勤めて金と技術と人脈を作って独立する感じ。

＞簡単にいっちゃえばなんでバブル崩壊しちゃったの？
総量規制（分からなければぐぐって）がきっかけと言われてるけど、総量規制がなくても崩壊したと思う。
たぶん世界の金はどこかに行き先を求めてるんだよ。1992年に日本が崩壊したら次は新興国とアメリカに金が向かったし。
それで去年、新興とアメリカが崩壊して今度はまたどこかに向かうのかと。

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 15:50:38

そんなかかるの？ｗじゃー独立できたのは２割もいない感じかな？

どろみちバブル後もバブル期も大半は中流であり恩恵受けたのは一部ということですね？

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 16:07:19

あなたは白丁(ペクチョン／ペッチョン)という言葉を知っていますか？

白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、泣く泣く日本に逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別がすさまじいのです。現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません。
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本に移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら
反日活動を行っているのに憤りを感じませんか？

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 03:35:52

上のレスで、ジュリアナの名前を見て思い出した。現在30半ばの俺にとって、
バブルの頃の思い出といえば、「トゥナイト」という深夜番組だな。

就職活動する学生に対して、「やり甲斐」とか「生き甲斐」とかを重視しろと言ってた時代だったね。
俺が就職活動することになる頃には、四の五の言わずとりあえず就職しろ、という時代になっていたが。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 04:38:26

経済が常に24時間飽和状態って感じで、社会全体に金が溢れてたイメージだよな。

有楽町駅のトイレ内の洗面台の上に、何故だか茶封筒から顔を出した福沢諭吉さん八十数枚を拾った時はさすがに怖かったなｗ
今じゃ就職するのも一苦労だなんて当時は想像するほうが難しかったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 07:30:32

竹やぶに札束棄てる程余っていたからな
ほんと、どうでもいい企業で、儲かって儲かって
仕方なくて棄てるんだろうな

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 08:03:29

フグ・カニ意外にしてくれって、冬に叫んでた！

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 10:31:22

会社の金でソ―プ行けました。領収書は飲食店名で書いてもらったが、住所でばれたけど

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 16:29:52

バブルの頃正社員で入って辞めずにへばりついてるやつの勝ち

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 17:47:57

>>230
俺も行った。とにかく金を使わないといけなかったので
ソープで３Ｐとか４Ｐとかやった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 18:03:14

内定断ったらコーヒーぶっかけられたってのは、都市伝説？

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 19:43:38

俺もうすぐ39だが、就職活動で某地方銀行にいった時、最初の面接で「今決めてくれたら内定出します」って言われた。
車買うんじゃないんだからそれは無いだろと思ったが、取り敢えず「お願いします」と言っておいた。
まあ、そういう時代だったね。
ちなみに就職したのは別の会社です。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 19:53:02

うちの親は一括で一戸建て買ったな。通信大手のリーマンだったけど。
まだ数千万貯金があるとか言ってる。
俺は中小でこき使われ、メンヘラーになってるｗ

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 21:07:14

オレん家は、バブル絶頂期に祖父が亡くなって悲惨だった。
祖父は世田谷に４００坪超の自宅を構えてたんだけど、数億の相続税で半分になっちゃった。
当時、中学生だった俺は悔しくて、必ず将来買い戻すことを誓ったんだけど…。
その後、地価が暴落したのに買い戻すなんて夢また夢。
残った半分の土地に自宅とアパートを建てて細々と生活してる。
死ぬにもタイミングが重要なんだとつくづく思ったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/27(火) 06:44:29

その世田谷の400坪の土地なら3年前に俺が競売で落札した。
変な家とアパート立ってたし、たぶん>>236の言ってる物件だと思うが、
すでにその家もアパートも取り壊して賃貸物件に変えさせてもらったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/27(火) 08:11:56

>>237
？？？？？？？

**大人の名無しさん** · 2009/10/27(火) 12:52:01

職業選択の自由～あはははん～♪

**大人の名無しさん** · 2009/10/27(火) 12:57:18

当時の求人情報誌のCMソングがカンサスのDust in the wind（すべては風の中に）だったのは皮肉な話だ

目を閉じると　それがほんの少しの間でも
時は過ぎ去ってしまう
夢を見れば全て　それは単なる好奇心となって
目の前を通り過ぎて行く
風の中の塵となって　全ては風に消えて行く

いつもの古い歌　それはほんのひと粒の水滴
どこまでも深い海に落ちるような
何をやったとしても　最後には土に還ってしまう
たとえ目を背けようとしても
風の中の塵となって　全ては風に消えて行く

