【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part16【Q1】 [無断転載禁止]©5ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 16:32:48.54

さむい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 18:14:11.63

ヤマト住建＞＞＞一条

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 19:31:52.03

>>1
乙

IDがわかるようになってよいですね。
書き込みは減りそうですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 19:57:56.31

前の流れの続きが気になるが、もうやらないのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 20:07:18.02

1乙
一応前スレ貼っとく

【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part15【Q1】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1361622844/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 20:41:38.56

全館空調くんにはあまり頭の悪そうな文章を書かないで頂きたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 21:19:52.55

全館空調君の圧勝だったな
床暖房君は完敗なのに
床暖房は床が暖かくないとか
意味不明の強弁して痛い限り

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 21:45:45.64

>>1
乙です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 21:54:50.54

>>5
おい無断転載禁止だバカ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:06:31.87

>>7
どういうこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:26:50.52

床暖房は足の裏がじわじわと暑いから苦手という人がいたんだけど、
それに対して床暖房最強を唱える人（自分の家が床暖房らしい）が、
床暖房は床が暖かいわけじゃない、冷たくない程度、
という床暖房の最大の特徴を自ら否定しだして、爆笑ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:47:53.87

体験した一条工務店の床は冷たかった。床暖オンリーで部屋は暖かいというか、暑いレベルなんだが、床はひんやり冷たい。
営業に聞いたらそれが快適らしいのだが、果たして？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:49:47.90

それ、床暖房offになってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:52:47.56

全館床暖房の室温22℃で床温度は24℃程度。
全館空調は室温24℃で床温度22℃程度。
どちらが快適で省エネかは、みんなこの事実で判断してね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 22:58:18.12

床暖offではないだろ。真冬に熱源が床暖しかなかったんだから。床が暖かくないのは事実。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:00:55.32

>>14
参考になるわ。
床暖房は床温度が暖かくないってやっぱ嘘だな。そりゃそうか。
一方全館空調は室温より若干低い程度で、まさに冷たくないって感じ。

家の断熱性能にも依存するんだろうけど、
俺は全館空調のほうが好みだわ。
この方が省エネだし、冷房も兼ねるし。高いけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:02:02.86

>>15
それ、サーモオフになってて、暖房オフになって、冷たくなってるんだよ。
床暖房は温度の微調整できないから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:06:03.34

>>17
まあ一晩だけだから強くは否定できないが、うちは床暖は全館じゃなくていいと思ってやめた。寝るときに暑いやつ寒いやつまちまちだからうちは。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:07:50.16

一晩だけ？それで「事実！」とか言ってたわけ？
知ったかぶりもほどほどにしとけよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:16:44.51

>>16
省エネという観点で見ると室温が低くても体感温度が高い床暖房の方が省エネになる。
これは国交省の住宅性能プログラムに組み込まれていて、実際ZEHは床暖房が圧倒的に有利。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:17:59.91

床暖房とホットカーペットの違いがわかってない人って多いよね…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:23:48.28

>>20
そうなんか。それはどうも。
家の構造体を温めるほうが、
空気を温めるよりも、熱容量がはるかに大きいから、
暖房費が大きくなると思った。

なんで床暖房のほうが省エネなんだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:35:05.74

高高目指すに当たって、相手方（工務店）に示す手っ取り早い値はq値を目標でいいのかな

でも調べてたら評価対象はq値からUA値に変わってるから、UA値を目標にすればいいのか　教えてください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:41:12.30

>>22
結局断熱層が同じ家なら蓄熱容量は床暖房だろうと全館空調だろうとほとんど関係ない。
室温を低くできればそれだけ外気温との温度差を小さくできるから省エネとなる。
床暖房は輻射熱暖房なので、室温低くても体感温度が高くなるのが国交省のプログラムで認められてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/07(水) 23:42:59.96

全館空調君は説明が下手だからね。
説得力がないわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 00:00:02.76

>>12
住宅展示場はあったかいんだけど、
真冬の御宅訪問はスリッパ脱いだらそんなでもなかった
金かければ暖かいんだろうなとは思った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 00:06:04.00

>>24
http://www.mlit.go.jp/common/000998773.pdf
資料に東京電力が乗ってる時点で
電気使ってくださいとしか読めなかった
金つかまされてるよこれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 00:11:26.58

>>27
政府の代表安倍さんが言ったことは正しいんだってことだよな
全くそうは思えないけどw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 00:35:25.57

>>24
>蓄熱容量は床暖房だろうと全館空調だろうとほとんど関係ない。

いや関係あるでしょ。
>>14によれば2度違うのだから。
空気の熱容量のほうがはるかに小さいので、
同じ2度でも全然違いますよね？

計算してみればわかるけど、やってみますか？
今日は寝るけど週末にでも挑戦してみましょう。

>室温を低くできればそれだけ外気温との温度差を小さくできるから省エネとなる。

壁面についてはそうかも。
熱抵抗は表面熱伝達よりも壁内熱伝導が支配的。
つまり壁の内壁表面温度が低いほうが壁面を通過する熱流束は小さくなる。
室内バルク温度が小さいほうが表面温度も低いので、熱流束は小さくなる。

