俺はパン職人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/09 23:30

同業者の気持ちが知りたい。
ちなみに自分は、田舎の小さなパン屋で
働いています。8年目です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/09 23:34

２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 00:14

8年もやって独立しないの？

1 · 04/09/10 00:51

まだ自信がないです。今26なんで
独立は考えてないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 18:45:15

おいらはパン屋歴4年。でも、製造歴は3ヵ月orz
まだ仕込みしか出来ない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 19:55:17

俺２年目、某高級スーパーで働いてる

独立は金貯めないと出来ないしな・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 20:17:41

製造はどのくらいの期間で一人前になりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 21:24:43

>>1　>>5　>>6
がんばってください！
私はこれから目指します。

６ · 04/09/10 23:20:27

>>7
どのくらい出来て一人前なのか？

仕込み～分割～成形～ホイロ出し～焼成
まで出来て一人前なら２～３年位修行すればなれるぞ

俺は一応上記は出来るけど・・・・

1 · 04/09/10 23:21:33

小さい店で8年も働くと一通りできます。
しかし、ひとつひとつが何か中途半端みたいな・・・。
よって自信がない。修行あるのみです。

６ · 04/09/10 23:21:50

>>8
ガンガレ、応援してるぞ、後、朝は早いぞ。

７ · 04/09/10 23:30:43

>>9-10
そうなんだ。
自分も>>8のようにこれから職人を目指すけど
とりあえず２年以内に一通りの事ができるようがんばるよ

1 · 04/09/10 23:30:58

店の窯は今時アナログ式で、上火下火をスイッチで
4段階調節するヤツです。誰か使っている人います。

1 · 04/09/10 23:33:47

>>13
使っている人いますか？
質問です。

8 · 04/09/11 08:42:55

>>11
ありがとうございます！
近いんですが､朝5時からの仕事でお願いしているところです。
恥ずかしながら､今更…って言うほど年いってるんですが､
がんばります！

>>12
がんばってね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 09:53:29

独立を目指してる人は、経営については学んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 11:30:46

経営なんて、経験（修行中の）でわかってくると思う。
原材料の仕入れ値、光熱費、人件費、器具購入費、雑費
んで売上。大体把握できてくるものでせう。
まぁ分かれ目は“人件費”なんだけども。
パン屋って初期費用・投資が要だよね･･･店が賃貸か持ち屋か、コレも経営に影響する。
金かかりそうでつね…ｗ

６ · 04/09/12 04:39:34

>>8
年齢は関係無いよ、最初はヤル気さえあれば充分。
頑張れ～！

>>12
がんばれよ！

>>13
ウチの所はデジタル式
設定登録でボタン１つでＯＫ
５℃単位の微調整もきく窯なり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 18:46:38

ﾏﾙﾁ厨、ここにも来るかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 08:36:17

どれくらいで職人とよばれるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 16:02:20

>>20
店によるんじゃない？
大手なんて、鉄板洗い1年、ミキサー1年、整形2年…
個人店舗なら、1年で大体作れるだろうし。

私からも質問、スクラッチ組の方
このスレには多いのかな？みんな何時ごろ起きてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 17:23:34

>>21
他ｽﾚでも書いたけど、うちは日商100万で9割がｽｸﾗｯﾁ。
朝4:00就業だけど、それじゃ間に合わないから3:30には出勤してる。

６ · 04/09/14 17:57:09

>>21
日商３０万で５割スクラッチ
後は冷凍生地買ってる。

就業は朝７時から
ちなみに５時に仕事上がり。
スーパーだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 19:42:46

スーパーのベーカリーって募集してるものなの？
やってみたい

６ · 04/09/14 21:48:36

>>24
求人はたまに有る
頑張って探せ。

仕事は楽。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 02:17:48

24歳男。職歴は一年半とまだまだ浅いです。
しかし、店が小さい為週に1,2回は自分が店を回しています。

最近の悩みはバゲット・バタールの成形がうまくできないことです。
生地をしめる事を意識しすぎると、触りすぎが原因で表面が荒れた
パンになったり、クープが入りにくかったりと日々悩んでいます。

