【忘却の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所66【冬祭り】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2008/12/08(月) 12:21:09

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【冬祭り】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所65【ぬるま湯脱却！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227441191/l50
【冬祭り、の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所64【一言です】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225986106/l50

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 19:48:26

ん？　ロンギヌスって、処刑人の名前であって、槍の名前じゃないんじゃなかったっけ？
だから大抵、「ロンギヌス“の”槍」って呼ばれるんだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:03:50

そのへんは史実（かどうかもわからんが）と違っても良いんじゃ？
ただ神の子を殺したら聖槍になんのかね。

そうすると　神の子を殺したら聖槍になっちまったロンギヌスの槍　ってのが
正解でおｋ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:04:39

>>715
そう。
イエスの処刑に立ち会ったローマの百人隊長の名が「ロンギヌス」ってだけ。
槍を突いたのかどうかも福音書によって異なるし不明。
ついでにこの名も、聖書には無い後世の伝説。

だから、処刑の立会人が違ったら「ロンギヌスの槍」は別の名で呼ばれてた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:09:08

「ロンギヌスが持ってた槍」であって
「聖槍であるロンギヌス」じゃないって意味で
ＮＧってことか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:20:21

例えば、
ゲイ・ボルグ、ブリューナク、グングニル
これらは固有名詞だから、
ゲイ・ボルグの槍、ブリューナクの槍、グングニルの槍
とは呼ばないだろ？

でも、
ロンギヌスは人名で槍の固有名詞じゃないから、
「ロンギヌスの槍」まで書いて初めて固有名詞になる。

ちなみに「聖槍ロンギヌス」って書き方は、
「聖槍」＝「ロンギヌス」って別々の二つを並べた書き方になるのか？
で、実際は槍の名前じゃないから、「聖槍」≠「ロンギヌス」
「神槍グングニル」とは書けても「グングニルの神槍」は駄目、みたいな？

まあ、いまやっつけで考えたことなので、変だったら否定してくれ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:24:24

ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

つまり保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きいという事
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する

0.5-0.7σの変動はむろん偏差値70を超えるような上位層においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる
一方偏差値50程度の層においては大した変化ではない

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でこそ大きな意味を持つが、
凡人のそれは時間の無駄である、という事だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:28:10

つまり、

・神の子を殺せし聖槍ロンギヌスの槍

だったらokってこと？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:46:37

>>713　この日本語表記が個人の読み間違い以外で定着した最初の事例は「真女神転生２」において。
ちなみに後の移植作品や同社の他作では訂正されている。
中級（検索使用不可）

・山本は事有るごとに教授の理論の間違いの揚げ足を取った

・こんな大仕事、僕では役不足です

・西暦２０００年。この年、新世紀が、幕を開ける――

・綺羅星の如き美女

・相手を真空空間に閉じ込め、血液を沸騰させて殺す能力

・減圧室での処刑は残酷である。眼球や内臓が飛び出し、鼻から脳がこぼれる場合さえある。

・首狩マンダウ

・宇宙空間をマッハ３で飛行する

・アヴェマリアとは英語でなく、ラテン語である

・全身あまさず透明になった。これで覗き放題だ

・私は秘書の山田と申します。鈴木社長は只今お留守ですので、
　お戻りになられるまでこちらでお待ち下さい。

・懲役５年、執行猶予３年

・メイドの仕事とは本来、主に男の主人に仕え、身の回りの世話をする事である

・羅験寺住職、鬱陽！　この南町奉行大岡越前がお縄に掛ける！　神妙にせい！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:52:07

違和感を感じる、から出た話題なんだから、
言葉の誤用じゃなく科学的な勘違いとかを混ぜるのは違うんじゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:55:09

・痛みを感じる

・私は顔が青ざめた

・青酸カリを塗った針を刺され、即死

この辺り、よくわからんのだけど答えをくれないか
中級の方が遥かに簡単な気がする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 20:56:23

>>724
痛みは感じるのではなく覚えるもの（？）
私は顔が青ざめた　←青ざめたかどうかは他人から見てのことなので自分では言わない
3つ目は分からん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 21:00:16

