【忘却の】ライトノベル作法研究所66【冬祭り】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し物書き@推敲中?
2008/12/08(月) 12:21:09・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。
ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/
前スレ
【冬祭り】ライトノベル作法研究所65【ぬるま湯脱却!】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227441191/l50
【冬祭り、の】ライトノベル作法研究所64【一言です】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225986106/l50
関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/
次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。
0846名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 16:19:52全員で一斉にそれができれば効果的なんだろうけど、実際はそうもいかんからなぁ。
添削版は回答人はわりと固定メンバーだけど、依頼人は初利用の人間の方が圧倒的に多いから、
Sour Grapesの風評なんて知らない人間の方が多いだろうし、
一応形としては、>>844が言っているように「依頼に応えてもらった」ものだから、
無視したら無視したで、それは批難される態度になるし。
0847名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 17:45:400848名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 17:53:55書き手は一所懸命考えて、言葉を選んで書いてるんだよ。
全リライトとか、そう言う書き手の思いを踏みにじる行為だと思うんだがな。
Sour Grapesも書き手の一人ならそれくらい分りそうなもんだけど。
0849名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 18:31:19でも不備もないのに(少なくとも、その根拠を示さないのに)
リライトするだけって、「オレが書いた方が断然イイぜ!」と自慢してるようにしか見えない
0850名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 18:33:59意図的に固めの口調にしてるのを、勝手に新しいキャラ調にされたら、そりゃ困るわな。
0851名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 19:45:26あの調子なら誰かははっきり言っちゃっていいと思うし、その時にざまぁpgrするしかない
誰か釣ってくれるというならそれはそれで面白いけど
0852名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 20:41:010853名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 20:59:18もはや黒歴史だが、昔よく使ってたんだ……orz
ある日ふと気づいて死にたくなったよ。
自分が言われたら、やっぱり腹立つもんな……
0854名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 21:52:440855名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 21:56:51そっとしてあげてください><
0856名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 22:25:500857名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 22:50:43Sour Grapesが出してきたカス文に仕方なく合わせた折衷案みたいなものなのに、
それにケチつけるとかどんだけ厚顔無恥
0858名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 23:27:46停滞してるラ研のために、ヲチャーが話題をつくっているんだ!
0859名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 23:31:080860名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 23:39:28Sour Grapesってここに対する面倒な釣りをやってるんじゃないか
と俺も思ってしまったw
マジだとしたらあまりにウザ過ぎだろ
寺田の文章に対するツッコミは他の二人ので十分
あれ以上は他の人もいってる通り好みだよ
0861名無し物書き@推敲中?
2009/01/15(木) 23:45:41釣られてみる
「折衷」というのは二つのよいところをあわせて良くしようということ
リライトして前のほうがよかった思えるのは折衷とはいえないかと
それと変更して箇所を説明しないのはエチケットに反する
0862名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 00:03:38ありがとうSour Grapes、そしてさようなら
0863名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 01:01:17Sour Grapesがこれで治るかスルーするか見物だなw
0864名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 01:14:42↑
ここでもしつこく追撃かけて自分を正当化してるから無理だと思われ。
しかもその後、何事も無かったかのようにリライトしてる時点で、
不感症の重症患者なのは確定。
0865名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 01:23:55「感激しました! こんなすごい文章を書けるなんて、僕、感激です!
この作品、実は公募に出す予定(“自サイトで公開”でも可)なんですけど
まるまるコピーしてもいいですか!?」
どーゆー反応示すだろうか。
やんないけどな。
釣るためだけに文章書くのメンドイし。
0866名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 01:35:42あれではやさしすぎる 返信はするだろうけどスタイルはかえんだろ
0867名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 01:40:50> あの書き方では「こういう表記もあるからこれを使えば」と言っているのかと思いました……。
もちろん彼奴は後者の意図で書いたんだ。読み取れ。
読み取った上でああ書いたんなら、考えようによっては結構嫌味だが。
彼奴には通じんだろう。
0868名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 02:24:17トリックが使える
スピアー
・・・・・・
オニドリル
・・・・・・
0869名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 02:24:540870名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 08:11:17それはそれでツマラン気もするが不愉快な思いする投稿者は
減って良かったかw
0871名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 08:16:070872名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 11:45:18まあ順序良くってのが出来るようになっただけでも大きな進歩か
0873名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 11:55:43ああゆうの、管理者に失礼だと思うんだが。
文章作法より人として、まさに基本ができてない。って感じだ。
0874名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 12:02:01あれって舞台挨拶的なモンかと思ってたよ。
これから出すんでヨロシクーな感じで。
まぁ本編も……期待できんと思うけど(^^;)
0875名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 12:03:00>>853 →>>873
0876名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 13:44:04月橘に対しては直接何も言わずにスルーだからな。
反省……とまではいかないでも、何か思うところがあったなら、月橘に対し何かして然るべきだろうと思うし。
火にあぶられれば熱さで反射的に手を引っ込めるように、
すぐのことだから無意識にやっただけであって、自分をかえりみて方針を転換したとは思えん。
ぶっちゃけ、オールリライトしてないだけで、指摘内容も作者の意図とかガン無視で自分の思い込みばっかだし。
> 空気は苦痛を覚えない程度の冷たさを帯びている。なので手袋と靴下をきちんと装備していれば、しもやけという刺客から身を守ることが出来そうだ。
↓
特に伏線でなく過去の(雪山で遭難しそうになったなどの)出来事とつながらないなら普通に表現した方が良いと思います。
たかだか、「寒さ」を表すのに一人称の主人公が自分なりの言葉を使っている、って表現でしかないのに、
「苦痛」とか「刺客」とかの上っ面だけみて、過去の伏線じゃないなら普通に、って何事?
