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■■埼玉の建築住宅情報交換■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(仮称)名無し邸新築工事2008/06/20(金) 15:39:24ID:ShtygYQi
いろいろな埼玉の建築屋の情報ありましたら・・
もう!ヤバイ・潰れそう・・職人の手間最高・・などなど
0356(仮称)名無し邸新築工事2009/02/12(木) 21:16:17ID:???
>>355
それは融資されないと経営できない会社だからだろ?
少人数だからこそ無借金でやってる企業なんて山ほどあるぞ。
大手も毎月倒産してる時代に何を知ったかぶってるんだぜ?
0357(仮称)名無し邸新築工事2009/02/13(金) 08:23:38ID:wMqYC2oG
知ったかぶりはお前 (笑)
よく調べて勉強してから書き込んだほうがいいぞ?
恥ずかしいぞ?プッ
データバンクでよく調べてごらん
自分の会社が少人数で心配なのかな?僕
0358(仮称)名無し邸新築工事2009/02/13(金) 20:27:27ID:???
あぁ?
ゆっとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
じゃないと2ちょんねるの総力をあげてお前を潰しにい
0359(仮称)名無し邸新築工事2009/02/14(土) 10:46:01ID:8zP4nUNG
一級建築士、●●建築設計事務所なんてことで売ってる所は
やめた方がいいみたい。
安かろう悪かろうかぼったくりのどちらかだって。
0360(仮称)名無し邸新築工事2009/02/14(土) 12:08:00ID:???
その理屈で言うと、本当に設計事務所やってるところもあがったりだなw
0361(仮称)名無し邸新築工事2009/02/14(土) 17:28:39ID:Zrri3ldK
必死www
0362(仮称)名無し邸新築工事2009/02/15(日) 08:50:51ID:6Hw2Eplr
そんなに心配しなくてもいいよ。
住宅着工は激減しているし、これからは少子高齢化で黙っていても減少する。
建ったとしても、給料減額時代、安い住宅だけだろ。
それより、爺婆が亡くなった後、リフォーム時代になるだろう。
住宅ストックは有りすぎるからな。
その後やって来るのは、アパート空室地獄だろう。
0363(仮称)名無し邸新築工事2009/02/17(火) 12:40:24ID:xb6fs5SQ
かなり調子に乗っているバカな奴が居るな・・・(笑)

お前だよ・・・わかってるよなwww

そんな小さな事でムキになっている所見ると
昔、よくからかわれたんだな・・・かわいそうに・・・同情するよ

トラウマってやつなのかな・・・・
0364(仮称)名無し邸新築工事2009/02/17(火) 19:41:23ID:Xd8DoTKA
子供が減ってくと全ての業界が縮小するのに
子供が多い家庭の方が生活は苦しい

産めば産むほど収入が増える仕組みにしろ
0365(仮称)名無し邸新築工事2009/02/17(火) 20:44:30ID:???
長谷関連の中村ハウ○っクスの川口支店  ナカデはイタイ かなり使い込んでるぞw
おまけに前科者 こんなん社長でいいのか?

おまけに職人もサイテー
0366(仮称)名無し邸新築工事2009/02/18(水) 10:32:33ID:???
皮愚痴はバカばかり
奇死ってドスケベ変態は40代のパート主婦に御熱心
社内でいちゃつくなよ
外出に連れてくなよ
会社で配られてる携帯でどこにいたか調べられてしまうと焦るバカ
調べられるに決まってるじゃねえか

早くクビになれ
0367(仮称)名無し邸新築工事2009/02/19(木) 05:56:10ID:X/fZhike
埼玉県の8の3、調整区域の宅地開発は6月から分家を除いてできなくなるらしい。
駆け込み申請で許認可をとったはいいが、この大不況。
大量の売れ残りが出た。今までの利益を、土地仕入れ開発に投資した不動産業者は悲鳴ものだ。
現金化のために原価以下で投げ売りする業者もいるが、この景気では動かない。
融資で開発した業者は出口の見えないトンネルに迷い戸惑う。
調整区域に建てられた住宅浄化槽の維持管理が悪ければ、環境汚染は酷くなる。
ほとんど流末は農業水路になるから、汚染米が市場に出る可能性も否めない。
規制緩和が招いた環境汚染にならなければいいが。
0368(仮称)名無し邸新築工事2009/02/19(木) 19:54:45ID:/AII8A9y
輸入住宅の評判どお
これ栃木モデルなんすけど