しかし床面は逆ですよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 00:36:13.27

>>25
こういう書き込みは、全館空調のほうが説明がうまいってことの何よりの証拠ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 08:24:04.89

>>26
一条は全館床暖房が標準だから、展示場でも一般施主宅でも暖かさに違いはないぞ。

ちなみに、床は暖かいというより冷たくないって感じになる。
>>14に書いてある通りで、室温より2℃くらい高いが体温よりはだいぶ低いからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 09:35:14.55

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 10:22:00.43

>>31
それは温度設定できないってことですか？
日本全国床暖房の温度は一定？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 10:34:08.91

>>33
エリアごとに温度設定可能だよ。
うちは7エリアに分けている。

浴室と脱衣所が23～24℃、寝室は21～22℃、それ以外が22～23℃になるように設定している。
床面の温度は上記の温度から+2℃ってとこ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 10:48:28.32

もしかして光熱費をケチるために室温を下げているとか言いたいの？
住んで見ればわかるけど、そもそも高気密高断熱なら暖房の電気代なんて24時間全館稼働させてもたいしたことない。

一昔前のEPS仕様かつ準防火地域（窓がペアガラス）で>>34の設定で常時稼働させても、一番寒い1月で月4000～5000円。
最新のウレタン仕様で防火指定無しなら月3000円切るんじゃないかな。

ケチるならシャワーを出しっぱなしにしないとかして給湯をケチったほうがいい。
冬季は給湯が一番電気を食うからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 12:08:20.06

>>35
外気温がどんな温度でも3000だったら凄いね
寒冷地じゃ無理だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/08(木) 23:36:30.48

一条は向こうでやってよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 02:21:22.96

一条は一時期考えたけど自由設計に制限あるところが引っかかって候補から外したが、確かに性能は良さそうだ。夏涼しく冬暖かい程度なら他のところでも実現出来るからね、こだわらなければ一条はベターな選択だと思う。床暖で快適だし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 05:11:21.35

>>23
大丈夫、どっちで言っても意味伝わるからまともなとこなら。

もう少し身のある話が聞きだいんだ全館空調が最強だの床暖房が最強だの小学生みたいな会話じゃなくて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 12:12:45.51

床暖房の話禁止の方向で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 15:30:34.81

二階の2.2kwエアコン一台で全館冷えるか検証中。
Ua値0.32　100㎡　6地域です。

とりあえず現在気温30℃、二階24
℃、1階は25℃です。
サーキュレーター等はなし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 16:22:43.28

GW使うと家が腐るよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 17:10:34.04

>>39
迷ったら全館空調にしておけ。
金があるなら。
床暖房のほうがいいとか言ってるやつは
全館空調を選べない貧乏人が吠えてるだけだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 20:42:33.14

夏は全館空調、冬は全館床暖房が一番快適
コストはどっちも同程度だから、どちらを重視するかで決めればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 20:52:29.55

グラスウールも室内の防湿気密しっかりしていれば問題ないと思っていたども…
こう言った事例もある（気密テープ未施工原因）
http://www.yoshiken-home.com/co_diary/glv20150225015256.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 20:55:02.13

西方設計で進めているけど少し不安はある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 20:56:40.78

夏は全館空調、冬はどっちも同じ
コストは全館空調が３倍以上は高い
床暖房は冷房エアコンも必要だから二重投資になる
しかしトータルの費用は全館空調のほうが高い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 22:05:44.69

冬の快適さは全然違うだろ。

全館空調だと床22℃/室温24℃で頭がぼーっとするが、
床暖房なら床24℃/室温22℃の快適環境になる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 22:32:14.55

>>48
全館空調の家に住んだことあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 22:57:03.32

>>39
ありがとう、明日工務店に行くから聞いてみる

あれから調べたけど、実際に性能測定できるのはc値だけ（あとは机上の計算）ともあるし、高高作りは大変だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 23:00:34.65

>>49
実家が全館空調だが、決して不快ではないが床暖と比べちゃうと一段落ちるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 23:05:45.32

お前ら、床暖も全館も両方入れちゃいなyo

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 23:47:38.74

ここにも書いてあったけどレンジフード回すと中が負圧になっちゃうね
寝室で寝てるときにレンジフードまわされると樹脂サッシの隙間から空気を吸い音で目が醒めることがある
何か対策ある？
嫁にはレンジフード回す前に小窓開ける様に言ったけど暑い寒いでなかなかやってくれない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/09(金) 23:54:44.20

>>48
全館空調にするには高高仕様であることが必須。
高高であれば頭がぼーっとすることなんてあり得ない。
天井と床の温度差はせいぜい1度だから。

うちは床暖房と戦艦空調どちらもある。
そんな家ほかにないと思うが、
正直全館空調しか使わないよ。
床暖房は快適だけど、段違いというほどじゃない。
全館空調と大差ないです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 00:10:25.69