>>724
青酸カリは胃に入らないと意味がない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 21:18:35

>>722
だーかーら。
間違いでも誤用でもないっての。
正式発音ってのは規定されてないんだよ。

ただ単に、その出版社なりクリエイターが「ラヴクラフトが書いたスペルをこう読んでる」ってだけ。
それが一般に広まってデファクトスタンダード化してるけど、決してそれは正解でも何でもない。
アトラスの訂正だって、デファクトに合わせただけなんだから。

間違いとか言ってんなよ。
ラヴクラフトの著作読み込んで来いや！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 21:32:06

ニャルラトホテプの検索結果約 9,680 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
ニャラルトホテプの検索結果約 740 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
ナイアルラトテップの検索結果約 4,540 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
ナイアルラトホテップの検索結果約 18,400 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ナイアラルトホテップの検索結果約 111 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
ナイアーラソテップの検索結果約 212 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ナイアーラトテップの検索結果約 7,370 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
ンヤーラゾテピに一致する情報は見つかりませんでした。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 21:38:02

クリトリス神話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 21:41:34

つまり『』みたいなもんか？
ラブクラフトって案外厨房だな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 22:04:02

奈須は持ち上げ方が痛いだけで普通のエロゲシナリオライター。
痛いのは信者。

代表は勿論虚無先生。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 22:05:05

良いか悪いかはともかく普通ではないだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 22:48:13

痛みって感じるだとまずいのか？

胸に感じる痛み～　とかあると思うんだが。
最近だと痛みを覚える～　とかの使い方の方が少ない気がするけどな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 23:30:16

痛みはね、我慢するものじゃないんだ。
痛みは、訴えるものなんだよ。
君は、誰かにすがってもよかったんだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/12(月) 23:39:11

>>734
うっせ、ラッキョウでも喰ってろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:10:24

汚名挽回は誤りじゃないよね？
挽回ってのは巻き返すって意味だから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:11:25

ﾔﾚﾔﾚ…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:14:31

>>736
ばん‐かい
［名］(スル)失ったものを取り戻して、もとの状態にすること。回復。

つまり、巻き返した結果取り戻すのが「汚名」じゃ報われんだろうと
取り戻すべきは「名誉」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:16:01

ジェリドみたいになっちゃダメだぜ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:17:22

汚名を取り戻してどうする。

汚名なんて返上しろ。挽回するなら名誉だろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:19:29

ｺﾞｰｺﾞｰ!

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:28:29

>>738
いやいや取り戻すべきは名誉だよ。
汚名に巻き返しを図って名誉を取り戻すんだろうさ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:34:13

というか、スマン。>>736は誤り。
正確には、挽回には巻き返すって意味もあるから。だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:38:00

>>736 ＝ >>742-743　でおｋ？

もっと日本語の勉強してから出直そうな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:46:06

>>742
オイオイ、それじゃ「汚名挽回」と「名誉挽回」が同じ意味になるだろ。
なんでわざわざ「名誉挽回」って一発で意味が通る言葉があるのに、
無理に理屈をこねまわして反対の意味が含まれる「汚名」って言葉を入れなきゃならねーんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:53:04

汚名返上
名誉挽回　でおｋ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 00:57:50

変なのが紛れこんでるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 01:00:00

>>746
汚名返上
名誉挽回
厳密には意味が異なるから、同列に並べるのも何処か違う気がするが
汚名挽回が誤用の代表格ってのは間違いない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 01:06:00

ジェリドうぜぇよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 01:07:18

これがラ研クオリティ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 01:19:56

更新数が急に増えたから、鍛錬所復帰して騒いでいるかと思えば……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 01:30:19

上級問題ﾏﾀﾞｰ?