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その1外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

0369(仮称)名無し邸新築工事2009/02/20(金) 15:50:16ID:dvqPPpB4
県内の新築現場が少なくなった。設備工事会社、外構工事会社の倒産廃業が目立つ。
ハウスメーカーの下請け大工は手間賃が払えず、折角集めた大工をリストラしはじめた。
しばらく新築のあてがないからだ。つまり、受注数が少ない。
アイダ設計の777万住宅、坪28万住宅は、いかに住宅市場が冷えきっているかを物語っている。
0370(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 02:58:44ID:sXdb0OEN
建設会社のリストラが加速している。4月以降の受注残がないからだ。
住宅建設も止まった。給料減額、年金2020年破綻では新築どころではない。
0371(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 10:00:24ID:???
>>363

自分のこと語ってるカスが1名
0372(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 10:31:23ID:IpHF6han
しかし、本当にどうなっちゃうんだ?

西○貝初は平気だろうけどね

0373(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 10:53:15ID:???
111111

0374(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 11:37:49ID:???
>>373

ボケが あげるんじゃねえよ 糞豚
0375(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 20:19:51ID:sXdb0OEN
怖くて建て売りなんてできない。
思惑通りの金額で販売なんて無理。
建てれば赤字。何もしない方がよかった。
住宅に関心をしめさない人が増加。人口減少、未婚者増加時代、住宅産業はかつてないほどの不況。
0376(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 20:39:50ID:???
獣京はつぶれますか?
0377(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 20:59:38ID:SzwXLm4+
でも逆に客は建売にシフトするよ。

富士ハウスの例もあるからね。
0378(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 22:08:57ID:???
>>363
逆じゃね?
爺婆がいなくなったって既存の住宅が余ったって、若い者はそのボロ家を直してまで住まないぞ?
誰だって、本音は新築に住みたいんだからな
新築の値段が安くなればなるほど、リフォームも減るよ

少子化の果ては、
「新築着工がさらに減り、リフォームも減る」 

これが現実だ
0379(仮称)名無し邸新築工事2009/02/22(日) 22:11:49ID:ErNx6iyr
>>377
建て替えの客じゃ、建売にシフトしようがなくね?

注文は、ほとんど建て替えのお客だろ?
0380(仮称)名無し邸新築工事2009/02/23(月) 06:42:12ID:KvWOw/U3
もう新築住宅は必要ないよ
50年後には日本の人口半分になるし、
今ストックしてある住宅をリフォームすればいい
しばらくはこの不況で世界中保護貿易にはしるから日本の不況は長引く

急速に年金資金は涸渇してパニックになるよ
住宅どころではないよ
食べることが第一、低価格がポイントだろう
0381(仮称)名無し邸新築工事2009/02/24(火) 09:28:56ID:???
まぁ車で市内走ってても足場掛かっているところ少ないから
いかに建築減ってるかわかるな・・・サイタマ
0382(仮称)名無し邸新築工事2009/02/24(火) 17:48:55ID:Knz+Wrvm
今、営業の口車に乗って注文住宅を買ったら絶対後悔するぞ!
特にこんな所で名前が出てくる会社はヤバイぞ!
下請けの話しは結構真実味あるから。
0383(仮称)名無し邸新築工事2009/02/26(木) 15:43:31ID:D29M8NW6
銀行筋の人いわく
年度末が終わった4月に注文住宅系会社の倒産が爆発的な勢いで出ると予想
3月末に完成集金して破産倒産そして下請けにバイバイって感じ
小さい会社は絶対避けたほうがいい
地域密着なんて嘘っぱち
0384(仮称)名無し邸新築工事2009/02/26(木) 17:05:17ID:YoeorOq4
建売系はやばい!
在庫過多で銀行も金の回収が大変みたいですね
0385(仮称)名無し邸新築工事2009/02/26(木) 17:18:41ID:???
結構な片田舎にものすごい数建てているけど、売れるんだろうか…と端から見ていても思う。
0386(仮称)名無し邸新築工事2009/02/27(金) 13:29:02ID:roY7NW0v
ここで出てくる鶴ヶ島の会社
もうダメみたいですね
業者全然、お金支払ってもらってないみたいで!
裁判になってる下請け会社もあるみたいです。
去年も施主から手抜き工事で訴えられてるみたいだし!

