バブルの頃の思い出

**大人の名無しさん** · 2009/01/25(日) 23:22:35

クラブで遊んだ帰りに四谷･赤坂周辺でラーメンをよく食べた

今は深夜まで遊ぶなんて無理だなぁ
夜中にラーメン食べたら胃がもたれるし

**大人の名無しさん** · 2009/08/24(月) 01:56:27

>>134
友人とか言ってないで、
早く結婚してやれ、この甲斐性なし。

ああ、もう無理か。

**134** · 2009/08/24(月) 06:06:48

>>135
なるほど文化方面か
どうもですー

**大人の名無しさん** · 2009/08/24(月) 11:44:54

>>134
それを言うなら、崩壊後の９０年代中頃～が何も残さなかった。
やることなす事スカタンばかり。

**大人の名無しさん** · 2009/08/24(月) 21:57:41

なにこの糞スレつまんね

**大人の名無しさん** · 2009/08/25(火) 02:15:56

まあ35歳以下にはつまんないスレだろうね。

**大人の名無しさん** · 2009/08/25(火) 19:31:42

>>134
Ｊリーグが始まったのが９３年でバブル後だったんだが、
川渕チェアマン（当時）が、「今、このタイミングを逃せば、プロサッカーは出来なかった。」と言っていた。
だから、少しは影響してるはず。

**大人の名無しさん** · 2009/08/26(水) 02:45:40

ジュリアナ東京のCD

34歳だけど。

**大人の名無しさん** · 2009/08/26(水) 08:54:26

ジュリアナってバブルと言うより
崩壊後以降の文化の走りみたいな感じ。
あれはバブル期じゃあないよね。

**大人の名無しさん** · 2009/08/26(水) 11:19:21

ジュリアナは平成だしね。
その後の文化の走りじゃなくて、ディスコからクラブへの移行期に存在したディスコ文化の燃えカスが派手に燃焼したみたいな感じ。

**大人の名無しさん** · 2009/08/26(水) 16:11:00

１にこれ入れておけば無駄なレスが無くなるのに。

バブル経済
1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説

**大人の名無しさん** · 2009/08/26(水) 16:59:34

うんこは苦くてうまい

**大人の名無しさん** · 2009/08/27(木) 22:48:37

ユーミンのＣＤ買ったらクラスの女の子が貸して貸して！と何人も寄って来た。

**大人の名無しさん** · 2009/08/28(金) 09:32:59

>>144
ジュリアナは違っても
バブルは平成初頭ですよ。

**大人の名無しさん** · 2009/08/28(金) 09:49:58

嘉門達夫が、替え歌メドレー一曲だけで武道館ライブやった(笑)
とんでもなく有り得ないバブルだな(笑)
バブルとは関係ないけど(笑)

**大人の名無しさん** · 2009/08/28(金) 12:16:01

そういえば、中尊寺ゆつこなんてのも居たなあ。合掌。

他に、バブルの寵児って誰か居たっけ？

**大人の名無しさん** · 2009/09/02(水) 16:04:31

千昌夫

**大人の名無しさん** · 2009/10/07(水) 23:59:18

バブルの時に円の強さを利用して、中国、韓国、台湾、フィリピン等とアジアのユーロ圏みたいなのを作って、流通硬貨を円にできなかったものかね？

**大人の名無しさん** · 2009/10/08(木) 07:20:37

バブルの頃の不思議。夜中、歌舞伎町のマックの店員が全員外国人。黒人が「一緒にポテトも如何ですか？」バイト紹介３万、社員紹介１０万（某ファミレス）バイトして海外旅行プレゼント（ケンタッキー）

**大人の名無しさん** · 2009/10/11(日) 02:31:16

死守！

**大人の名無しさん** · 2009/10/12(月) 02:56:31

このスレ死守したって二度と流行ることないんだから、
諦めた方がいいよ、1さん。

**大人の名無しさん** · 2009/10/14(水) 18:22:20

ボディコンを履いていた仲間たち全員集合！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1255511809/l50

**大人の名無しさん** · 2009/10/17(土) 00:00:07

あげ

**大人の名無しさん** · 2009/10/17(土) 03:12:13

このスレはもうはじけ散ったということに気づかないとは
さすがバブル脳。

**大人の名無しさん** · 2009/10/17(土) 09:12:59

>>158
よほどバブルに嫌な思い出でも？

つまんない人。

**大人の名無しさん** · 2009/10/17(土) 19:06:00

小学生の頃に同級生で「財布が重いから」という理由で、硬貨を捨ててたヤツがいたのを
思い出す。
バブル崩壊後、一家揃って夜逃げしたらしい。
今頃、同級生は何してるんだろう？