ここにおられる先輩方、どうかよきアドバイスをお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 07:33:33

くだらない質問ですが…
職人の皆さんの一日のスケジュールってどんな感じでしょうか？
例えば6時から仕事だったら､5時くらいに起きて
朝食もちゃんと食べて行ったりするんですか？(体力仕事ですもんね）
夜も早く寝ているのでしょうか？友達と飲みに行ったりという事も皆無？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 08:49:24

朝飯は食わない。
飲みは無理して行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 18:51:57

それあるね。
４時起床
５時仕事開始
１６時仕事終わり
１７時飲み
０時帰宅
パン屋は基本的に睡眠時間が極端に短い。
眠りたかったら偉くなること。

６ · 04/09/15 20:52:24

>>26
あんまし参考にならないけど・・・
最初のうちは表面が荒れてもいいから生地を締める事を心がけてみて下さい
生地を締める事ができたらだんだん生地に手を加えないで
成形してみてください。

後は出来るだけ多くの本数を成形すること、
基本的には反復練習みたいなモノなんで
たくさんフランスパン成形していればいずれ出来るよ。

26 · 04/09/15 23:22:41

>>30様
私の上司と全く同じアドバイスです(W
ウチの店のフランスは水分が多いのでベトついた生地なんです。だからこそ余計な力を加えずに成形をしないと荒れたパンになってしまうんです。なんとか締めの感覚を早く掴んで良いバゲットを出せるよう頑張ります！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 09:48:12

バタール、バケットはむずかしいよね～～

**27 8** · 04/09/16 19:55:09

>>18
遅れ馳せながら､レスありがとうございます！がんばります！

>>28-29
レスありがと！
食事しないで仕事って､つらくないですか？体力持ちます？
睡眠は､前の仕事でも　5時出社→23時過ぎまで残業→午前様　
って感じだったから､何とかなりそうかなぁ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 22:09:49

グルテンあげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 08:14:36

グルテニン上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 18:27:24

グリアジン挙げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 20:54:43

>>１
私の勤めているベーカリーで使ってるカマもアナログです。
上火下火4段階調節のやつ。
もしかしてサンコーのじゃないですか？20年位前の。

ちなみに私は朝1時起きで2時から仕事＞＞午後2時か3時くらいまで
休憩無しです。

６ · 04/09/19 22:43:31

私は、朝４時半起き
６時仕事開始。
大体午後４～５時位まで仕事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 22:46:15

>>37
長年ずっとそんな生活していると健康面で心配ですが
健康診断みたいなものを受けさせてもらえますか？やっぱり実費ですか？

1 · 04/09/19 23:15:48

>>37さん
そうです。サンコーです。
おなじく年代物です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 09:20:14

>39
あんまりないのでは？大手ならありそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 10:39:04

あげておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 21:15:46

>>26
べとつくとのことですが、何の粉を何パーセントの給水でしているのですか？
リスドオル？ソレイユ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 22:41:10

給料はどうですか？
日本の場合は菓子化してて売上を上げるの大変じゃないですか？
生地に砂糖と油を入れすぎで不健康だからな。
俺の好きなライ麦ﾊﾟﾝや小麦だけの食ﾊﾟﾝは売ってないのは不人気なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 23:05:48

>>44
健康おたくは、テレビや雑誌で流行の健康食だけ食べててください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 23:10:18

>>37
倒れたり、病気になった事ないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 05:32:13

ハード系のパンももっと作ってみたいな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/25 09:27:26

ハード系のパンはやらせてもらえないな～

26 · 04/09/26 00:11:17

>>43
普通のフランスは66～68%ぐらいで、看板商品の長時間発酵のバケットで
70%以上は入れてます。後者の方は成形が難しすぎるので触る事ができません。
ミキシングはさせてもらってます。