しがみついても無駄だ　永遠のものなんてありはしない
この空と大地を除いては　全てが消えていってしまう
財産を全て投げ打っても　ほんの一瞬ですら買えやしないんだ

風の中の塵となって　全ては風とともに消えていく

**大人の名無しさん** · 2009/10/27(火) 20:33:33

今３９歳だけど
ﾎﾞﾝｸﾗ高卒で何の取り柄も無いﾜﾀｼが
消費者金融入って初任給は２０万・
夏の寸志２０万・冬の初ﾎﾞは５６万円だった。
上司から確認してって手渡しされて驚いた。
札数える機械でﾊﾞｻﾊﾞｻﾊﾞｻｰっとやったな。
年収どんどん増えた。
バブリー時代は今では考えられない高金利で
貸して貸して貸しまくり景気良かったwww
みんなお金持ってるからか
既婚者は社内不倫とか普通にやってた。
今で言うセクハラなんて日常茶飯事。
でも１８歳のﾍﾟｰﾍﾟｰには刺激的だったし
会社の経費でしょっちゅう飲みに連れて行ってもらって
楽しかった～w
銀行員の友達も似たような感じだって言ってた。
世の中みんな浮かれてたね！

**大人の名無しさん** · 2009/11/01(日) 10:38:32

親が会社でクルージングの券貰って来て行ったなぁ
豪華な食事に夜景も良かった

**大人の名無しさん** · 2009/11/01(日) 11:53:43

一生フリーターでもいいじゃないか

という空気もあったね

**大人の名無しさん** · 2009/11/02(月) 11:37:33

243
それで安易にフリーターになって今後悔してる奴いるんだろうな

**大人の名無しさん** · 2009/11/07(土) 10:40:51

もっと教えて！！

**大人の名無しさん** · 2009/11/07(土) 17:55:32

そういえばあの頃から♪ラララ無人君のCMでサラ金の印象が変わったっけ？
その前はサラ金って言えば極悪なイメージだったな
ワイドショーとかでも

**大人の名無しさん** · 2009/11/07(土) 18:26:51

ラララ無人君とか武富士ダンスはバブルが崩壊してからでしょ。
みんなが金が足りなくなって業績を伸ばしたんだろうな。

**大人の名無しさん** · 2009/11/08(日) 10:06:56

定価2300万とかのテスタロッサが6800万で売ってたよなｗｗ

**大人の名無しさん** · 2009/11/08(日) 10:08:28

定価700万円のＮＳＸが1540万円で売ってるって噂になって
見に行ったら本当に売ってた

**大人の名無しさん** · 2009/11/11(水) 18:55:23

F40が2億円とかね
NSXは転売目的で探してる人が結構いたよ

**大人の名無しさん** · 2009/11/17(火) 04:48:17

佐川とかヤマトなんかの大手運送屋で給与60～80万
中小でも40万～50万台

飲食業でも繁盛店の店長クラスで100万越えてたし、旅館の仲居が時給2000円とかで、月40万以上

飲み屋のお姉ちゃんとかは客だらけで月100万デフォだし、風俗じゃ売れっ子じゃなくても100万(売れっ子は200万～下手したら300万)とかアルバイトボーイなんかも時給2000円で大入りで10000万貰えたとか、そんな感じだったと話を聞いた。
今じゃ底辺ｗｗなんて罵られ笑われてる職業で、この稼ぎだからな。

**大人の名無しさん** · 2009/11/20(金) 01:26:38

ここは30代板だ。
38とか39歳が最後の書き込みとばかりに
いきり立つ気持ちもわかるが、
話題があまりに古すぎる。
正直、読んでいて、40代板に移行した方がいいと
思える書き込みが目立つ。

月日とはそういうものだ。
名残惜しんでも戻ってこない。

**大人の名無しさん** · 2009/11/20(金) 06:01:41

それにしても
日本も貧相な国になったもんだ

**大人の名無しさん** · 2009/12/16(水) 23:14:54

俺が二十歳の時、某運送会社に面接に行ったときのこと。
面接を担当した営業所の所長と俺の会話。

所「野球好きか？」
俺「ハイ！」
所「できるか？」
俺「ハイ」
所「ポジションは？」
俺「ピッチャー以外でしたらどこでも守れます。」
所「やる気は？」
俺「あります！」
所「…よし、君を採用しよう。」
俺「ありがとうございます！」
所「早速だが、今日はどうかね。」
俺「やります。」
所「じゃ、すぐこれに着替えてくれ。」