>>48
お前常に頭がボーっとしてるだろ
問題ないじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 00:44:08.39

戦艦空調は大和の空調作ったダイキンにしかできないな。

床暖房は快適なのは間違いない。全館空調でも床下から吹き出すタイプは同じくらい快適。冷房優先で上から吹き出すやつはやっぱ暖房では温度ムラが発生しちゃう。床から暖めるのには物理的に勝てない。

きっと全館空調で快適と言っているのは床下ダクト這わしてるタイプなんだろ。それなら床暖と同じだもん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 06:38:33.71

>>53
https://www.mat-webhp2008.jp/product/room/AT-150QSUF2.html
壁に穴を開けてこういうのを取り付ける

https://www.mat-webhp2008.jp/product/room/AT-150QE4-BL.html
理想は、こういうのでレンジフードのオンオフと連動して自動でシャッターが開閉するようにする
連動できるかどうかはレンジフード次第

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 07:16:07.64

>>57
ありがとう
今ついてるレンジフードも同時給排気のタイプなんだけど排気の方が強過ぎてダメみたい
給気口の追加検討してみないと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 09:56:52.65

>>51
だったらそういうの先に言ったほうがいいよ
聞かれてから実家が全館空調って言われても、住んだこともないのにって批判を嘘で回避してるようにしか見えない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 10:08:26.58

>>53
お前は樹脂サッシの気密住宅に既に住んでいるのに何を「西方設計で進めているけど不安が、、、」なんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 10:11:45.57

>>54
え？床の温度が1℃も低いの？
床暖房と比べると、同じ室温にすると床の温度が3℃も低い。
床の温度を同じにすると室温が3℃も高くなってしまう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 10:32:16.68

まあムキにならんでええよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 13:32:39.62

来年春から着工予定。西方設計。
現在住んでいる賃貸の樹脂サッシ膨張で変形かパッキン劣化で気密不良。
樹脂サッシ使うつもりだけど西日の当たるとこに不向きだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 14:38:38.97

>>56
床下から噴き出すやつは、床のほこりを巻き上げるから、
あれダメだよ。床暖房は風が生じない。そこが決定的に違う。

天井に沿って風を噴き出すやつが全館空調ではよいとされている。
気流があることと、断熱の効果で、顕著な温度勾配はつかないから
頭がぼーっとすることなどない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 14:42:23.62

>>61
床と天井の温度差は最大でも1度ぐらいだよ。
ここ高気密高断熱のスレッドだよな？
そのくらいの仕様は当たり前ではないかと思うのだが、
なんでそんなところに驚かれるのかわからん。
みんなそんなもんだろ？

>床の温度を同じにすると室温が3℃も高くなってしまう。

床の温度を同じにするという設定がよくわからない。
室温が同じでいいのでは？
むしろ床暖房のほうが室温が低くてもいいということを自慢げに言ってじゃん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 14:44:18.64

>>61
室温を同じにすると、
床暖房だと床温度が３～４度高くなる。
足の裏がじんじんして汗かくぐらい。不快だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:49:52.91

室温を何度にするきなんだ？
室温22度なら床が24度くらいだぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:50:19.70

>>64
人が歩いただけで埃舞い上がるの知ってる？
一種換気してると埃舞い上がるの知ってる？
人住めないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:52:13.82

>>67
>>61がくだらない煽りを入れてくるから皮肉を言ったまで
先日からずっと絡まれてるけど、どうしても床暖房より
全館空調のほうが快適ということにしたいらしい。

俺のうちは前も書いたけど、二つ持ってる珍しい家。
どちらの快適性も知ってるけど床暖房が凌駕するということはない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:52:56.02

>>69
ぎゃくだった。
どうしても床暖房のほうが全館空調より快適ということにしたいらしい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:55:03.33

>>70
一条のステマ部隊がいるから仕方ないよ
床暖業界ではローコストメーカーだから
広告宣伝費をかけずに数で稼がないといけないからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 15:55:48.48

>>68
>人が歩いただけで埃舞い上がるの知ってる？

人が歩いてその程度なんだから
床のガラリから風が吹き出したらどうなるかわかるよね？

そもそも床ガラリは、あそこにほこりやゴミが落ちて、
ほこりを巻き上げやすい。
それっていろんなところで指摘されてるじゃん？知らないのか？

>一種換気してると埃舞い上がるの知ってる？

これどういう意味？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 16:05:11.85

＞一種換気してると埃舞い上がるの知ってる？
意味不明すぎてワロタｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 16:10:23.57

>>71
前スレで変なことを書いてたからだと思う
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1361622844/978
＞床暖房が快適なのは認めるが、全館空調や
＞ダイキンの気流制御のエアコンと比べて、段違いだとは全然思わない。
＞足の裏がじんじんするのも、あまり好きじゃないってのもあるかも。