0387(仮称)名無し邸新築工事2009/02/27(金) 19:33:00ID:nTJh3v2i
↑  どこ?
せ○ぜん ○善建設?かな?    
時間の問題だろ借金だらけの超高速自転車操業なんだろ
友達の大工が・・・やんないほうがいいって言ってたよ

まあどこも同じか・・・
建築ダメかな?
0388(仮称)名無し邸新築工事2009/02/28(土) 00:25:23ID:ZmbZuNgF
ポラスって会社を受けようと思うんですけど誰かポラスについて教えてください。
0389(仮称)名無し邸新築工事2009/03/01(日) 16:55:08ID:QkG+aUvD
久喜のO大建築設計、社員冬のボーナスカット、2月から下請けに払い無し。
現場ストップ!
0390(仮称)名無し邸新築工事2009/03/01(日) 20:08:22ID:kBnONPlm
ヨーカドーの近くの本社は解体して、会社はアボーンしたよね
賃貸だけ残ったと思っていたが
建築設計で残っていたんだ
住宅は大手も中小企業もみんなダメだからな
土地はこれから、どんどん下がるからなかなか売れんよな
工事のストップは気になるな
0391(仮称)名無し邸新築工事2009/03/01(日) 23:37:49ID:QkG+aUvD
久喜のカクダ0建築設計研究所、クレバリーホームのFC料、払ってないんだって。
0392(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 00:11:13ID:???
中央○宅
越谷本社。県東部では断トツの売上高を誇る。 数年前から銀行管理にて財務基盤強化中だが、リーマンショック以降、販売在庫が嵩み更なる銀行支援の中経営再建中。 グループ有利子負債300億。

今回の措置になった。 また、債権額は今後変動する可能性有り。

TDB風に書きました。
0393(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 01:01:18ID:???
ほぉ。
悪い噂を結構聞くからどんだけすごいのかと思ったけど
有利子負債は売上の二割以下しか無いんだ。
けっこう健全なんだね。
0394(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 12:27:23ID:???
>>393
はぁ 何ボケてんだてめぇ
売り上げ1500億あるってかwww
0395(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 13:50:43ID:???
売上高450億位だろ。
0396(仮称)名無し邸新築工事 2009/03/02(月) 14:26:38ID:???
設立40年で社員の平均年齢30歳
どんな会社かは言わずもがなだけどな
0397(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 15:59:13ID:iARYO8oS
子会社乱立させて何したいのか分からない状態だね。
住宅デザイナー気取りのアンちゃんとか半端者を集めて素人を騙しながら、安っぽい高価格の使いにくい家を建ててチラシ撒いたって恥を晒すだけなのに、所詮田舎の会社。
身の程知らずだよ。
0398(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 16:02:19ID:???
TVCMやってるね 分かりづらいけど
県内でCMやっている建築屋はアーバンエステとココだけど

うさんくささはカワラネェw
0399(仮称)名無し邸新築工事2009/03/02(月) 19:23:54ID:8wKhWgje
横尾は?
0400(仮称)名無し邸新築工事2009/03/03(火) 06:31:58ID:???
永大ってどう?
0401(仮称)名無し邸新築工事2009/03/03(火) 14:49:37ID:???
エイダイの物件未入居で大量にでてるね 多分駄目だね。