**大人の名無しさん** · 2009/10/18(日) 01:14:28

おれ、38歳
同級生にデブが多かった
クラスメイトに男子3人、女子5人ぐらいで、
学年に3人くらいは、超ヤバイ級のデブがいた

俺も、ニキビ多かったし、全体が肥えてたね。
超ヤバイ級は、親が食わせすぎたんだろう。ある種虐待

**大人の名無しさん** · 2009/10/18(日) 04:33:16

※以下、書き込んだ人のIPを抜くので注意して下さい

**大人の名無しさん** · 2009/10/19(月) 08:00:37

ID:iHsOWGkN

**大人の名無しさん** · 2009/10/20(火) 08:04:05

ID:QBjo8FhY

**大人の名無しさん** · 2009/10/20(火) 20:42:30

ID:iHsOWGkN

obaka ・kitigai・ unco

**大人の名無しさん** · 2009/10/20(火) 21:26:03

>>17
今の20代は酒も飲まないし、将棋も麻雀も釣りもゴルフも草野球もやらない～

今はバブル期と違って安く楽しく遊べる娯楽に囲まれているからでしょうね。
今はCDラジカセ、ビデオデッキ、ディスコ、大型携帯電話、ファミコン、スキー、
ブサイク女優の裏ビデオ、将棋、麻雀、釣り、ゴルフ、草野球・・
では喜べなくなった時代ですから。

覇気が無い様に観えるのも大量の情報が手軽に入る時代なので
少々の刺激では気分が乗らないからではないでしょうか？

**大人の名無しさん** · 2009/10/21(水) 07:53:12

レジャーもそうだけど
情報が多すぎて、死ぬまでの設計まで出来ちまう、イージーさだな

善も悪も分かりきっちまって
世の中の悪いところも、自分ひとりじゃ変えられないのも
分かってて　もう、何も発見がない。

**大人の名無しさん** · 2009/10/21(水) 09:35:41

>>166

別にそんな大したもんじゃないと思うけどｗ
ただ、日本が落ちぶれて
遊ぶだけの金も余裕も無くなったって事。

**大人の名無しさん** · 2009/10/21(水) 22:50:50

バブルの時は大阪から東京まで、土曜日の昼から会社の手提げ金庫の金を拝借して、一発やりに行きました。
月曜日の朝には返していたけれど。
その時、銀座三越のエスカレータ横で売っていたカシミヤのコートを３０万円で買ったあと、銀座へ包丁を買いに行ったら、ついでに横の人工エメラルドの指輪も買ってまいました。
すいません。50代の繰言でした。

**大人の名無しさん** · 2009/10/22(木) 15:21:09

わざわざ上に行かなくても
バブル時は大阪＞東京だったのでは？

**大人の名無しさん** · 2009/10/22(木) 21:09:14

バブルの恩恵を受けたのって働いてる人というかどれくらいの人が恩恵受けたの？

たとえば今とどんくらい違うの？年収とかバイトの給料とか

夢もおえたのかな？

**大人の名無しさん** · 2009/10/22(木) 23:05:59

働いてる人もそうだけど雇用や転職が簡単だったね。
底辺高卒でも好きな会社に入れた、上場企業だろうが公務員だろうが。
転職も簡単だったし高校生や大学生のバイトは５分の雑談で即採用で不採用になる事はまず無かった。
年収とかバイト料は凄く多いって訳じゃないけど仕事（雇用）が溢れてた。

**大人の名無しさん** · 2009/10/22(木) 23:30:44

職業選択の自由アハハ～

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 00:19:47

>>172
高卒でも大手一流企業も可？

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 00:48:16

バブル世帯マジ使えない。
仕事舐めすぎ。遊びすぎ。
子会社に飛ばしまくるべき。

20代の独り言でした。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 02:02:47

>>175
あ～、悪かったね。
って言うか、そいつらをのさばらせておいた
会社に文句言えよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 05:47:41

>>174
簡単に入れたよ
俺はバカ高校行ってて当然進学する人が少なく大半は就職したけど
新日鉄、宇部興産、日石、東電、帝人、トヨタ、日産、ホンダ、日本鋼管（現ＪＦＥ）、古河電工とか
みんな上場企業に就職してたよ
まあ現場や工場で出世も見込めないけど
それでも昇給はあったしボーナスも出るし休みも多いしバカ高校からしたら勝ち組だと思うよ。
俺は違うけど。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 13:43:57