床暖房使ってたら、「足の裏がじんじんする」ような使い方はありえないし必要ないことを知っているはず
電気カーペットじゃあるまいし、イメージで床暖房を語っているように見える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 16:17:14.87

とりあえず一条はステマ部隊なのか施主なのか見極めないとどのスレでもしつこいし、比較対象が20年前という作為的なアピールしてくるからある程度スルー推奨

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 16:19:13.19

床暖が快適かどうかと一条は関係ないだろ
まさか床暖＝一条だと思ってるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 17:51:57.58

>>74
床暖房使ったことあるの？
暖房がサーモオンになってれば床の温度が上がり、
足の裏が、よく言えばぽかぽか、悪く言えばじんじんするよ。
熱は、温度が高いほうがか低いほうへ伝わる。
床暖房は床が熱源なんだから、ゆかの温度が室温より高いのは当たり前だろ。
物理現象がわからない？

っていうか、おまえ、ぽかぽかするって言えば納得なんだろ？
じんじんするって言われると、なんかdisられてる気がしてはむかってるだけだろ？

>>75
すまん。また黙ってられなくてレスしてしまった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 17:52:06.55

>>73
一種換気の風の流れわかってないの？w
言ってみw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 17:54:04.79

>>76
一条ステマ部隊と施主がうちが一番だと思ってないと
自我を保てないからここに来てアピールするんだと思う。
確かに他のところでもやっているね一般的じゃないけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 17:56:20.37

>>72
一種換気で空気の流れができれば舞い上がる
一条の展示場では人のいない空間で埃の動きの違いをレーザー光当てて見てるけど、現実には観測者がいる場所で空気の動きもない場所はない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 17:57:28.13

ちなみに他のスレで一条ステマ部隊が負けたために
ノルマ達成のためにほかのスレに移動していると思われる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:01:15.83

＞一種換気の風の流れわかってないの？w
一種換気と三種換気で空気の流れが変わる意味が分からんわｗ
露骨な一条推しもキモいが、こういう科学的な根拠を無視した意味不明な主張はもっとキモい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:02:06.68

一条のロスガードはずっと使っててもフィルターに埃もなにも貯まらないのかな？
床暖で埃舞い上がらないからだよね？w
メンテナンスフリーすげええっw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:03:53.50

>>78
うち第一種だけど。
ダクト式の。
そこでほこりを巻き上げるの？
言ってみじゃなくて、お前が説明しろよ。
お前が言いだしたことだろ
言え無いのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:04:23.40

>>82
3種換気も室内にフィルターあるんだ？w
外に出すだけだから埃も外に流れ出て行くもんだと思ったけど違うの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:05:19.25

>>84
お前が言えよw
天井にダクトついてるんだろ？
うちは一種換気だけど天井にはついてないわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:07:11.51

>>85
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外に出ていく空気はどこからわいてくるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:07:17.86

>>80
だから、ほこりが舞い上がるってなによ？
床のほこりを舞い上げるほどの風量なのか？
第一種がほかの換気システムよりも巻き上げるのか？
床下のガラリから風を吹き出すシステムよりも巻き上げるのか？

そのへん説明してくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:08:11.62

>>86
天井についてる。
当たり前だが、床のほこりを舞い上げるほどの風量ではない。
言ったよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:09:26.12

一種だろうが三種だろうが吸気の風量は同じだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:10:46.65

まさか、一種だと屋内の空気を循環させているとか思っているド素人じゃないよな？
そんな奴が高高を語っているとはお笑いもいいとこｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:11:18.34

>>88
舞あげるよそりゃ
微風でも舞い上がらない埃はない
一種換気は室内から排気もあるし給気もある
ただそれだけだよ

3種は排気のみ埃は出て行くだけ
高高では使えないよね？
意味ないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:13:53.95

>>92
三種の吸気は埃を舞い上げないの？
計画換気以外の至る所から吸気している低気密住宅だから、
吸気口からの吸気量がゼロに近いのかなｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:16:22.18

>>86
おれのうちもダクト式第一種。
ダクト式全館空調との組み合わせ。
熱交換換気はダイキンベンティエール使ってる。

空気の流れは外気からの給排気だけでなく、
室内空気を循環させるライン（リターンラインという、RA）のがあり、
RAの風量が支配的。
RA経路の途中に大きなフィルタがあり、そこにほこりがたまる。
つまりほこりを集めるシステムにもなっていて、家全体が大きな掃除機になってる。
家の中はいつもきれいでほこりなんかまってないよ。

ほこりまうのは、ほこり巻き上げて、そのまま集塵しないからだよ。
床下エアコンがまさにそれ。

第一種換気だけだと風量が少ないからほこりを巻き上げるほどもでないし、
空気中のほこりを集める作用（集塵作用）があるから、逆にほこり減るよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:18:25.45