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 02:08:06

>749
ジェリド？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 02:40:47

ジェリド汚名挽回　でグーグル先生に聞けばいい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 02:54:06

劇場版では修正されたらしい
……てかそのシーンが短縮された劇場版にも残ってたのかどうかも知らん情報だが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 03:12:05

で、痛みを感じる、は？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 03:28:59

「痛み」は「感じる」でもいいだろ。
他にも「暑さ」「寒さ」「かゆみ」「疲れ」「空腹」
肉体的感覚の諸々は、「感じる」で問題ない。

これが「痛感を感じる」「空腹感を感じる」だったら、どうかと思うだろうけど。

**757** · 2009/01/13(火) 03:31:51

だからって、逆に「痛みを覚える」が間違い、ってことはないけどね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 06:40:55

>>758
誰もそんな事言ってないだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 12:29:00

？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 13:24:19

意志疎通すらできてねぇｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 13:30:23

とりあえず、意味が通じればいいんじゃないの？

あと、正しい日本語って本に書いてあったと思うんだけど、汚名挽回はあってるらしいよ。

そもそも挽回には「ダメなものを正しい状態に回復する」って意味があるらしいんだ。
ぐぐれば出てくると思う。

まぁ、汚名挽回は間違いだって認識の人が多いから、作中で使わないほうがいいとは思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 13:34:35

ああ、同じ話してたね。
スルーしてくださいorz

汚名を取り戻すって言う解釈じゃなくて、汚名を着ている状態から、正しい状態に回復するって解釈のはず

うろ覚えだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 14:42:04

ヘタレ自称紳士って七年だよな。
あいつまだいたのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 16:20:11

それより、伏線の張り方の基本とその活用方法へのさいとの返信
めちゃくちゃ痛杉ｗ　いままでラケンでなにを学んでいたんだと問いたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 16:35:04

Sour Grapes が月橘に妙に固執しとる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 16:44:45

もう既存の痛キャラは飽きてきた。
新しい人材とか、既存キャラの新しい芸風とかはないのかい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 16:48:47

>>762-763
それじゃあ、汚名挽回と名誉挽回は同じ意味なのかね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 17:01:42

ふりだしにもどる　⇒　>>705

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 18:17:31

汚名挽回と名誉挽回は意味合い的には近いけど、ニュアンスとしては少し違うと思うよ。

「汚名挽回」でググって一番上のサイトに、それなりに納得できることが書いてある。

もし権威付けが欲しければ、「問題な日本語」って本の二作目を読むといいよ。
読み物としておもしろいし、日本語に興味あるなら勉強になる。
Amazonで中古のが一円だしおすすめ。

著者は言語学者で筑波大学の名誉教授なんだけど、「汚名挽回」に肯定的な立場で書いてる。

長くなってすまんね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 18:24:26

短編連作長編でも
視点は統一したほうが良いんだろうか……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 18:47:20

>>771
ここで考えこむより、ブックオフや図書館にいったほうがよいかと
ちなみに俺は群衆劇なものをねらったので統一させなかった
主人公の成長物語なら統一したほうがよいとすすめる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 19:10:48

サイとが伏線のスレの書き込みを削除してる件

**765** · 2009/01/13(火) 19:18:55

ふっ削除したか、さすがにあれは恥ずかしすぎる
学校で勉強してきたのか　伏線に演繹法と帰納法が必要だって、
それは思考法であって伏線の張り方にはあんまり無関係
しったかをもろだし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 19:37:12

そういうのじゃないな。ただ一人称三人称かくらいは統一させたほうがいいのかなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 20:08:22

>>775
お前の訊き方が悪い。
そりゃ視点じゃなくて人称だろと

俺ならどっちかで統一するかな……一作分くらい別のを入れてもアクセントになるかもしれんが。
間違っても気分で変えたりとかは無いわｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 20:15:28

……今気付いたんだが、
・そういう意味で訊いたんじゃないな
じゃなく、
・そういう作品じゃないな
の方だったんだな……勘違いごめんお(；ω；)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 20:26:33

やはり統一させたほうがいいか

ありがとう、勉強になった

作品の性質的に三人称にしないとやりづらい視点のがいるから、そういうのは三人称にしようと考えたんだけど
統一できるように頑張ればいいだけだもんな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 21:09:57

認められれば正しく非難されれば考え直せばいい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 21:22:42

実験と思って、一度試してみるのも良いかも
実験に長編を使うってのも根気の要る話だけど……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 21:28:11