>>177
で、３０代や４０代なんかの平均年収はどんなもんだったの？その大手で

つーか、今難関大学いったやつらがトヨタとか入ると思うけど先輩に馬鹿高校卒がいっぱいいるということ？

嘘だろ（笑）中小零細とかはどんなやつらが入ってたの？中卒とか？？

みんな金持ちで贅沢できたの？たとえば今では金持ちって１％くらいだけどバブルのときは何％くらいいたの？

詳しくたのむ

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 13:45:40

>>177
それって子会社んこと？それかバブルのころは大手しか就職先なかったとか？？

だって今じゃかんがえられなくない？？学歴の意味がないじゃん。バブルで大学いったやつらと馬鹿高卒が同じ職場って・・・なんかやじゃね？

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 13:49:53

あと今に比べてバブルのころは夢はおえたの？
就職しないでフリーターで芸能界目指したり芸術家めざしたりも今より多いかった？

そのバブルにニートとかひきこもりとか貧乏人とかはいなかったの？

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 13:58:01

バブルの時は、ずっと寂しかった。お金に困る事はなかったけど心が寂しかった。

奥さんや子供いるのに毎晩遅くまで店で飲んでるのを見て
家庭ってなんだろ？って思ってたよ。

気が付けば人間不信

バブルと言えば最初楽しかったけど最後は孤独でいっぱいな気持ちだった思い出。

今は孤独じゃない

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 14:27:36

>>181
なんでさみしいの？就職はあるしお金もあるし家庭もきずけるし子供もできる

なにがさみしいの？休日多かったらしいし・・・・

今じゃ想像つかんよ

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 16:40:38

>>181

あまったれてるな。
あんたの悩みは今の若いやつらの半分以下だわ。
だから50代は使えない。スキルがあると言ってもただの慣れでしかない。
同業種でも少し内容が変化すれば対応できない。ほんと日本のクズ時代の
人間は年金貰う価値はないわ。

おまえらはもういらないんだよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 16:59:34

逆に遊びに誘われる苦痛もありましたから
私は何んとも

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 17:19:16

ジュリアナ通ってた

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:24:38

>>183
50代じゃないからｗ

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:31:03

>>182
仕事も選び放題
お金にも余裕があり
それだけでは、幸せであるとは限りません。

確かに…
バブル世代から世間を出た方々は、使えないと思いますよ。私ですら、同じ世代ちょっと上の年代の上司は遠慮します。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 18:41:48

20年で日本も大きく変わったな

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 19:27:40

当時、中学生だか高校生くらいだったが、親父（普通のリーマン）が株と土地で大分儲けたらしい。
少なくとも、俺と姉の２人分の大学の学費と生活費は稼いでいたようだ。

今年、親父が死んだのだが、難病だったため医療費で大半を使ってしまって、残った預金は１千万も無かったが、
母親から５００万入った定期預金の通帳を貰った。
生前、父親が積み立てていたものらしい。こういうのも恩恵なんだろうなぁ。

蛇足だが、バブル時代に入社した先輩の逸話は面白い。
ディスコの黒服（男性）とＶＩＰだった人（女性）が居て、ウチに両方偶然入社して、未だに裏では男性の上司が女性の部下に頭が
上がらないとか、駐車場も無いのに、入社初日にフェラーリで来て人事課長に怒られたとか。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:12:08

>>178-179
177だけど
＞３０代や４０代なんかの平均年収はどんなもんだったの？
当時の30代40代の年収って事？それは今とあんまり変わらないような。証券会社のボーナスが凄かったみたいだけどそれ以外は凄く多いって訳じゃなかったと思う

＞今難関大学いったやつらがトヨタとか入ると思うけど先輩に馬鹿高校卒がいっぱいいるということ？
難関大学行って大手入ったら始めは（研修期間みたいな感じで）現場に行くからそこでは高卒上司がいるかもしれないけど
すぐ大卒は配置転換になると思う（同じ難関大卒の上司がいる部署、開発とか本社とか）

＞中小零細とかはどんなやつらが入ってたの？中卒とか？？
中卒は多かった、全体の１割くらいいた、当時はネットとか知識がないから選び放題の中に中小があって適当に選んでた（俺もそのくち）

＞みんな金持ちで贅沢できたの？たとえば今では金持ちって１％くらいだけどバブルのときは何％くらいいたの？
金持ちになれたのは自営や不動産持ってた人で全体の１割もいなかったんじゃないかな。
当時は公務員はバカがなるもの、会社勤め（上場企業でも）無能な人、自営になればどんな業種でも稼げる時代だった（今と本当正反対）
だから一流企業辞めて自営になるのが目標みたいなものだったよ、脱サラって言葉も流行ったし、とにかく会社勤めはバカ、公務員はもっとバカって感じ。