>>92
だから程度問題だよねってこと。
床下エアコンの吹き出しはほこりを巻き上げるという報告がいっぱいある。
一種換気でそんな苦情聞いたことない。

>微風でも舞い上がらない埃はない

厳密にはそうだろうけど、そういう極端なこといって、
両者は同じっていう論法はやめてほしい。
くだらなすぎる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:20:37.35

>>92
給気側からほこりを巻き上げないの？
微風でも舞い上がらない埃はないんでしょ？
自分でそういう極端なこと言っておきながら、
ここはするーってどういうことなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:22:04.65

>>93
スキマから入ってくるよw
換気以外で埃巻き上げてるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:23:16.62

>>93
いやどんなに低気密でも、
排気してる以上給気してるわけで、
>>92によれば、
「どんな微風でも舞い上がらない埃はない」
らしいから、舞い上がるんだよ。

天才>>92の言うことに間違いないからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:23:31.38

>>94
目に見えてないだけだよ
あんたの家の家具の上に埃は一切ないの？w
絶対ないと思うけどw
あったら凄いねwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:25:15.64

ほこりを巻き上げても、集めればいいってだけでは？
換気システムでは経路にフィルタあるだろ。

第三種には普通フィルタないけど、
フィルマーフィルタっていう給気口にはめ込むやつがあるよ。
ＰＭ２．５もシャットアウト。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:25:23.21

>>98
間違いないよw
スキマからすごい吸い込んでくるからなw
まあ寒い家には住みたくないから高高に住んでるんで
3種換気じゃありません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:26:02.77

>>99
床下エアコンはそういうほこりを大量に巻き上げるから、
あれはダメだよ、っていうこと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:26:53.66

>>101
そう。お前は間違いない。正しい。
だからもういいよ。よかったね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:27:41.34

まさか、超高気密高断熱の三種換気で吸気口無しの酸欠住宅か？
斜め上すぎだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:28:33.39

>>100
そうそうあるのに使ってないのがいるし、
使ったとしても定期的に掃除しないと逆に埃吸い込んだり、
給気できなくて管理外の空気の流れ作っちゃうのはまずいね
高高で空気の流れ悪くなればカビだらけになるしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:29:15.48

>>103
うん
これから間違ったこと言う奴は
ビシビシしごいていくわ
サンクス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:29:49.74

>>104
そんな家ww
あったら教えてほしいねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:32:01.36

>>102
床下エアコンの家を内覧会で見たけどw
あれは効率悪そうでww
埃以前にダメだってわかるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:32:41.67

三種換気だと埃を舞い上げない理論を早く教えてよ
俺が考え付くのはこの２つだが、それ以外でもいいから合理的な理由を頼む。

(1) 低気密住宅
家中の至る所から吸気していて吸気口は有名無実な状態で吸気の平均風速が少ない

(2) 高気密吸気口無し
排気して圧力差が出来ても外から空気が入ってくる余地がないから吸気自体しない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:33:44.18

>>109
高高で3種ないってばw
(1)の内容さっき書いたろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:36:36.26

一種換気だと埃を舞い上げる理論を早く証明してｗ
早くしないと腹がよじれるｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:43:29.53

>>111
そうだな家の外にいながら
クラス3Rのレーザー光らせて
家の中を動画撮影すりゃいいんじゃないかな？
頑張ってね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:49:37.56

>>112
自己レスだけどレーザー使うなら感度のいい緑色レーザーを使えば見やすいよ
あと楽して知りたいなら
間接的にだけど家のタンスの上を指でこすればわかるよ
実際に自分の目で見ることをお勧めする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 18:57:15.25

>>113
で？
タンスの上の埃は一種換気だけのものじゃないだろ

一種換気だと埃を舞い上げる合理的な理由を早く説明してよ
腹がよじれてたまらんわｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:17:21.99

>>106
このスレじゃおまえにとってはレベル低いから
もっと違うスレにいったほうがいいよ

あと、俺に二度と話しかけないで
これに絶対レスしないでね
キモチワルイから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:20:54.38

>>108
よくダクト式の空調だとダクト内が汚れるって言うのに
あの床下エアコンのほうがはるかに流路が汚いんだよね。
ガラリにゴミ落ちるし、ほこりを舞い上げるし。
あとエアコンも仕様外の使い方だから問題生じても保証外。

いろいろ問題あるシステムだけど、だれも指摘しないんだよな。

全館空調は初期コストが高いから導入できるひとが限られる。
やっかみで粗さがしされるけど、床下エアコンにはそれがないから、
欠点がないみたいになってるけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:21:54.29

>>106
アスペルか？
皮肉もわからないみたいで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:29:22.96

>>116
全館床暖房もコストが高いけどな。
専門業者に直接頼んでも200万円は掛かる。
温水器自体は安いが、温水を通すパネルとそれを敷き詰める手間賃が高い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:33:56.28

ぶっちゃけ、高高には床暖も全館空調も贅沢品。
コスパなら個別エアコンで十分。

Q値1以下ならこれでもエアコンのないトイレや玄関と
エアコンの設置されている居室との間の温度差が2～3℃以内に収まる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:34:22.72