>>778
なぜか、君の頑張りに元気づけられたよ。ありがとう。
俺も諦めずにちゃんとやり遂げよう。

KYですまん。
週末にセンター試験控えてるやつってここに来てるかな。
今はこれしか言えないが。
頑張れよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 21:32:26

人称のことだったか、ちなみに文体統一ってのがあってだな…やめとこ

とにかく、人称ころころかえるのは名人技　
一人称三人称どっちも慣れてないやつはやめることをすすめる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 22:38:15

>>773-774
サイとはリレーでも痛い奴だしな
マジでＫＹと言ってやりたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 22:38:55

＞NHKとしても二匹目のドジョウを狙っているのかもしれませなー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 22:42:51

みんなで物語を作りませんか？ (親記事) - 浜ちゃん

……意気込みは買うんだが、もっとこう、訴求力の有る募集の仕方はできないのかね？
そもそも、「みんなで」って一言に言ってるが、具体的にどうする気なんだ？
共同執筆？
リレー？
シェアードワールド？
参加する気の微塵もない身で、本人達が満足してる雰囲気を壊すようなことを言うのもなんだかと思うから
ここで言ってみた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 22:46:39

リレー小説読んでる奴いるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 22:47:28

>>783
ああ、まだリレーやってるんだ。
交流版でツリーがagaってくることもないし、すっかり忘れてたよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 23:12:57

>>764
ヘタレ自称紳士って釣りじゃなかったのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 23:35:03

交流板にオカシイのがいるぞ。
まさかラ研の住人じゃないよな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 23:35:22

本家でウィルスバスターがスパイウェアを感知するんだが、なんだ？

Sour Grapesがダッシュについて変にムキなってる気がする。
正当性を主張したいのは分からんでもないが、
「もともと日本語ではあまり使いません。」な表現を
そんなに推しても意味ないだろうに。
真砂への添削も「途中で申し訳ありません。」って
別に全文書き換えの義務なんてないよな？
むしろ元々の文章の意図も考えず自分仕様に書き換えるだけじゃ
双方にとってメリットなんてないと思うのは俺だけか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/13(火) 23:40:01

Sour Grapesにそうﾚｽしてやれよｗ

でも同意だな。原文変えすぎて真砂のなんか
ｷｬﾗがｶﾜｯﾄﾙ気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 00:30:03

>>782
プロのを見てると「俺にも出来そう！」って勘違いしちゃうんだよなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 00:50:46

ラケンペディアが大変な件について

ごらんの有様かよ！１１

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 00:56:17

さいたま・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 01:25:31

http://dosukoi.sub.jp/wiki/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Arisama.html

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 10:09:56

このスレにサイととさいたまが居るのだけは分かった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 10:14:41

>>796
今更にも程があるだろ・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 10:47:00

ギバッ☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 10:50:14

ギバー☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 12:00:05

あいつは変なものをここで流行らせるのは名人級だな…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 12:00:41

流行ってねーよｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 13:29:54

所詮は本人乙

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 13:50:38

公ちゃんって地味に変だよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 14:23:15

地味に頑張ってると言ってやれよ。
でも所詮は無理して若者に合わせようとしてる、ただのオッサンだからなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 15:16:30

ラ研っていつ復活するの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 16:22:25

ハムちゃんは登場当初から変だっただろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 18:31:05

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんな人です。(ver 0.20)
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**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 19:49:22

全国的にネタのないカラっとした天気の日が続いております。
皆様、いかがお過ごしでしょうか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 19:52:35

うっぴーとmayaは同一人物だよ。
自演がヘタだからよくわかるのさ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 20:33:42

新参ゆとりの>>809が私怨で何か申しております

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 20:43:16

>>810
>>809は何でも分かってる人なんだよ。
有効範囲は頭の中だけだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 20:55:13

>>809
まあ虚無だし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2009/01/14(水) 21:02:15

ギバ☆新次

**sage** · 2009/01/14(水) 23:28:02

mayaさん火消しご苦労様。
あいかわらずご自分への攻撃には反応が早いですね。