中央住○もかなりいかれてるね
0402(仮称)名無し邸新築工事2009/03/04(水) 08:34:22ID:???
毎週社員募集してた埼玉南西部の皮愚痴奴嫌はまだ潰れないのか?
0403(仮称)名無し邸新築工事2009/03/04(水) 11:32:24ID:???
奴嫌は社長の嫁さんの実家が春日部の大地主だからok
0404(仮称)名無し邸新築工事2009/03/05(木) 11:58:21ID:???
埼玉の建築屋って結構閨閥で繋がっているからなw
0405(仮称)名無し邸新築工事2009/03/06(金) 21:53:14ID:YDmmh3kP
アーエス ポラ ア○ダ
取引するならドコがいい?
0406(仮称)名無し邸新築工事2009/03/07(土) 11:52:15ID:uXdRfxvU
鶴が島の席全健説
業者に数万円の支払いが出来ないで頭下げて回ってるらし一年も前から変わらず!
払う払うと嘘ばっかり、誰にも信用されてない
銀行にも見放されて、自転車営業
お客様から集金したマネーは何処へ?
お客さんも職人も綱渡り。危険すぎる買い物
0407(仮称)名無し邸新築工事2009/03/08(日) 12:05:26ID:???
[企業の期末資金繰りにめど]

3月6日、政府・日銀は企業の期末資金繰りに一定のめどがついたとの見方を示している。

政府・日銀は懸念されていた企業の年度末の資金繰りについて、
大企業を中心に一定のめどがついたとの見方を示している。

2月中旬以降に本格化した借入れ交渉の行方を警戒していたが、
これまでのところは落ち着いていると判断しているようだ。
0408(仮称)名無し邸新築工事2009/03/11(水) 22:32:47ID:???
鳩ヶ谷で皮愚痴怒剣が日綜地所の現場やってて
今工事止まっているけど 大丈夫なん???
0409(仮称)名無し邸新築工事2009/03/12(木) 13:16:40ID:???
会社が潰れてねーなら、大丈夫だろ

潰れる前日まで、工事はやってるだろうからな
0410(仮称)名無し邸新築工事2009/03/24(火) 14:58:48ID:???
アーバンエステート飛んだ・・・
0411(仮称)名無し邸新築工事2009/03/25(水) 06:56:30ID:SA98nI42
ここに出てくる会社はみんな飛ぶぞ!
0412(仮称)名無し邸新築工事2009/03/31(火) 15:27:45ID:yP+zxhL6
鶴ヶ島でセルローズを売りにしてる会社、空に飛びそうです。by職人
0413(仮称)名無し邸新築工事2009/04/02(木) 10:15:58ID:wEAnRCyv
↑いつ飛び立つか仲間の職人同士でかけてます。
0414(仮称)名無し邸新築工事2009/04/03(金) 18:54:22ID:LtuaMipn
飛ばないよ!アホ
手形切ってないし
下職に金払わなければいいだけ!
仕事ないから支払いたいてい待つよアホだから!
業者なんか腐るほどある
0415(仮称)名無し邸新築工事2009/04/03(金) 20:58:13ID:???
うちの女房はセルライトを売りにしている
0416(仮称)名無し邸新築工事2009/04/07(火) 08:19:00ID:NbazJ8Ck
県内の倒産件数が過去最悪
1位が建設業で従業員数10未満の会社が全体の77%をしめている。と発表
今年はこれ越す勢いでだそうです。
県内の中小の建設屋で住宅建てたり購入は考えたほうがいい。
最近よくストップした建設中の住宅を良く目にする
0417(仮称)名無し邸新築工事2009/04/07(火) 08:27:29ID:???
>>416
いい話ありがとう
タマホームで家を建てればいいんですね
0418(仮称)名無し邸新築工事2009/04/10(金) 03:17:04ID:???
能無し皮愚痴奴犬の汚鼻マジ四ね