>>115
お前がどっか行けよ
気持ち悪いから
一条関連スレにも来ないでね
ジェットストリームプギャー君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:35:43.29

>>117
アスペルってなに？
意味のない略語やめたほうがいいんじゃない？
皮肉で返された意味もわからないのかなアスペルガー君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:37:37.68

>>118
金に余裕ありゃつけてもいいんじゃないかな？
コスパ悪いからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:40:03.76

>>119
確かに競争が働かない場所ではボッタクれるからね
いまじゃエアコンの性能は凄く良いから割と満足度高いよ
一つ注文あるとすればマイナス10度超えるとどんなにCOP良くても暖房能力が足りない気がするよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 19:44:31.27

エアコンは高くても1台30万円だから電気代はかなり使ってもお釣り来るね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 20:01:23.95

>>123
床暖房はボッタクリというか単純に手間が掛かる。
現場に合わせて温水のルートやパネルの設計施工が必要だからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 20:30:06.45

三種換気でも今はフィルターあるよ
給気も上向きに入ってるくるから人には当たら
ロスガ90のカビ画像みると一種換気は危険だと感じる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 20:50:07.95

>>126
1～3地域じゃなきゃいい方法だと思うがね
寒冷地じゃ厳しいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 20:54:43.65

>>126
一条の話題は専用スレでやれ
邪魔だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:12:38.95

>>120
俺に話しかけるなっていっただろ
ストーカーかお前？
これは命令だ
皮肉もわからないバカなんだから言うことぐらい聞けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:13:52.61

>>118
そんなに高いの？
それって二階建ての場合、二階にも全部入れての値段だよね？
広さにもよるけど、それだと全館空調より高いね。
それで床暖房選ぶやつなんているのか
不思議。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:15:19.95

>>119
それはそのとおり
家の性能を上げれば、個別エアコンで十分快適なんだよね。

暖房しているところと、非暖房域が２～３度で収まるのは言いすぎだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:19:04.92

>>130
全館空調より高いと思うよ。
だから全館床暖房なんて某HM以外では流行らないんだよ。
全館空調以上に金持ちの道楽。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:22:15.99

4地域の全館空調のﾂｰﾊﾞｲの床暖房ただでもらったっていう奴
発狂してないで自分でスレたてろよ。お前いると荒れてしょうがねぇよ。

>>63言い賃貸にすんでんだなぁ、西方先生に頼めるなんていいなぁ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:25:56.06

第三種換気のリビングのみ床暖か、薪ストーブかで迷ってる。
高高であれば基本的に部屋の温度差はなさそうだし、いろんな選択肢があるよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:29:55.37

三種換気ならパネルヒーターが一番相性がいいと思う。
窓下にパネルヒーターにすると、窓の性能が多少悪くても寒くないし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:30:49.40

>>129
俺って言われてもID？？？だから特定できないですよぅw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:33:10.82

>>134
ストーブのいい所は煙突も暖房器具の一部だから吹き抜け構造にするならいいんじゃないか？
年に一度煙突掃除面倒いけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:34:02.35

>>134
家も高々に薪ストーブ検討中だ
高気密にして薪ストーブってなるとやっぱり三種にってなるよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:34:16.89

>>136
おまえあほだろ
ＩＤでなくても、俺＝このレスだよ。
このレスに絡むなっつってんだよカス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:36:39.32

>>139
お前アホだろ俺は俺だからおまえじゃないだろ
俺以外に俺使うの禁止
お前の自称は金玉を使ってくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:37:06.49

自演か。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:37:44.33

>>133
おれのせいで荒れてるのではないが
俺に絡むアホのせいで荒れてるんだが

>>94で決着ついてるのに、>>99の返しだぜ。
これみれば荒らしてるあほがどっちかわかるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:37:59.38

自演うざいなあ
俺さんと金玉さん消えてください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:39:55.82

>>140
え？俺の言ってる意味もわからないの？
だめだなこりゃ

じゃあ、おまえにわかるように言ってやるよ。
このレス番がいくつになるかわからんけど、
このレス番に対してレスするなってこと

ただそれだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:40:19.39

>>142
金玉それそれ別人だよwww
返してるのだけ俺だけど、
全館空調じゃないぞ俺んち
床暖もいらない派

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:40:55.49

>>142
おまえだな　もういいだろおっさん仕事でつらいのかも知んないけど、真面目に情報欲しい人の邪魔でしかないからさ、ファミコンでもしててよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:41:41.92

>>145
俺（全館＋床段）はただバカに絡まれてるだけで、
俺がこのスレを荒らしているんじゃないってことを
理解して頂けるならいいのです。

すみませんでした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:42:35.90

>>146
おまえ・・・・・
何回言えばわかるんだ？
じゃあ、俺にレスするな
お前自分が最後じゃないと気が済まないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:43:51.36

俺とかお前とかうざいから嵐にレスしてるのも嵐だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:44:36.92