>近隣のスキー場にてスキー学習が
↓
近隣というと複数ヶ所のようなイメージを受けます。例『近隣諸国』
あとこれ、単語単独で見れば、完全な的外れってほどではないにせよ、
文脈で充分理解できるんだから、難癖にしか見えない。オレだけか?
0877名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 13:54:310878名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 13:57:52鷹?
0879名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 13:59:350880名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 14:03:48添削版にある削除のこと?
てっきり、交流版の同人エロゲの声優募集に関して、何か隠語かと思った。
0881名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 14:14:00そして「同人エロゲ」からの連想で、「隠語」を一瞬「淫語」と思い込んでしまったオレは負け組。
0882名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 14:41:17添削板に挨拶だけ書いて作品webに誘導。
本人曰く、文章作法について指導してもらいたい。とかなんとかw
どう見てもアクセス稼ぎです。本当にry
つーアホな事をしてたとさ。
あっちじゃ -鷹- だったかな。向こうも消してるかもしれんがwww
0883名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 14:53:07鷹作品> ttp://ncode.syosetu.com/n8353f/
0884名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 15:07:520885名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 15:17:24真っ当な指摘にどう出るのかw
0886名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 15:22:430887名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 15:35:11そのせいで『朝になると』橋上などはアイスバーンになっていることが多い。
浅学で申し訳ないんだが、アイスバーンが出現するのって、朝に限った話じゃないよな?
むしろ昼間に少し解けて、日の落ちた夜に路面が凍って出現する、早朝はそれが残ってるだけ、ってイメージがあるのだが。
日中でも、気温が下がれば出現する条件は満たすはずだし、気温以外にも雪が圧縮されて凝固するってケースもあるし。
調べてもコレって確証のある記述は見つけられなかったんだが、詳しくわかる?
……ついでに、何で訂正文は「橋上」になってるんだ?
0888名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 15:45:51単純な氷の面より、そこが少し解けて水の膜が出来てる方が滑りやすい。
だから夜より、日の昇った朝に氷が少し解けて、より滑りやすいアイスバーン化するケースは多い。
だだ、朝が悪天候だったら当然気温の上昇率は低いし、
朝悪天候で昼間晴れる、なんてことになれば、当然昼間にアイスバーン化する。
一概に言えるものじゃあない。
0889名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 16:08:00であって、
・朝はすべからくアイスバーン化している
と断定しているわけじゃないから、完全な間違いにはならない。
ただ、これを付け加えるなら付け加えるで、「朝の登校風景なのだから」と理由を添えなければ、
漆塗りにとっては?でしかないだろう。
今が朝だから、『朝になると』という語が付け加えられたのか、
アイスバーンだから、『朝になると』という語が付け加えられたのか、
これだけではSour Grapesの意図は分からん。
0890名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 16:42:37>
> そのせいで『朝になると』橋上などはアイスバーンになっていることが多い。
>
> > そこに足をとられないよう注意しつつ登校している生徒たちの服装が、一部普通の上着でなかった。スキーウェアだ。
これって単純に酸っぱい葡萄が、前後の文を考慮しないで添削したってだけじゃないか?
