【新ＣＧＩ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所67【お披露目】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/18(日) 10:22:30

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【忘却の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所66【冬祭り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228706469/l50
【冬祭り】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所65【ぬるま湯脱却！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227441191/l50

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 03:06:48

ラジオとか聞くに耐えない。
ぶっちゃけ、文章でサイトに掲載した方が閲覧者増えるぞあれ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 03:15:51

ラ研が復旧しないせいで、ごはんにラノベが増えてきたな
誰か酷評してやれよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 04:39:03

ここいらでレーベルの傾向一覧を誰か作ってくれないだろうか。
一通り読んだからなんとなく傾向はわかるんだけど、
内情とかは上辺だけしかわかってなくて不安なんです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 05:45:15

ぱるるるる乙

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 07:51:38

>>422
俺もそんな感じに理解してたけど、
ナイトは幽霊が言うのと>>422が言うのとでは説得力に雲泥の差が……
ふしぎ！！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 12:21:13

それにしても、いまに始まったことではないが、
回答に対するお礼も書くことができない輩ばかりだな。

強制ではないようだが、人間として当たり前のマナーのはず。
赤の他人が自分のために貴重な時間を費やしていることも想像できないのかね。
小説なんて、見知らぬ読者が面白いと評価してナンボだぞ。

そんなことも理解できずに、いい小説なんて書けるわけないと思うのだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 13:04:47

>>437
うっぴーさんが礼節を強要しない方針にしてしまったんだから
どうしようもないよ
不苦みたいしつこく注意するのもどうかと思うが、
あれから無礼講みたいなサイトになったし
たった一回の注意でうっぴーさんに警告されると、
よけいにやるせなくなるだけだし
俺は適度な距離をとってサイト利用することにした

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 13:52:04

常習犯には回答しない、って体制が利用者の間で暗黙の了解になれればいいんだがなぁ。
利用者は常に変遷するものだから、一時的にはありえても、恒久的には不可能だし。
その意味で、不苦が逐一注意するのは、マナー知らずの本人だけでなく、
それでもなおレスするか回答者に問う意味があったわけだが……。
誰だよ、自分のマナー知らずを棚上げにして逆ギレしたか、
当事者でもないのに正義漢ぶったかして、うっぴーに余計な介入をさせたのは。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 15:42:02

そりゃ簡単だろ、うっぴーに介入させるような人間性の出来てない奴。
そういう人間だから仕方ない、馬鹿につける薬なんてない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 15:46:25

つ【ヒント、とざき】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:03:13

マナーの押し付けはどうかと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:39:38

そういう輩はコミュニケーション能力が欠如してるからな。
礼を言わせるように指導するんじゃなくて、
一つ質問する毎に一つ質問に答えることを義務化すれば良いんじゃないか？
そうする事によって礼を言われたりするだろうし、自然と身についていくと思うんだが。
なんにしても自分しか見えてないやつが多すぎる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:41:45

＞一つ質問する毎に一つ質問に答えることを義務化

マジでやめろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:46:34

僕もそう思いますwww

の一言レスが増える予感。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:47:02

>>443
CO2(しぃおぅつぅ) とナイトは幽霊は除外してくれ頼むから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 16:56:54

吹いたｗ反応早すぎ。
冗談だから真に受けないでorz
ラ研は更生施設でもなけりゃ厨の遊び場でもないし、
トンデモ回答の山が出来るのは御免だよな。
問題児は華麗にスルーするのが一番か。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 17:41:27

お礼があるかどうかを気にするくらいなら、一切書き込むな。
お礼を必要とするなら、最初からレスにその旨を記しとけ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:12:21

>>448
お前話読めてなさすぎ
ここにいる人間が礼を欲しくて言ってんじゃないんだよ、人として常識のマナーに関して話してるんだって

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:15:31

つ>>133

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:19:58

>>449
読んでるよ。
何でそうまでして常識にこだわるんだ、と書いただけだ。
お礼をしない相手がいれば無礼な奴だ。それでしまいだろうに。
ラ研の常識向上を望むなら、こんなとこで愚痴たれてないで、
お前が積極的に動けば済む話だろ。
お礼に関する意識向上のスレ、でも立てて意識改革でもやってこい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:25:05