ついでに言うとしばらく二人とも来るな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:45:33.76

お前ら力抜けって。
力み過ぎだ。
3種でも1種でも好きなの使えばよろしい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:46:09.50

レスがつくとお金が貰える商売あるらしいからな
カモにされてるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:46:24.78

高々と薪ストーブの話をききたいんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:48:20.64

>>153
http://www.yume-h.com/column/category_44/post-18.php

こんなの良さげだけどどうなんだろな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:52:32.55

>>149
そう。そんなこともわからないカスが多すぎる。
そして、床暖房は高額で費用対効果低すぎるってことがわかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 21:53:59.80

>>153
薪ストは金持ちの道楽。
だがいい。
高高でも当たり前だが薪ストできるよ。
第一種換気にするなら給気付きがいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 22:02:15.93

そんな高額な床暖房が標準で付いてくる◯条はサイコーですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 22:12:10.85

>>156
外気導入は答えじゃないって、firepitさんがいってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 22:37:52.67

>>156
実家ログハウスで薪ストーブだけど
・薪割り機械でも可だけど買えば労力ゼロ
・3年分はストックするスペース必要金で買えば場所いらない
・毎年煙突掃除金で雇えば問題なし
震災以降薪需要高まり、薪価格上昇
ってことでエアコン導入してたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/10(土) 23:38:35.33

薪って全部買ったら一冬いくらかかるのよ。
20万円ぐらい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 01:21:01.86

>>160
その質問じゃあカブもハマーも同じ土俵に乗っちゃうけど、、、4tくらいとかよく言うよ。買うなら道楽、自分で作ってもある意味道楽。
　真に高々の家では大型機をガンガン焚くなんて難しくなってきてんじゃないかな。15kwの暖房じゃ常夏越えちゃうよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 01:53:35.53

下らねー書き込みしかねーなw
どうせまた全館空調くんでもきてるんだろ。
素晴らしい設備を持ってるらしいんだからきちんと実のある書き込みをしてみろよ。

ID付きでなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 08:13:22.81

>>162
そりゃお前だろ
もう終わってるのにしつこいしキモイ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 08:18:44.51

お前ら力抜けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 10:05:04.95

>>11
お前床暖房ってなんなのかわかってないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 10:33:38.66

気密測定っていくらかかるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 11:59:01.59

もうどっちもどっかいけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 12:45:09.92

>>165
遅レスキモい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 12:57:15.58

>>165
過去レス嫁カス
もう解決してるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 13:44:08.70

いいからどっかいってくれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 14:00:27.08

ムキになるなよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 15:31:02.87

>>170
そういうレスもいらない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 15:36:20.10

皆どっかいけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 15:37:58.15

>>173
お前が出ていけば解決

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 15:50:05.05

>>174
いやいや、お前が出ていけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 16:14:35.21

過疎るしかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:13:30.92

初めて来ます。数年前色々断熱を勉強して家建てました。冬は満足してますが夏はすぐ熱がこもる
ちなみに第一種換気で木造2階建てクーラーかけたらすぐ冷えるけどかけないに越したことない
夏は一種換気より三種の方が日中熱がこもらないのでよさそうな気がするんだがどうなんだろう
単に断熱材の性能だけではどうにもならないんだろうな
ここの方はどう思う？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:18:26.06

>>177
寒冷地以外で建てたらだめだよ
うちは真夏でもエアコンの冷房機能
使うのは一週間くらいだよ
現在快適に過ごしてます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:24:01.57

どう思う？ってもう建てたんだから結論出す意味あんのか？熱がこもるのは熱を排気してないからだろ。
排気できるような窓や通気層を設けるべきだったね。
一種、三種とかいう次元じゃないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:36:27.52

>>178
関西だけど夏場は2階に寝室あるんだけどクーラー1時間程かけてじゃないと寝れない
>>179
窓面積を基準法ギリギリの小ささにしたのがまずかったかな
窓は断熱面で悪のイメージしか無かったので工務店にできるだけ小さくと頼んだ
本当冬場はビックリする位温いんだけどね
今度建てるときは鉄筋コンクリで3種で建ててみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:37:54.06

あっ177=180ね
最初から長ったらしい話ゴメンね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:42:16.48

高気密高断熱だが、夏は27℃設定で24時間エアコン掛けっぱなしだわ。

涼しい夜なら窓を開ければいいんだろうが、面倒だからそのまま。
外出するときもそのままだが、電気代なんてほとんどかからない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 17:45:35.09

>>180
昔名古屋に住んでた時は、賃貸だったけど
朝6時に部屋の温度40度近くいってて笑ったわ
関西はもっと暑くて大変なんだろな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 18:00:53.43

三軒ほど建てて住んでみたけど今住んでいる鉄筋コンクリート造の外断熱（フェノバ100ミリ厚）平屋が一番良かった。
外壁はタイル貼りで瓦屋根がかかっているがパッと見鉄筋に見えないのが好き