＞それって子会社んこと？それかバブルのころは大手しか就職先なかったとか？？
子会社じゃなくて大手そのものだよ、大手しか就職債がないんじゃなくて大手中小零細まで仕事が溢れてた
でもネットや知識がないから会社の規模が分からないからみんな適当に金の良い所を選んでた。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:13:17

＞学歴の意味がないじゃん。バブルで大学いったやつらと馬鹿高卒が同じ職場って・・・なんかやじゃね？
同じ会社でも同じ職場ではない、エリートは本社や開発、高卒は現場や工場とか。
友達の話を聞くとエリートコース（難関大卒）は最初現場に配属だけど半年や１年で本社や内勤に移動になるって言ってた
高卒はずっと現場、だから友達の部署には毎年大卒が来ては移動してまた新卒がきて移動してって感じって言ってた。

＞就職しないでフリーターで芸能界目指したり芸術家めざしたりも今より多いかった？
フリーターは少ない（そもそも面接すれば正社員だし）、でも夢を追ってた人は結構いた、ある程度働いて貯めて会社辞めて好きな事に挑戦するって人、何人も見た（どうなったかは知らない）

＞ニートとかひきこもりとか貧乏人とかはいなかったの？
ニートや引き篭もりは皆無、面接すれば正社員、いやなら辞めて次に申し込めばまた正社員って感じだったから。
貧乏人は居たけど少数、その人こそ自己責任（ギャンブルとか働くの嫌とか）、今と違って職があるんだから。
当時は総中流時代って言って職があるから働ける、働けばそこそこ給料が貰えるって時代だった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:41:27

>>191
フリーターはバブル時代にできた言葉だよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 21:55:35

>>188

貧乏国家に落ちぶれました

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 22:40:45

>>192
言葉はあったけど人数は少なかったよ、今と比べると本当に少なかった。
フリーターって言うと今は正社員になれないから仕方なくやってるって感じだけど
当時は夢を追うためにごく短期間で金を稼ぐって感じだった、少しでも良い仕事があったらそっちに行くよって感じの。
でも大抵は正社員で数年貯めて夢を追うって感じでフリーターは本当に少数だったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 23:18:27

>>194
正確な数字は知らないけど、勘違いだと思うよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/23(金) 23:33:25

昔の事だからね、でも雇用が凄かったのがバブルの恩恵でしょ。
バブルって言うと一部の派手な成金ばっかりクローズアップされるけど
一般人の何が凄かったかって言ったら雇用でしょ。
内定なんて５個１０個は当然だし、中途も簡単に転職出来たし。
就職情報誌も何誌もあったし、ＣＭも派手に流してたし（カーカキンキンカーキンキンとか職業選択の自由あははーんとか）
中途で転職して未経験分野でも年齢に考慮した賃金形体だったし（年行ってると始めから給料が少し高かった）
当時は景気もさることながら機械化もいまほど進んでなかったから単純作業も沢山あったし
中国とか海外に生産委託も今ほどじゃないから底辺作業もあったんだろうね。
だから底辺、一般、エリートのどの分野でも仕事が溢れてたから雇用が凄かったんだろう。
何は無くても雇用だよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 15:12:26

バブルの時代は

５％貧乏９０％普通５％金持ちって感じ？

たとえば学校卒業して就職してずっと転職するなりしてそのままって人は何割くらい？また、就職しても金ためたりしてやめて夢を追うひとは何割くらいいたの？

てかなんで公務員とか上場企業とか馬鹿がやるものっていってもみんなはじめはそーするしかないんだよね？
自営だって金ないとできないしだれでもできるならなんでわざわざ公務員大企業なんかにいったの？

あとひきこもりニートは皆無だったのはわかるけどなんで今現在ニートかけっくいるのかな・・・

あと夢が実現するチャンスは今より多いの？芸能人とか芸術かとか

あと、金がみんなあるなら女にもてる人もいっぱいいたの？今とかわらないの？高級車とかみんなもってたの？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 15:14:58

たとえばバブルのころに対人恐怖症なんかでひきこもりみたいなのは完全にうくかんじ？
馬鹿にされるみたいな・・・

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 16:20:44

>>197
聞いてばかりいないで前の箱で色々調べたら？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:52:51

＞５％貧乏９０％普通５％金持ちって感じ？
はっきりした割合は分からないけど俺の周りはこれに近い感じだった（同級生の家庭や職場の人を見てて）

＞たとえば学校卒業して就職してずっと転職するなりしてそのままって人は何割くらい？
ほとんどがこのパターン、正社員（転職しても）で定年まで働くのが普通、ずっと同じ職場にいる人が大半（これが終身雇用と言われてる）