26 · 04/09/26 00:12:54

あ、ちなみに粉は両方ともリスです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 00:56:43

ハード系は日本では人気ない。
白くてモチモチしっとりパンで甘くないと売れない。
私はハード系好きだけどね。

星岡 · 04/09/26 01:00:16

>>51
そんなふうに思い込んでいると、消費者に置いて行かれそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 16:04:37

ハード系、ポンパドールは不味い・・・

他の材料の味がないので、小麦粉の良し悪しが表に出やすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 19:14:56

>>53
粉の善し悪しもあるけど、捏ね方にも問題があるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 19:17:47

そうなんですかー。デパ地下チェーン系では､
安い割には味まともなほうだと思ってたんですが､ポンパドール。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 19:23:06

＞＞52
老人が増えてる日本では柔らかくないとね。
お子様も甘くてやわらいのが好きだし。
戦後から加工食品に慣れてしまった経緯と、
食文化の違いもある。
実際にハード系と日本人向けのパンとどっちが売れてる？
具体的に反論してくれ。
私はハード系が好きと言っているのに、
勝手に思い込みと決めつけるあんたはバカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 19:43:03

そう言えば､不思議なんだけどフランス行くと
おばあさんでもふつうにバゲット買って､かじったりしてるんだよね｡
やっぱりもともとの体質が違って歯が丈夫なのかな？
それとも､子供の頃から固いパンに食べなれているからなのかな？

最近は､日本でもハード系人気出てきてるよね｡
年配層にはやっぱり柔らかめが好まれるんだろうけど｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 19:45:26

>>56
落ち着きなよ。
確かに、日本ではリッチ系のパンが人気がある。
理由は欧米人との唾液の分泌量の違いとか、食文化の違いとか色々だけどね。
でも、健康ブームの影響で、リーン系のパンに対する注目が高まってるのも事実なんだからさ。
>>52がそこまで知ってるかは疑問だけど(何だか若年っぽいし)、あなたが大人にならないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 20:05:34

ふかふかのパンをありがたがるのは年寄りと田舎者ぐらいになってきてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 21:51:50

ハイジがペーターのおばあさんにあげるためにたくさん
隠してた白パンのイメージぴったりなパンが近所のパン屋で
売ってて大好きだったんだけど、潰れちゃったんだよねその店。
ハード系も好きなんだけど、あの白パンがもう一度たべたい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 13:02:43

米と違ってパンは、保存が効かないから
カビ難いハード系のパンが欧米では基本で
米の合間にパンを食べる日本人には
ハード系の魅力は薄いのかな？

>>57
フランスでは、歯の生えていない赤ちゃんにも
バケットの皮をしゃぶらせているそうです。
日本でも、するめをしゃぶらせる人もいるよね。

そんなことよりも、たまに時給に換算すると凹むorz
みんな、ボーナスある？チェーン店にでも行こうかな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 16:20:50

お疲れ様です。これからの季節､早朝は寒くて大変そうですね。
皆さんがんばってください。
私　>>33　>>27でこれから目指す､と書かせていただいた者ですが､
募集がありバイトからという事で応募したお店､先に社員として志望者がいらっしゃったようで
残念ながらダメでした。
ただ、来月やめるかもしれないと言う方がいらっしゃるとの事で､
ほんのちょっとの望みを残しています。

早朝からの1日数時間､週何日かのバイトからはじめようと思っているのですが､
やる気があればついていけるものでしょうか？
あと､朝からだとやっぱり出来るだけ近いお店のほうがいいですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 18:57:09

近所のスーパーのパンがおいしい
スーパーのなんて、と侮っていたが味もいいし成型もきれいだし正直話しかけてみたい
地元で美味しいパン屋さんがなくて都会にまででなきゃいいものは食べられないと思っていたが、
見落としていた
スーパーだと仕込むのも遅めで楽なのかな　弟子入りしたいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 01:22:56