酸っぱい葡萄は恐らく降雪量の少ない地域の人間で、
風通しの良い橋上がアイスバーン化するという知識はある。
その知識で勝手に書き換えて、歩道のアイスバーンを避け登校する件を失念してるんじゃないかと。
ついでにスキーの授業のある雪国ってこともすっかり抜け落ちてそうだが。
0891名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 18:48:500892名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 18:58:35>言葉自体に複数のイメージがあるのではありません。
……うーん。哲学書を読んでいるような気分になってきた。
0893名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:01:04自分の負けたこと失敗したことをすなおに認めず、
普通なら負けるはずはない、実力では自分が上だなどと言い張ること。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
隊長! そのままの意味であります(ビシッ
0894名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:01:43近隣のスキー場にてスキー学習が行われることになっている。
Sour Grapes第一の指摘
近隣というと複数ヶ所のようなイメージを受けます。例『近隣諸国』
負け惜しみ
言葉自体に複数のイメージがあるのではありません。
すげえwwwwww
0895名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:08:32酸葡萄は「結論」が先にあって、そこに至る道筋を他人と共有しようという意識がないように見えるな。
0896名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:21:30私は美味い(上手い)んです。酸っぱいなどという負け惜しみはご遠慮下さいキツネさん。
という負け惜しみ。
(たいたひかる風)
0897名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:25:36たくさんのスキー場があると考えるのは不自然ではないでしょう。
「不自然ではないでしょう。」という言い方をしたことからも、
自分でも苦しいいい訳だというのはわかっているんだろうよ
0898名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:27:27【Sour Grapes】
英語の慣用句で、「負け惜しみ」(イソップ寓話に出てくるキツネの話から)
・cry sour grapes
負け惜しみを言う
[プログレッシブ英和辞典]
0899名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:30:58ところで、関係ないけど「負けずぎらい」と「負けぎらい」は、どっちが正しいんだ??
0900名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:32:360901名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:46:18「負けきらい」は聞いたことないから、「負けずきらい」で良いんじゃないか?
これ、俺も気になったことあるわ。
負けずってのは負けないって意味だよな。
つまり「負けないのが嫌い」になるわけで。
まるで勝ちたくないみたいだ。
0902名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:49:47多数の意見があるってことを受け入れて、
例えば漆塗りの判断に任せる、って具合の鷹揚な態度で臨んでたなら、
Sour Grapesの評価もちっとは変わってたんかなぁ…
結局、既に出ていた結論が変わることなく、
「ケツの穴が小さい」ってことが再確認されただけか…
0903名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:52:40「負けず嫌い」で知恵袋漁れば色々出る
0904名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 19:58:17901です。ありがとう!
ついでに、負け嫌いも広辞苑に載ってたな(汗)
同じ意味だって。
今日は1つ利口になったぞw
0905名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 20:37:20899です。ありがt……べべべ、べつに、あんたにそんなこと頼んだ覚えなんてないんだからね!
よっ、よけいなことしないでよね!
0906名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 21:23:44yeah,久々にrapを蹴ってみました。
記憶を受け継ぐ者ってやつ、今回は新次元名義で出してみましたぜ?
みんな知ってる? これクラシックだよな、まじぃ〜、ハハッ。
でさ、就活で忙しいはずの俺が、なーんでまたこんなことすんのかっていうとさ、ポニーキ○ニオンにエントリーすることにしたわけですよ。
んで、rapを軽くお披露目したら、きっともう一発で俺採用するわ、って思ったって感じ。まあ、お前らも大いにコメを盛り上げくださいな。
ちなみに、今回はかなりフロウを大人しめにしときましたぜ、yeah!
あー、敬語うぜぇ、なことねえですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm581035
コネさえあれば採用されるレベルだと思いました。
新次元さんがどうなのかは知りませんが、「自分は鍛えてもらえれば売れるんだ」って人はまず落とされます。
新次元さんがどうなのかは知りませんが、「自分には実績がある。または自分の能力が御社の利益へつながるように貢献したい」って人を企業は求めています。
それでは、就職活動がんばってくださいね。
0907名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 21:27:470908名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 22:27:16彼の文面は、視界に入っただけでうざったらしいのが伝わってくる。ある種才能だ
0909名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 23:19:16出た。
>Sour Grapes 様
(略)
あと「近隣」に関してですが、私は数あるうちのどのスキー場かというのを特定する必要も無いと考えました。なのであえてこのような若干ぼかした表現にした次第です。
イメージの問題に関しては何とも言えませんが、単純に「近く」としても意味が通りそうなので再考の余地はあるかもしれません。
屁理屈はほぼスルーで、多少顔を立てる書き方をした、ってところか。
ここからSour Grapesがさらに粘着するようだと、さらに奴の評価が下がるわけだが、はてさて……
0910名無し物書き@推敲中?
2009/01/16(金) 23:57:02文献があまり残っていない時代を舞台にした場合の登場人物の年齢や年代の設定について - 宗作
古代史の謎を扱った内容とライトノベルの相性 - 宗作
この厨がいいかげんしつこい件について
0911名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 00:29:47やがて上手いこと言いくるめられて、あれよあれよという間に服脱がされて、いやよいやよと言ってる間に犯られてし
まい、なおかつその情事のさまを写真に撮られて、事後、それをネタに口を封じられる…とかいうパターンのやつだろう?