これがゆとりか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:25:09

厨房や工房が多いサイトだから、
礼儀やマナーというものを軽視しがちなのはまあ分かる。
だけど、そんなのでもあと数年したら社会に出て仕事しなきゃならんわけで、
そのときになって初めて礼儀作法を周囲から教わるとか言うのは幼稚すぎだよな。
せめてラ研内で、どの程度お礼を述べれば失礼にならないのかとか、
そういうことも自分で勉強するつもりで質問したりすべき。
回りが何にも言わないから好き勝手、無礼な振る舞いしても許されると思ってるのは
ちょっとおかしいでしょってことで。
まあ、いい大人でも最低限のマナーや礼儀作法すら出来てない奴多すぎだけどね。
そういう奴は大抵引きこもりのニートなんだろうな。
自宅警備員にはコミュニケーション必要ないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:28:32

>>452
ラ研クオリティ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:30:44

>>454
すべてはその一言で説明がつく

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:33:49

望んでるなんて一言も言ってないんだけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:34:10

お礼言わない奴がいて気分悪くなるなら、あなたがそいつにレスしなきゃいいだけではないの？

気にしない人は返事を続けるだろうし、気にする人は返事しなくなるでしょ

だからそこに、他の人が口を出すのは大きなお世話だよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:35:03

何か変なやついるから、リレーの所感とか書いて流れ変えても良いかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:36:44

>>453
こういうよくわからない決めつけや偏見言うやつが小説関係のスレには多い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:38:24

>>457
>だからそこに、他の人が口を出すのは大きなお世話だよ。

つ「鏡」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:38:35

>>459
お前みたいなsageさえ出来ないやつも多いんだよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:38:38

>>456
なら、なんで気にするんだ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:40:41

間桐桜が紛れ込んでいるようです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:43:22

お礼云々をねちねち言うやつと、女性の権利を大声で主張するスイーツ(笑)には通ずるものがある
どっちも品がない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:45:41

>>464
それはもちろん、お前も含まれてるだよな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:46:23

呟木心葉が紛れ込んでいるようです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:46:32

マナー厨って言葉はしってるかな？

面白いからもっと持論を喋ってくれｗｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:47:11

>>465
もっとレスをkwsk

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:47:14

なんか随分スレが進んでると思ったら……

凄いな、最近は礼儀を守りましょうって言うと叩かれるのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:48:03

>>462
何かを気にするのに理由なんているの？
大体の人が丁寧に礼を言ってるんだから、一方で言わないやつだって目に留まるさ
それをただ口にしただけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:49:04

月に吼える者が紛れ込んでいるようです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:50:15

主に>>449の勘違いと>>451のしつこさが原因。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:51:22

>>470
ごめんよ。
俺が悪かったよ。
もう反論しないよ。
その気が失せてしまったから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:51:27

>>469
一人が頑張ってるだけだよ
他に多少、煽り屋が混ざってるかもだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 18:52:27

【参加者】
月に吼える者、間桐桜、呟木心葉、ぱるるるる、サイと

ROM×７

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:18:18

なるほど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:22:55

納得。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:27:15

ぱるるるるが頑張ってたね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:42:10

マジ基地
人に助けられてお礼も言わないとかありえない

ここの住民らが何考えてるからわかんないわ

お礼言わないやつとか、一行お礼くんとか常識なさすぎだろ
掲示板でフルボッコしてやるべき

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:43:37

じゃぁやれよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:47:09

>>479
そんなに気になるなら自分で勝手に行動起こせよ

頑張れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:51:52

ここの住民ら……？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 19:53:32

フルボッコにしたいなら協力してやってもいい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 20:04:23

>>479
「ここの住民ら」でいっしょくたにすんなよ。
オマエには全員が一斉にそう言ってるように見えるのか？
大声を出してる奴が正しいわけじゃないんだから、
ちゃんと意見は選り分けてくれ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 20:13:12

ふと思ったが。
人にアドバイスとか貰っといて礼の一つも言えない奴ほど、
なぜか被害者意識が強いんだよな……。
そして世間を見下していたりする。
自分は社会からハブられていると言っちゃあ、
自分勝手な理論で「仕返し」やらなんやら、
馬鹿な振る舞いをするのだが、
自分の行いを省みたりは絶対にしないという……。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 20:16:31