と言われて渡されたのは会社のユニフォームではなく会社の野球チームのユニフォームだった。
あの頃はよかった。

**大人の名無しさん** · 2009/12/18(金) 02:11:34

それはただ脳みそがバブルなだけ。

**大人の名無しさん** · 2009/12/27(日) 16:02:42

上げ

**大人の名無しさん** · 2009/12/27(日) 16:05:14

バブルの記憶か・・・高校のときにディスコで遊んだくらいだな。

**大人の名無しさん** · 2009/12/27(日) 17:41:21

>>243
あったねえ。
「職業選択の自由」とか流行語を逆手にとってバカな言い回しだよな。

しかし「一生フリーターでいい」なんて今の世代には何で？だろうな。

それはバブル当時、あやしげ＆楽　もしくは楽じゃないけど、バイトの日給が
1万5千～職種によっては2万なんてざらで、しかも昼夜掛け持ちバイトで
月収が70万とかのフリーターもぞろぞろ居たから、そういう言葉が生まれた。
今じゃ考えられない。

ちなみに今は金持ちのデューク更家も
バブル当時　バイトの掛け持ちで月90万稼いで居たと自伝で語っていた。
モデルと黒服と魚市場とバーテンの４つの掛け持ちで睡眠時間が一日1時間だったとか言ってた。

**大人の名無しさん** · 2009/12/28(月) 12:07:51

自分はBラン国立卒の現在２３歳のもんです。

最近、職場に１９９０年頃に日大を卒業した人が入ってきたんですが、
当時は、日大の普通の学生でも都市銀行や総合商社・財閥系企業に行く人がいたと言っていました。
とても羨ましい。

**大人の名無しさん** · 2009/12/28(月) 12:31:50

まあ日大も偏差値が高かったからな
俺が日大を出ることには景気は氷結していたけどな

**大人の名無しさん** · 2009/12/28(月) 12:33:56

本当にバブル時代に大卒で就職している人はもう40代に入ってくるよね。

**大人の名無しさん** · 2009/12/28(月) 12:58:33

>>259
当時は「国立理系を希望する人が激減→今トレンドなのは私立文系」という新聞記事が
出るくらいだった。煽り記事だと思うかもしれないけど、あの当時はマジで理系の国立大への
希望者が減ってた。すごく狂った時代だと理系志望の俺は思ったさ。

で、俺はそういうトレンドを無視して結局Bラン国立の工業大に入ったけど、おかげで卒業する
頃はバブル崩壊差し掛かりの頃でも何とか大手には就職できた。どんなに下でも理系で国立
という看板は大きかったと実感したし感謝したよ。あの時文転した奴らはどうしたんだろうな……

その経験以来、マスコミの煽りを信用しなくなった。

**大人の名無しさん** · 2009/12/29(火) 05:53:34

アッシ―、メッシ―、貢ぐ君。今では考えられない男差別だった

**大人の名無しさん** · 2009/12/30(水) 08:31:50

男の末端でも、職はあったからな

いまの時代の末端は、難民化しているし

**大人の名無しさん** · 2009/12/30(水) 17:43:15

今の時代も、ある界隈はものすごいバブル状態なんだが。

**大人の名無しさん** · 2009/12/31(木) 10:17:21

1969年と1985年は大違いだろう。
世の中の表情がまったく違う。

1985年と1995年も違う。
1995年はしょぼくれて、1985年の安心感とは比べ物にならない。

1995年と2005年は違うか？
違うが、たいした違いは無い。
ネットと携帯が出来たことくらいだ。
共通しているのは
「不安な時代が続いている」という事だ。

1980年代の終わり。
バブル時代。
世の中には
『安心して物事に打ち込めるバックボーン』が存在していた。（『まだ』存在していた。）

受験戦争に身を投じたければ投じて、ただひたすら勉強する。
受験校の数は５校以上なんて普通。
受験料だけで２０万なんて家庭もあったよ。

じゃあ肉体労働者は不遇だったかというと、とんでもない。
高卒でも中卒でも、頑張れば一年目で５０万以上稼げたのだ。大工やクロス屋が。
俺の幼馴染の家が内装会社を経営していたが、
そこに出入りしているクロス（天井張りの内装）屋の３０歳前後の若い職人は皆
月収１００万なんてざらだった。
そのクロス屋のお兄ちゃんが真っ赤なポルシェに乗っていたのを覚えている。
セカンドバックぶら下げて。

**大人の名無しさん** · 2009/12/31(木) 10:18:23

今は違う。
９５年～から２００９年、違う。
世の中は
『安心して物事に打ち込める環境』が無くなってしまったのだ。日本は。

親が子供を信用しない。出来ない。
子供が親を信用しない。出来ない。
上司が部下を育てない。育てられない。
上司が責任を負わない。部下に押し付けるのが今の日本では当たり前。
部下は上司を信じられない。信じることなど出来ようもない。