なんというウラやま…けしからんことを企てているんだろうか、まったく。
0912名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 00:32:00俺の中で新次元=家庭内ラッパーが確定したw
かつぜつ悪いうえに僕ちゃんが頑張ってる、みたいなショボショボ声
タグの「作者はウケると思ってたシリーズ」がなんともw
0913名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 00:41:08それなんてユリハ?
0914名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 00:50:59コネがあってもたぶん無理
中学生でももう少しマシなのがいくらでもいる
>>908
他にやれる場所がないとか
0915名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 01:35:14一時は改心したようだった、けど…けど……orz
0916名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 01:47:49ベタな設定厨の臭いが文章のそこかしこに
0917名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 03:13:35(アマチュア物書きとボイスコに重なる部分がないとは言わんが)
声優やって、なにがどうスキルアップするんだ。
(キャラを掘り下げるとか、そういう意味では得るものがないとは言わんが)
つか、有志で無償で創ったものを販売するのか? その利益は?
ボイスコ募集ならすけぼかせん子の部屋へ行けよ。
エロでも応募する人間はいくらでもいるぞ。
0918名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 03:28:39Sour Grapesは凄いな。理屈屋が屁理屈と気づかずに屁理屈をこねまくってて、
マジで笑えたw
つか、なんでラケペに繋がらないの? なんかあったの?
0919名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 09:19:080920名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 10:38:36中学生ラッパーw
いるんだろうが、どこでそんなの聞く機会あんだよw
嫉妬厨にしか見えんぞw
0921名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 11:45:100922名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 12:16:26ラケペなー
どうしてか分からんのよ。
最近になってこの有様になった。
0923名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 12:44:57高校の時、友人がやってるバンドを付き合いで見に行ったら
対バンで後輩だとかの中三、二の奴らとか普通にいたけど、ツインで片方ラップも
そもそも本元が他人から嫉妬されるようなモンじゃねーだろw
0924名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 13:00:060925名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 13:39:41ラ研を生暖かい目で見守るスレで、ラップの実力に嫉妬するとかありえないと思います。
ラッパーが書く小説の実力に嫉妬するんならともかくとして。
0926名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 14:00:240927名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 14:43:400928名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 15:26:12程度が知れてるよなw普通、サンプラーかDJだろw
0929名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 17:24:140930名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 18:48:28ドジっ娘メイドやツンデレメイドに奉仕してもらいたい。
いや、何も知らんおぜうサマに手取り足取りナニ取り教えこむってんならアリか?
ハヤテやきみあるがあるんだから需要はあるんだろーが。
0931名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:01:19しかもリライトで、主人公の名前が気に入らないって、勝手に変更してるし
0932名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:09:08はっきり言って、酢葡萄の文章なんて大した事無い。
ラケンの利用者なら、あの程度のレベルは珍しくもないからな。
なのに何故、あんなに上から目線なのか?
確かに、文章を書く能力があるのは認めるが、それだけなら他の利用者も同じだ。
あいつだけ特別と言うわけではないのにな。
0933名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:13:25演出以外に何があるってんだ。そこは突っ込むところじゃねえよ。
つーか、いい加減に行頭の字下げを覚えろ。文章を区切ることを覚えろ。
研究室読めヨ。
ついでに八朔もレスがなげぇ。
0934名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:14:40なんだってリライトにこだわるんかね?
リライト自体を全否定はしないけど、やり方とか節度とかがあるだろうに
0935名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:19:48全部直さないと気が済まねぇ!みたいなw
猟桜の話もなんか古いつーかご都合で痛々しいがな。
0936名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 19:42:39わざとだったらヒド過ぎる。
男子名・女子名に拘る必要ないだろ、ファンタジーなんだから。
と言いつつ、日本が舞台だったら気になるけどww
0937名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 20:09:43はいはいワロスワロスwでスルーしてもいいレベル
0938名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 21:10:200939名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 21:15:19ああいうのを受けて自己主張するのって、カッコワルイ
0940名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 22:24:050941名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 22:43:08視野が狭いのか、思い込みが激しいのか
0942名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 23:02:34他方の言語に音だけ照らし合わせれば男性形に思える、
って場合はありあえるだろ。逆もな。
4研にこれが追加されたのも最近の話だったはず。
【キャラクターの名前と性別の不一致について】
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/h3/437a.html#01
0943名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 23:04:28新しい鍛錬投稿室を現在、CGI作成業者さんに開発していただいています^^
現在、7割ほど完成していますので、今月の末か来月の頭には公開できる予定です。後少しで、お見せできる段階まで行きますので、その際は、テストにご協力していただけると、ありがたいです><
0944名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 23:39:140945名無し物書き@推敲中?
2009/01/17(土) 23:45:33間桐桜は質問するより先に放置してるスレに返信しろと。
質問も定義が曖昧すぎるし。
……不苦はぱったりと活動しなくなったな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。