＞就職しても金ためたりしてやめて夢を追うひとは何割くらいいたの？
夢にもよるけど独立（自営）する人は結構いた（２割とか３割とか今と比べると明らかに割合は高いと思う）、
芸能人や芸術家を目指すのは少数だったよ（それは今と同じ割合だと思う、今でも少数でしょ）

＞公務員とか上場企業とか馬鹿がやるものっていってもみんなはじめはそーするしかないんだよね？
そう、今は１円起業とかあるけど昔は資本金が必要だったし、銀行は信用か不動産がないと貸さないし今みたいにベンチャー起業の整備がないから出資してくれる人も少ないから
自力で金を貯める必要があった

＞なんで今現在ニートかけっくいるのかな
雇用の問題でしょ、当時は本当に仕事に溢れてた、面接なんて雑談だよ、学校でも面接対策とか就職セミナーなんか無かったもん
新卒の内定も学生のバイトも転職の面接も落とされたって話は聞いた事なかった、選ぶ権利は完全にこっち側にあった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:54:52

＞夢が実現するチャンスは今より多いの？芸能人とか芸術かとか
チャンスとは違うかもしれないけど、これは完全に今のほうが手段は多い、当時はネットも情報もないから自分のコネしか手段がないし、売り込むのもネットがないから調べるにも限界があるし
芸能系の専門学校やお笑い学校も皆無だし、あっても調べる手段はないし。
だから今のほうが手段は多いけどその代わり競争率が高くなるって事だからどっちがチャンスが多いのかは分からない（挑戦の門戸が広がったと思ってくれれば良い）

＞金がみんなあるなら女にもてる人もいっぱいいたの？今とかわらないの？
バブルって言うとみんなが金持ちってイメージだけど実際は先述通り一部の金持ちが目立ってたから金があれば結構モテた、
でも今は大不況だから現金最強だから今の金持ちは桁違いにモテると思う（簡単に言うと、バブルの金持ちはモテたけど今の金持ちはもっとモテると思う）

＞高級車とかみんなもってたの？
高級車は３０代以上が乗るものだった、若者は２ドアスポーツを乗った、３０代以上は家が高騰したため家を諦めて高級車を買ったから高級車が横行した（シーマ現象　をぐぐると良い）
当時の若者は高級車が買える金があっても２ドアスポーツを買ったと思う、実際親に高級スポーツ車（スープラ、Ｚ、ソアラとか）を買ってもらう人が俺の周りでも何人もいた

＞たとえばバブルのころに対人恐怖症なんかでひきこもりみたいなのは完全にうくかんじ？
馬鹿にされるみたいな・・
完全にキチガイ扱い、あと３０歳過ぎて独身でもキチガイ扱い。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 18:57:20

>>199
ネットで調べるとバブルの目立った部分しか載ってないから
当時の一般人の生活は経験した人に聞くのが良いと思う（リアルでも）
バブルの話って言うと逸話や伝説的なエピソードばっかり語られるけど
そんな生活が出来たのは一部の成金だけだよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:09:03

シーマ現象はぐぐっても的確なサイトが出てこないな。
説明すると
３０代以上の本来なら家を購入する世代が地価高騰して家があまりにも高くになってしまって買えなくなった為に
住宅購入を諦めて高級車を買う傾向にあった。
想像するに住宅用に５００万、１０００万円の頭金を貯めたがそれでは到底買えないくらいに住宅が高騰したので
家を諦めて車に使った人が多いんだろう、当時はみんな借家に高級車って家が結構あったし。

この現象は調べればどこかに載ってると思う。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:32:41

よーするに簡単にいっちゃえば今より雇用が５～１０倍で給料はあまりかわらないけど一部の５％くらいは
金持ちでもてもてだった。夢も今よりは追いやすく自営とかが注目されてたってことね

けどおれが今の状態でバブル期に生きてたら・・・たぶん自殺してたわ・・
いくら雇用あっても対人恐怖には無意味だしかねも入んないし結婚も無理
世の中大半がおもしろく就職して当たり前の時代は無理だ・・

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:33:28

てかバブル期って８７年からだよね？

それより前はどんな感じだったの？バブルとの違いは？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:38:40

>>205
ここは30代でしょ。
30代の人ってバブルの恩恵を得た人は
少ないんだよ。
どちらかと言えばバブル崩壊後に被害をこうむった人が
多い年代だよ。
バブルの時とそれよりも前を聞きたいなら40代の板に
行った方が聞けると思うんだけどな。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:45:22