つまり、逆ギレ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 20:58:36

質問する人は小説が上手くなりたいと思っているから質問するんじゃないのか？
小説の上手さは、書く人のメンタリティに強く依存するんだぜ。

掲示板という媒体を通して、回答者と対話することも出来ない質問者が、
どうやって本という媒体を通して、読者を惹き付けられる小説書きになれるんだ？

あと、中学生や高校生が多いからとかいう意見があるが、それこそ論外。
隣に住んでいる小学生（間違いなく低学年）は、
朝会えば「おはようございます」ときちんと挨拶するし、
前落ちた帽子を拾ったら「ありがとうございます」と頭下げたぞ。
未成年だからお礼も言えないとか、どれだけ甘ったれているのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:12:43

甘ったれてるのは事実だけど、実際それが出来ない人間が多いって話だろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:16:37

もうそろそろ言っていいかな？　自演乙

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:17:58

できないから叩き直してやろうかって話じゃないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:20:01

叩き直すとか言ってる人は凄いね
どうでもいいクソガキ相手に出来るなんて尊敬するわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:26:36

思うんだけど。
せっかくレスしても何の反応も示さない奴もムカつくけど。
あ、礼儀云々よりも自分のレスが役に立ったのか勘違いなのか分からないのが気持ち悪いって意味な。
それと同じくらい、いやそれ以上に、
他人の意見には否定的で自分の意見を押し付けるような返信しかしない奴もムカつく。
自分の中で結論出ていて、変える気が微塵もないなら相談なんかするなよ、と。
返信しない奴も、相談しといて人の意見を聞かない奴も、同じくらい失礼だと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:38:40

手始めに間桐桜を叩き直してくれまいか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:48:43

どう考えてもあの規約が邪魔だ…
躾たくてもできん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:49:57

何を考えて躾とか言ってるのか聞きたい。
自分自身が気分悪いから？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:53:42

なんか俺のレーベル質問が波乱を呼んでしまっているのかな・・・・・？
だとしたらごめんなさい・・・・・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:54:02

ttp://www.geocities.jp/gosikku4/
この人も、お願いｖ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 21:55:33

すまない。下げ忘れたorz

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:07:47

馬鹿は死ななきゃ治らない
全部スルーすればいいのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:22:36

死ななくても治るだろ
馬鹿？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:27:24

うっぴー萌え

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:30:18

うーん、マナーうんぬん言い始めたのは私だけど、
誰かを殴るとか、躾けるとか、そういうのは違うでしょ。

たしかに返答がないのはマナーに欠けているとは思うけど、
書き込みによる言葉だけで、人の心を動かすことは無理だよ。
たとえば、うっぴー氏が返信のお礼を書かない人は出入り禁止！
と言わない限り、利用者すべてが返信文を書くなんて事態はありえない。

そうじゃなくて、私が言いたいのは、
人に見せる目的の小説を書こうとしている人たちが、
小説を書くうえで重要なスキルであるコミュニケーションを
軽んじてどうするんだ、ってことなんだ。

ラ研はあらゆる小説技術を磨く場であるはず。
世界設定とか、描写とか、視点とか、気にする前に、
身につけておかなければならないことはあるんじゃない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:33:36

小説書く書かないとかそれ以前の問題だけどな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:41:21

ハイハイワロスワロス
今度はあたし女子作戦ですか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:42:24

これがゆとりの影響なのだろうか……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:43:12

女子に見えないことも無いが女子じゃないだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:45:37

・礼儀知らずは我慢ならんので叩け派
・礼儀知らずはムカつくがスルーしろ派

これの派閥争いなの？
それとも

・礼儀が必用派
・礼儀が不用派

こうなの？
前者ならそんなにムキになって議論するほどのことはないと思うし、
後者なら議論の余地すらないと思うのだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:53:48

実際アドバイスしてる人間がこんなとこでグチグチ言わんでしょ
野次馬が盛り上がってるだけだしほっときゃおｋ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:55:41

餌に食いつく魚がいっぱい。
ここは実に大きな釣り堀ですねｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:57:49

目の前に肉おかれりゃ人間でも食らいつくもんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 22:59:24

皆様、バレンタイン企画をお忘れではないですか（´・ω・`）
http://nightcalm.sukimakaze.com/topt.html

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 23:06:56

('A`)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/27(火) 23:50:03

なあ、相談版のDr.ウニボンのスレさ、
Dr.ウニボンの考えた設定について語り合うスレじゃなくて、
『「相手の言語を”翻訳する”魔法」が普及したらどうなると思うか
皆様のご意見をお聞かせ下さい』
っていう、いろんな考えを出し合ってみようって主旨のスレのはずだろ？
なんで「統一言語は不可能に近い」って決め付けで
なんで「今回『廃れる』という方向はナシでお願いします。」なんだ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 00:05:31