カス‖ 能無し
0419(仮称)名無し邸新築工事2009/04/10(金) 07:12:50ID:8E5fCRs4
アイダなら アイダならなんとかしてくれる
0420(仮称)名無し邸新築工事2009/04/11(土) 21:41:00ID:ou/4Zl3q
うちの社長が知り合いの社長に廃業したいと相談を持ちかけられているが!
それもやっぱり10人以下の中小の建築屋だ。
注文住宅でエンドユーザを相手に営業してるみたいだがかなり厳しいらしい、借金借金で金がまわらなく支払いも滞ってるらしい。
まあ、この時代あまり聞かない会社で注文は頼めないもんな。
0421(仮称)名無し邸新築工事2009/04/12(日) 00:41:38ID:???
○善建設ならアフターまで万全

やっぱり鶴ヶ島近辺なら安心の○善建設だよね!
0422(仮称)名無し邸新築工事2009/04/12(日) 19:33:44ID:MpOvKFfw
↑そうですね!間違いないですよ。絶対に
勇気のある職人は一度お試しを?
0423(仮称)名無し邸新築工事2009/04/13(月) 18:51:57ID:leNDwQ8E
そりゃ安心だろ
手抜き工事だらけでクレーム受けてごまかしごまかしバレないよう直してたら、施主に重大な手抜きバレて丸ごとやり直し施主がちゃんと見てないと何をするかわかんないぞ
管理不足を下請けのせいにすりゃいいと思ってる会社だから!
素晴らしい会社だよ?
現場管理はセルフサービスですよ。
その分、大幅値引きキャンペーン中です!
施工業者もいないんで全業種募集中です!
0424(仮称)名無し邸新築工事2009/04/14(火) 12:05:40ID:nzxJtGjI
○善建設ってアー○ンエステートに似てるね
社員の給料の遅延、下請け業者の支払い遅延未払い、支払い期日の大幅な変更
アー○ンと同じ道を進まなきゃいいが・・・
0425(仮称)名無し邸新築工事2009/04/15(水) 12:43:23ID:???
ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z411s.html
0426(仮称)名無し邸新築工事2009/04/15(水) 19:23:42ID:MAdFBOSF
そんな小さな工務店の倒産情報じゃなく
ほか飛びそうな会社情報求む
0427(仮称)名無し邸新築工事2009/04/15(水) 21:56:51ID:???
建売大手の、一、東栄、アイダは、危ない危ない言われてる割には倒れないね
0428しん2009/04/15(水) 23:39:06ID:???
仮設業界は今どうなんですかね?アサヒはやっぱ一番?日野かな?ヤバいとこありますかね?
0429(仮称)名無し邸新築工事2009/04/16(木) 10:38:06ID:PXOGBvZ7

このメアドが危ない
0430(仮称)名無し邸新築工事2009/04/16(木) 11:28:01ID:???
日野興業は新築そっくりさん埼玉支店の全現場に仮設機器を納めている。
基本的に住友は危ない下請と契約しないから大丈夫でしょ。

アサヒは社長が朝鮮人だからシブといよ。横のつながりがすごいからな。
0431他の仮設関係は?2009/04/16(木) 16:46:18ID:???
グランドやプレコなんかどうすかね?
0432(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 13:11:21ID:nOxM6swf
さいたまの東大宮○井○発はどう?
0433(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 17:02:39ID:ebg8+OLA
↑新しい現場も買ってるし、頑張ってるみたい。
0434(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 17:16:19ID:iiYUlOLP
銀行マンにここに出てくる会社の事聞いたら、そういうたぐいの情報は言えないって!
けどしつこく聞いたら、言えないって事で、察してくださいだってさ!
だから俺もここで名前言えないが。
県内でまだまだいきそう建設屋結構あるぞ
0435(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 17:38:18ID:LRY2VLUk
今月末大きいのがいくよ
0436(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 18:44:28ID:???
>>433

でも最近あんまりみかけないぞ
0437(仮称)名無し邸新築工事2009/04/17(金) 21:39:07ID:???
そうなのか?見かけないか?まぁ辺鄙な所ばかりかもな。
0438(仮称)名無し邸新築工事2009/04/18(土) 12:40:43ID:XTBSYZsZ
あげ
0439????2009/04/19(日) 16:39:42ID:???
テスト
0440りょう2009/04/21(火) 22:45:41ID:???
グランドやばいってまじっスか?とある噂で聞きました。
0441(仮称)名無し邸新築工事2009/04/22(水) 23:31:22ID:lZq8BAh6
本庄にある竹並ってどうですか?