わかった。とりあえず今より生きやすかったのは事実なんだね。今が悲惨すぎるのかな・・

ちなみに勝ち組負け組なんかの基準はあったの？てか３０くらいの平均年収は大手や公務員で７００マンくらいだったの？

なんか話によるとポンポンお金くれる人がおおかったらしーけど

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:46:40

そうだ。
バブルとかボディコンとか
年代はずれなスレ立てやがって。

てめーいくつだよ？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:48:32

＞それより前はどんな感じだったの？バブルとの違いは？
先述通りバブル時でもほとんどの人が中流だったからバブル前もバブル時もそんなに変わらないと思う、でも今の時代と比べると将来は明るかったと思う
学校（高校でも大学でも）卒業したら正社員で働いて３０歳までに結婚して定年まで働く、
長く働けば昇給もあって終身雇用、でも野心のある人は独立する、どっちを選んでもそこそこ生活出来た。
緩やかな成長が永遠に続くと考えられたから未来は明るいものと思われてたと思う

だからバブルの頃の一般人の生活はバブル前の生活とそんなに変わらないと思う
バブルってのは上位の一部が桁違いに成金になって、そのおこぼれで社会全体が少し底上げされた時代なんだと思う

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 19:58:36

＞勝ち組負け組なんかの基準はあったの？
○金○ビ（まるきんまるび）って言葉があったけど金持ちは桁違いに金持ちだったからみんな勝ち負けは気にしてなかった。
自分も金持ちになれるかもって風潮はあって（心の中で）いつかは独立を狙ってる人は多かっただろうな、そういう点で未来は明るいと感じた。

＞３０くらいの平均年収は大手や公務員で７００マンくらいだったの？
今と同じくらいで450～550くらいだと思う、これは当時３０歳の初任給から定昇を加えれば分かる、当時３０歳の初任給はそんなに高くなかったから定昇が今より良くても450くらいかと。
今の30歳は初任給が高いから（２０くらい？）定昇が少なくても450くらいでしょ

＞ポンポンお金くれる人がおおかったらしーけど
一部の金持ちがばら撒いてただけ、だってみんなが金持ちならお金を人にあげる必要ないでしょ（あげる対象も金があるんだから）
金をくれる人がいたって逸話があるんだからみんながみんなが金持ちだった訳じゃない事が証明されてる。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:02:12

あの頃の俺は
チンポの休まる日が全然なかった。

今じゃ開店休業中
青空に向かって立つことさえなくなってきた。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:12:24

>>210
独立して成功する人はどんくらいいたの？大半が一生企業で働いて定年を迎えるか途中で脱サラして
自分の力（自営）でやっていくわけだけど、５％くらいは成功して金儲けたの？

また、自営や独立する人ってのはどーいう人なの？金がありあまるくらいある人かな？みんながみんな自営を目指したわけではないんだよね？

あと、地方の暮らしはどーだったの？仕事はいっぱいあった感じ？都会とかわらないのかな？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:19:06

けど、バブルのときと今だと成功というか大成した場合どっちがすごいといえるの？
またバブルのころ芸能界はやはり注目されてたの？だれが活躍してたんだろ・・

とりあえず今と明らかに違う点は、割合でいったらバブル時金持ち５％普通９０％貧乏５％（中流がほとんど）
現在・・金持ち１％普通７０％貧乏３０％（底辺が醜くなってる感じ？）

ていうか、なんでバブルのときも今も大半は年収かわらないのにバブル時は高級車買えたりあるていど今より贅沢できたの？
バブルのころの風景みてもなんかのりんりっていうかすごいもんね・・テンションが

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:54:37

＞独立して成功する人はどんくらいいたの？
バブルの時はそこそこ稼げて弾けてジリ貧って人がほとんどだろうね。
バブル崩壊以降の中小企業の数と倒産件数を見れば分かる

＞自営や独立する人ってのはどーいう人なの？
一言で言うと野心家、自分の能力に自信があって金持ちを夢見て独立する

＞みんながみんな自営を目指したわけではないんだよね？
割合は多かったと思う、大手中小に限らず。一流企業を辞めて小料理屋とかやる人もいたし。
みんな口に出さないだけでいつかは独立って思ってた人は多いと思う

＞地方の暮らしはどーだったの？仕事はいっぱいあった感じ？
仕事は地方も都会も沢山あった、でも金持ちは都会に多かった、今みたいに都会と地方の格差は少なかったと思う
地方と都会の差は規模だけで同じ現象が起きてたと思う。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 20:55:53