>>418-419

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 02:27:47

作品以外で注目するところは何か？　で聴いた話。

「歳」、「人格、年齢」、「女の子なら容姿、彼氏持ちでもデビューまではしらばっくれて編集会議を通す」
どういうトコですか…、「年齢」、「やっぱ歳は気にする」

　年齢は、判断基準として結構大きいようです。
　◎10代、
　○20代、
　△30代、
　×40代以降

「40代以降が増えているけど、はっきり言って採用率は低い。悪いけど”今まで何してたの？”と聴きたくなる」
「実力があるなら重宝するけど人生の面倒は見られません」
「最悪なのがいい歳してるのになにも勉強してない人、図書館行って流行の小説一通り読むぐらい出来るだろうにそれもしない」
「うまい下手なら、歳を食うほどうまくなる、でも使いたがらないのは何故かを考えて欲しい」
「プロ作家でもガッチリ固定ファンのいる作家以外では(編集者が）組みたがらない、編集長の趣味とか、会社が恩があるとかそんな理由」
「言ってる基準が古い、若い編集者に説教しようとする。こっち雇う側、あなた雇用される側、言葉遣いも重要」
「歳を食うと自分の価値基準に、他人が合わせてくれると思いこんでる人が多い。
今まで他人に好かれることがあったのか？　何故これから好かれるだろうという幻想を持ち続けるのか？」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 02:36:42

相談板の「キャラに対する自分の感情」スレで水葉がメアリー・スーの話題出してるけど
メアリー・スーって、確かあんまりいい意味じゃなかったよな？
自己愛に浸ってるアイタタな奴のことだったと思うんだが
「キャラに自己投影しちゃってるみたいけどこれってどうなの？」スレへの回答としては
どうかと思うんだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 08:49:12

空気を読まず

ラ研住人が選ぶおすすめレーベルと死にフラグレーベルは何？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 10:27:06

>>516
キャラに自己投影するのは結構だけど、ほどほどにしとけって言いたいんじゃね？

メアリー・スーははっきり言ってサムいしイタいから。
作者がそのキャラクターに偏愛してて、理にかなう行動ができなくなればそうもなるわな。

好きだった漫画のヒロインがことごとくコレになっちまうorz
ハァ…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 11:09:12

>>517
ぱるるるる、しつこい
ここ　ラ研じゃないし
しばらく空気を読む練習をしな　

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 11:30:18

>>517
去年の春は成績好調だった会社が、冬には下降修正してしまう世の中で
おすすめレーベルと死にフラグレーベルを聞かれてもなぁ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 13:16:02

>>515
一次突破できなかったら、誰かのせいにしたいぐらいにすっごく悔しいよな
うんうん
年齢不問って書いてるところは多いんだし
そんなの幻想だと思っても、その言葉に賭けるしかないんだよ
おじさんも自殺じゃない人生で終えたいんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 15:31:33

>>517
電撃以外は死にフラグたちまくりだから安心しろ。
あと、新人の作家は売れやしないから存在自体が死にフラグな。
何で最近エロゲライターが流入してるかとよく考えてみろ。
名が売れてるほうが売り上げも良いから。
どうしてもプロになりたいんだったらエロゲで５０，０００本売ってからにした方が順風満帆、
これ、豆知識な。
嘘だけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 16:10:54

サイとの空気の読めなさは威蔵

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 16:23:14

バレンタイン企画、匿名ですらないしな。偽名を使うかも人による、ＧＷのときと同じ仕様だし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 17:17:13

偽名じゃないやつには感想つけないで行くか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 18:23:15

じゃあ俺、偽名で投稿するか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 18:50:34

キョン子意味不
オタク臭がムンムンしてるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 18:52:45

何の事か知らんが
お前は自分がオタじゃないとでも思ってるのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 19:06:10

そんな喧嘩腰になることでもないだろ
人間みんな何かしらのオタクなんだから(持論)
それを隠すか隠さないかってことでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 19:06:25

プンプンじゃなく
ムンムンなところがミソ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/28(水) 19:09:50

別に喧嘩腰になったわけじゃないが……そう見えたなら申し訳ない