0442(仮称)名無し邸新築工事2009/04/23(木) 02:31:46ID:???
皮奴 逝け
0443(仮称)名無し邸新築工事2009/04/28(火) 06:50:07ID:54ttxCLB
あげる
0444(仮称)名無し邸新築工事2009/04/30(木) 18:30:09ID:???
今月末だけど大きいのはまだ?
0445(仮称)名無し邸新築工事2009/04/30(木) 19:38:57ID:RaPWewWx
エンドユーザー相手の小さい注文住宅屋は倒産のスピードが止まらないね!
名の知らない会社が、バッタバッタ倒産
これから2〜3年はこんな調子だな!
支払い条件気を付けてね。
0446(仮称)名無し邸新築工事2009/05/06(水) 00:42:08ID:1SOtOtHz
北部で優良な会社、逝きそうな会社を教えて下さい。
0447(仮称)名無し邸新築工事2009/05/06(水) 12:48:21ID:???
>名の知らない会社が、バッタバッタ倒産



例えば?どこ?
0448(仮称)名無し邸新築工事2009/05/06(水) 20:01:10ID:???
まぁ名もない所だろ。年商五億止まりの。
0449(仮称)名無し邸新築工事2009/05/06(水) 21:11:19ID:???
大手ハウスメーカーを支えているのは、地方の小さな建設屋だよ

強いのは地方の小さな建設輩だよ

どんな仕事てもこなせるから強い


0450(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 03:24:38ID:???
地方零細でも、強いところは強いし、ダメなところはダメ。
地場大手でも、強いところは強いし、ダメなところはダメ。
全国大手でも、強いところは強いし、ダメなところはダメ。
こういう時代、リスクの無い企業は無い。
会社の大きさで経営状態を結論付けるのはナンセンス。
0451(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 06:50:12ID:RAa9ukoI
大手HMの工事代金が高いのは、会社自体が商社だから。工事は下請けに丸投げだから。
地方の工務店に依頼した方が2割は安い。営業マンの手間賃が高過ぎるからな。派手に広告してるところも、工事費に上乗せもしてるよ
0452(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 08:22:18ID:CVwOsOSC
せ○ぜん建設さんここでの必死な営業ご苦労様です!
御社の厳しい台所事情察し致します!
0453(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 13:57:18ID:???
>>451
お客もそれはわかっているけど、パッケージングの手軽さや、ローンの組み安さ、料金の明瞭さ等でHMを選んでしまうんだよな
これは時代の流れだから仕方ないと思うよ

でも、それが永遠にずーと続くかといえばそうでもないかも

近年、大手百貨店がつぶれまくってるように、
大手HMが飽きられる時代も、何十年後かには絶対に来るよ
0454(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 16:12:49ID:???
結局、値段だけじゃないんだよ。

建築というのはマネジメント力であって、施主の求めているそれは建築工事のマネジメント
だけじゃないんだよ。
工事の技術的なマネジメントのことだけ言えば工務店という選択肢も悪くないんだけどね。

資金計画やらローンの段取り、設計の良し悪しやプレゼンの理解しやすさ。
そういうことも含めて総合力を考えるとメーカーの下請けしているような工務店には頼めな
いんだよ。

そこが理解できない限り>>451みたいな考えの会社はもうダメだろうね。
技術者側がやりたいことと、施主側が求めていることの乖離を理解できないんだから。
0455(仮称)名無し邸新築工事2009/05/07(木) 17:13:08ID:???
奴拳の埼京痴漢チビ中死魔と夜定期外の有楽町線小竹向原あたりを彷徨く種無しキモブサ
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