＞バブルのときと今だと成功というか大成した場合どっちがすごいといえるの？
たぶんバブル時、今の成功者は５０００億円以上の資産は孫正義、任天堂山内、森ビル森、ユミクロ柳井、パチンコ毒島くらいだけど
バブル時はもっと人数居たと思う（居たと言っても１０人２０人のレベルだろうけど）
まあこの話は身近な話じゃなくて経済論になるけど。

＞割合でいったらバブル時金持ち５％普通９０％貧乏５％（中流がほとんど）現在・・金持ち１％普通７０％貧乏３０％（底辺が醜くなってる感じ？）
俺はそう感じる。

＞なんでバブルのときも今も大半は年収かわらないのにバブル時は高級車買えたりあるていど今より贅沢できたの？
これは家を諦めたから身軽になったのと、昇給、雇用がしっかりしてたから金を使っても働けば安定収入があったし
今後も死ぬまで経済成長が続くと思ったから将来に心配しないから安心して金を使えた、
それにインフレだから貯金するより物を買ったほうが有利な時代だった（インフレ、デフレ時の現金の価値を調べると良い）

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 21:55:15

ありがとうございます。

割合でいったら、自営独立は何割くらいしてたんですか？またしないでずっと就職したり転職したりでそのまんまというのは何割くらいですかね？
３対７くらいですか？

バブルで独立しても弾けてしまって職がない人はなにしてんですかね？？

基本的にバブル時でも独立して成功するのは５％でそこそこ稼げたんが８０％くらいでそんなかせげないのが１５％くらいですか・・？
で独立する年齢は３０歳以降ですか？それまでは会社で働いてるんですかね・・？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 21:56:38

バブルなんて知りません。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 22:33:48

＞割合でいったら、自営独立は何割くらいしてたんですか？またしないでずっと就職したり転職したりでそのまんまというのは何割くらいですかね？
これはバブルの話じゃなくてバブル前からの経済論だと思う、経済成長の中、個人商店が増えていってバブル期がピークだったと。
将来独立を夢見て会社勤めしてたけどバブル崩壊して時代が変わってそのままリーマンやってる人が今は多いと思う。
だから何割だったのかは感覚的にも表現は難しい。

＞バブルで独立しても弾けてしまって職がない人はなにしてんですかね？？
見切りが早かった人は1990年代中盤から後半で自営辞めてリーマンやってる人がまあ助かった人だろうね。
今だに借金や他の働き口がないから辞めるに辞められずに続けてジリ貧の人が多いと思う、これはバブル期の話じゃないから身近の人に聞けば良いと思う。

＞基本的にバブル時でも独立して成功するのは
バブル期は独立した人の8割くらいは稼げた、バブル期に独立して今でも続けてる人は１割～2割くらいじゃないかな。
しかもその残ってる人でも、そのまま会社勤めを続けてたら貰えたであろう給料より稼げてる人は半分以下じゃないかな。
まあリーマン続けててもリストラとかあったかもしれないけど。

＞独立する年齢は３０歳以降ですか？それまでは会社で働いてるんですかね・・？
圧倒的に３０歳以降が多かった、４０代５０代が多かったと思う。
それまでは会社で働くか、独立を見越して独立する業種で働く（例えば一流企業に勤めてても将来飲食店を開業したければ飲食業に転職する人もいた）

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:26:55

>>218
なるほど・・・なかなか刺激的な世の中だったんですな・・

今じゃー大半が就職してそのままいく感じですもんね・・・

けど今みたいな世の中だからこそ本当にすごい人は成功するってのはあるでしょうな・・

ありがとうございます。

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:44:55

てか、パソコンも普及してない時代で独立って具体的にどんなのがあるの？
もちろん独立である程度稼げた人は大手でそのままいるやつより評価あるんでしょ？

それに独立して８割稼げるならみんながみんな社会に縛られるより独立して自由にやりたいとかいったら
会社に勤めるやつがいなくなる危険性はなかったの？

あと、今現在の雇用の形とほぼ同じになったのは９５年くらいから？

**大人の名無しさん** · 2009/10/24(土) 23:59:40

>パソコンも普及してない時代で独立って具体的にどんなのがあるの？
飲食業と建設関係が多かったと思う、他にもありとあらゆる業種でも独立してたよ、少し前まで個人商店や零細企業が多かったでしょ、経済成長期に独立するのは普通にあったよ。

＞独立である程度稼げた人は大手でそのままいるやつより評価あるんでしょ？
当然、だから会社勤めは（上場企業勤務でも）バカがやるもの公務員はもっとバカって言われてた。