しょぼくれた時代にあるのは、
「ネット」と「携帯」と「自分勝手」だけだ。

**大人の名無しさん** · 2009/12/31(木) 13:32:47

なかなか納得

**大人の名無しさん** · 2010/01/02(土) 12:15:53

>>263
あったよね。未だに当時アッシーだのメッシーだの言ってた年代の女性に
嫌悪感を持つ。

**大人の名無しさん** · 2010/01/02(土) 16:43:41

>>269
アッシー、メッシーにならざるを得なかった男性が哀れなだけ。
悲しい男の性欲のなせる業。

**大人の名無しさん** · 2010/01/02(土) 17:31:15

勝手にバイト先に迎えに来る変な男が、自分でアッシーと言ってた。
出入り口で張り込みしてるのorz
毎回断るのに大変だった。

今ならストーカーって言えるのに。当時はまだその言葉がなかったから。
お金を持った年上の男の人が、都合よく使う言葉だった印象＞アッシーメッシー

**大人の名無しさん** · 2010/01/03(日) 01:01:23

バブルの頃、キ―プ君でした。よく考えたらセフレか？１週間に一回位しか会えなかった

**大人の名無しさん** · 2010/01/03(日) 17:15:51

>>39
三十代後半（37、同じ学年のほとんどは38）だけど、
私が大学入ったのが90年で
バブル崩壊の年だったから、ねぇ。
第二次ベビーブーマーだし。
三十代後半で区切られるのはちょっと。。。

1971年から1974年生まれが「第二次ベビーブーム世代」
第二次ベビーブーム世代は団塊ジュニアと≒であって、＝ではない。

私の親は昭和一桁世代の古い人間。
三十代前半は第二次ベビーブーム世代から、少しズレるよ。

第二次ベビーブーム世代は社会に出る頃はもちろん、就職氷河期で、
特に女子は厳しかった。

バブルでウハウハだったのは今の40代以上じゃないか？
今の30代はバブルの頃、学生だったり、中学～高校生だったりでしょう。
その頃の思い出はあると思う。

むしろ、今のゆとり世代の方が、ライバルが少ない分、
第二次ベビーブーマーより受験も、就職も楽だと思う。

でもまぁ、そういう世代に生まれちゃったんだから、
頑張るしかないよね。

**大人の名無しさん** · 2010/01/03(日) 17:18:29

ちなみに1975年から1979年生まれを「真性団塊ジュニア世代」だそうな。

30代前半にすっぽり当てはまるね。

ttp://takabsd.jp/d/?date=20070225

**大人の名無しさん** · 2010/01/03(日) 17:19:44

>>31
当時の收入、貯金しなかったの？

**大人の名無しさん** · 2010/01/03(日) 17:21:10

>>41

4700万、返せたの？

**大人の名無しさん** · 2010/01/04(月) 10:51:09

俺の同級生の兄貴が２個上（１９７４年生まれ　で
受験も大変だったと話していたなあ。
今は地元の和菓子屋を継いだそうだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2010/01/05(火) 22:11:12

大学入学89年。　親は国家公務員でバブルの恩恵なしでしたが，大学時代のバイト
でのチップはかなり良かった。代行のバイトでは2000円位の距離で10000円で釣りは
いらないとか，家庭教師先ではバイト料以外に夕食代と言って毎回5000円位渡されました。
美味しい思いをしてたので留年。
同級はバブルが弾けたといっても結構１部上場へ。
１年の違いで就職氷河期にかかりブラック企業へ。
転職を志して1999年に地方公務員に。現在に至る。

**大人の名無しさん** · 2010/01/18(月) 20:07:38

「失われた10年」が90年代らしいけど、
「失われた20年」だよ。もう。

お決まりのように出てくる
「日本は昔もっと厳しい時代があったんだ」だけど、
それももう15年くらい言ってる。

末期だね。末期。

**大人の名無しさん** · 2010/01/19(火) 09:18:29

失われた１６・１７年くらいだね。

**大人の名無しさん** · 2010/01/19(火) 20:23:42

一人で言ってろ。
こんなスレ、もう誰もこない。
40代板に立てることだな。

**大人の名無しさん** · 2010/01/20(水) 07:56:00

お立ち台のお姉ちゃんのパンツ堂々と見ても、問題無い時代だった

**大人の名無しさん** · 2010/01/20(水) 09:20:27

http://fur.ly/dgi