**180** · 2017/06/11(日) 18:01:01.44

>>183
そうですね沖縄の方がこっちの方が全然暑いと言う程ですから
そのあたりもよく勉強してセルロースファイバー天井にかなり厚めに入れてますが
気温35度いくと歯が立たない。遮熱シートのほうが効くのかな
でもやっぱり自然な通気が一番なんだろな
田舎なんかの古い家の軒下行ったらつくづく思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 18:21:01.68

日射遮蔽完璧にして通風設計すれば、それなりに快適なんではないの？断熱上げて日射入れちゃうとヤバイわな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 18:21:45.39

>>185
どんなに通気性のいい家だろうが、外気温が30℃になったら
エアコンを使わなければ室温は30℃以下にはならない。

高気密高断熱かつ通気性を考慮した家づくりをして、夜間に自然の風を入れて室温を下げて、
朝になったら窓を閉めて夜に下げた室温をキープってのが唯一エアコンに頼らない夏の過ごし方。

ただ、いちいち窓を開け閉めするのが面倒すぎるのがネック。
我が家も↑を想定した家作りをしていたんだが、
結局面倒でエアコンを全館24時間付けっぱなし生活に落ち着いた。
時間になったら電動で自動で開け閉め出来る窓ならいいんだろうけど・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 18:38:35.52

高高なんだからエアコンが夏に快適なのは既成事実だろうけど、自然風を中に取り入れるに勝る快適空間はエアコンじゃ作れない。
これは冬における薪ストや床暖房にも通づるものがあるけどな。

**180** · 2017/06/11(日) 18:40:26.87

>>187
>どんなに通気性のいい家だろうが、外気温が30℃になったら
エアコンを使わなければ室温は30℃以下にはならない。

そこは風通しの良い高層団地が理想なんですよね
8月の熱帯夜でも扉開けて寝てたら風邪引いてしまう位の風通し
なんとか一戸建てでこれ応用できないのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:28:15.13

>>187
1日平均気温で考えないと意味ないよ最高気温35℃、最低気温15℃だったらザックリ平均25℃なので昼間もそんなに暑くならないよ。
そして平均気温が25℃を超える日はほとんど存在しない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:28:56.54

>>188
外野です
住環境によるよね。
家の田舎なんかは夜になると涼しい風が入ってきて家の中も朝方まで冷却できるけど、
都会に居たときはもう夜中の外気なんて不快以外なんでもなかったよ、暑いし湿っぽいしお隣の室外機から熱風のかけあいだし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:37:41.80

>>190
本気で言ってる？
去年の気象データを調べたが、東京で1日の平均気温が25℃を超えたのは66回もあるんだけど・・・
（6月：3回、7月：19回、8月：29回、9月：14回、10月：1回）

基本的に昼間は窓を開けて快適な環境を作るのは難しいよ。
やるとしたら、夜間に室温を下げて、高気密高断熱でその室温をキープする方法。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:42:30.28

>>192
あなた全館さん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:43:44.87

ちなみに、熱帯夜（最低気温25℃以上）の平均回数は
東京で30日以上、大阪で40日以上ね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E5%B8%AF%E5%A4%9C

夜に窓を開けても室温を十分に下げきれない日も多い。
そういう日は結局、エアコンに頼らざるを得ない。
天候頼みだと窓開けたり閉めたり、エアコン付けたり消したりで面倒なんだよね。
どうせ電気代も安いし、いっそエアコン付けっぱなしのほうが楽

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:44:35.80

omソーラーに夢をみた時代が懐かしいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 19:49:47.91

またか。
条件が違って無駄な書き込み多いからテンプレでも作った方がいいんじゃないか？
無駄な煽りあい見に来てるわけでもなし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 20:21:53.12

全館さんのお家はビニールクロスで覆われて窓小さいから熱が篭るんだよね。わかります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 20:57:51.97

では、条件を明らかにしてから議論しよう。
うちは横浜で通風だけで快適な環境は想像できないわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 21:11:28.34

ちなみに全館空調ではない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/06/11(日) 21:11:47.76

>>177
熱がこもるっていうのは良く使う表現だけど、
それって印象で語ってるだけで、本質がわかってない。

換気していても部屋の温度が下がらないということでしょ？
それは何故だかかんがえてみればいい。
換気による熱損失よりも入熱が大きい、
もしくは、換気による熱損失が家の熱容量と比較して小さすぎる、
のいずれか。

排熱を大きくしたいなら窓をあければいい。
外気のエンタルピが高ければ、そもそも換気による効果も得にくい。
そうやって熱の収支をかんがえればいいだけ。

ちなみに、高高と高高じゃない家の違いは、換気量が同じならば、
家躯体の熱容量と断熱で、窓開ければ断熱の効果はかなり減るが、
温度がさがらないのなら熱容量が大きいということ。熱容量を減らすことはできないから、
ここが高高の欠点＝熱がこもる原因と言える。
ちょうどの今の時期＝中間期がそれにあたる。

でも日が沈むと窓開ければ温度十分下がるよね。