＞会社に勤めるやつがいなくなる危険性はなかったの？
独立するのに金がかかったから簡単には独立出来ないし、独立を夢見て金貯めてもあっと言う間にバブル崩壊しちゃったからね。

＞今現在の雇用の形とほぼ同じになったのは９５年くらいから？
徐々に移行したって感じかな、92年くらいから急に風向きが変わってそれから徐々に移行した感じかな。
風向きが急に変わっても進路が急に変わるわけじゃないからね、
大きなヨットが追い風に乗ってスピードが出てる時に
急に向かい風になっても惰性で少し進んで徐々にスピードが落ちて、その後止まってからゆっくり後退を始めて段々後退のスピードが速くなる感じ。
その風向きが変わった（バブル崩壊）が９２年くらいで惰性で進んでてたのが93、94で止まったのが95、徐々に後退が96、段々後退スピードが速くなったのが98くらいかな。

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 02:17:16

独立するのに金かかったってどんくらいかかるもんなの？
ってことはある程度の社会で属してた時えらい人が独立してった感じ？

簡単にいっちゃえばなんでバブル崩壊しちゃったの？

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 06:38:21

独立するには業種にもよるけど自己資金1000万円以上、銀行借入２０００万円以上かかるでしょ（これでも少ないほうだと思う）

＞ある程度の社会で属してた時えらい人が独立してった感じ？
当時はそうだったと思う、そりゃあ２０代後半とか平社員でも独立する人はいたけど
普通は１０年以上勤めて金と技術と人脈を作って独立する感じ。

＞簡単にいっちゃえばなんでバブル崩壊しちゃったの？
総量規制（分からなければぐぐって）がきっかけと言われてるけど、総量規制がなくても崩壊したと思う。
たぶん世界の金はどこかに行き先を求めてるんだよ。1992年に日本が崩壊したら次は新興国とアメリカに金が向かったし。
それで去年、新興とアメリカが崩壊して今度はまたどこかに向かうのかと。

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 15:50:38

そんなかかるの？ｗじゃー独立できたのは２割もいない感じかな？

どろみちバブル後もバブル期も大半は中流であり恩恵受けたのは一部ということですね？

**大人の名無しさん** · 2009/10/25(日) 16:07:19

あなたは白丁(ペクチョン／ペッチョン)という言葉を知っていますか？

白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、泣く泣く日本に逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別がすさまじいのです。現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません。
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本に移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら
反日活動を行っているのに憤りを感じませんか？

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 03:35:52

上のレスで、ジュリアナの名前を見て思い出した。現在30半ばの俺にとって、
バブルの頃の思い出といえば、「トゥナイト」という深夜番組だな。

就職活動する学生に対して、「やり甲斐」とか「生き甲斐」とかを重視しろと言ってた時代だったね。
俺が就職活動することになる頃には、四の五の言わずとりあえず就職しろ、という時代になっていたが。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 04:38:26

経済が常に24時間飽和状態って感じで、社会全体に金が溢れてたイメージだよな。

有楽町駅のトイレ内の洗面台の上に、何故だか茶封筒から顔を出した福沢諭吉さん八十数枚を拾った時はさすがに怖かったなｗ
今じゃ就職するのも一苦労だなんて当時は想像するほうが難しかったよ。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 07:30:32

竹やぶに札束棄てる程余っていたからな
ほんと、どうでもいい企業で、儲かって儲かって
仕方なくて棄てるんだろうな

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 08:03:29

フグ・カニ意外にしてくれって、冬に叫んでた！

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 10:31:22

会社の金でソ―プ行けました。領収書は飲食店名で書いてもらったが、住所でばれたけど

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 16:29:52

バブルの頃正社員で入って辞めずにへばりついてるやつの勝ち

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 17:47:57

>>230
俺も行った。とにかく金を使わないといけなかったので
ソープで３Ｐとか４Ｐとかやった。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 18:03:14

内定断ったらコーヒーぶっかけられたってのは、都市伝説？

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 19:43:38

俺もうすぐ39だが、就職活動で某地方銀行にいった時、最初の面接で「今決めてくれたら内定出します」って言われた。
車買うんじゃないんだからそれは無いだろと思ったが、取り敢えず「お願いします」と言っておいた。
まあ、そういう時代だったね。
ちなみに就職したのは別の会社です。

**大人の名無しさん** · 2009/10/26(月) 19:53:02

うちの親は一括で一戸建て買ったな。通信大手のリーマンだったけど。
まだ数千万貯金があるとか言ってる。
俺は中小でこき使われ、メンヘラーになってるｗ