菓子パン、惣菜ﾊﾟﾝが日本ではよく売れる。
おやつということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 09:24:27

スーパーのベーカリーは俺も非常に興味があるよ。
朝遅そうだし、っても７時くらいからかな？
夜もそこまで遅くなさそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 15:22:45

店移るとしたら次はどこ行きたい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 01:30:33

おととい、サンド用食パン切る為にスライサー回していて、耳を取ろうとしたら
刃が、サクッっと人差し指に入った。本当に簡単に入った。
周りにばれない様にペーパータオルで包んで直ぐに水場に行った。
血が止まらん。噂に聞いていたが、あんなに簡単に切れるものなのか、、、、
上司から「お前指どうした？」と聞かれた。
言うと労災扱いされて、怒られるので、「ドアで挟みました」と答えた。
上司も解っているだろうが、「ああ、そうか。回転する扉には気をつけろ」
と言って、それ以上追求しなかった。指サックして成型はやりにくい。
痛い。なかなか傷が付かない。やっぱり縫わないと直らないのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 02:57:01

移動パン屋やってる人いないかなぁ？
小さい頃よく家の近くに来てたんだよね。音楽かけながら、パンの匂いさせて。大好きだったなぁ…

**名無しさん＠お腹パンパン** · 04/09/30 12:39:26

>>67
労災扱いされると具体的にどう困るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/02 22:34:31

67は労災。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/03 02:17:21

労災申請すると、労働監督署の査察が入る場合がある。（労働時間は適切か？機器の安全は大丈夫か？）
叩けば出てくる埃がイパーイあるよ。そんなこんなで労災申請は出来ればしたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/04 06:37:44

自分・厚生労働省vs経営者　のはずが
厚生労働省vs自分・経営者　って…理解はできるけど
改めて考えると、宗教っぽいね
長く勤めれば勤めるほど、店に変な愛着できるし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/05 22:23:57

愛着といえば自分はパン屋に入って日が浅いけど、味の好みが自分の店が一番おいしいと感じるようになってきて
今までおいしいと思っていた他の店のパンが美味く感じられなくなっている。
元々おいしいと思っていた店に入ったけど、愛着心や惰性で味覚が変ってしまったような気がして
これでいいのだろうか？と思ったりもする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 10:13:01

焼きたて食べているからじゃないの？
冷めたのばっかり食べていればまた変わると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 11:29:32

京都在住の♂なんですが、パン職人になりたいんで専門学校探してます。
ですが、京都には学校がなさげなんです。大阪にでもありますか？
それとも、学校行かなくてもなれますかね？一応、一年間バイトでパン作ってました。質問ばかりですみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 14:26:32

あなたを知らないんで、その文だけで判断すると
なぜ、一年もバイトしていてそんな質問するかな？って疑問。
あえて悪意で見ると、無能だなぁと思う。
あえて善意で見ると、自分に自信がないので人に示して欲しい人なら
自信をつけるためにも、学校行ったほうがよいと思う。

でも、検索もしない所を見ると前者なのかな？
大阪　専門学校　製パンですぐ出てくるんじゃない？
自分の将来のことなんだから、それぐらいの手間を惜しんでどうする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/06 16:34:07

>>75　製菓でぐぐりなさい。京都にもそれらしきものはあるぞ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094131461
此処も参考にしとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 09:06:36

１年以上パン屋から離れてたけど
パン屋に復職しようと思ってるけど当然、経験者としてみられるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 19:02:47

働いてた年数にもよるんじゃない？
一年ぐらいなら素人扱いだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/08 01:16:07

>>78
ロールイン、仕込み、フランス成型、全部出来る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 12:58:36

できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 17:13:57

19歳の学生ですがヤマザキパンの工場で
1日だけバイトしました。
あまりに過酷で単純な労働だったので
僕の心が壊れました。
ちなみにやった作業は菓子パンの袋に穴があいてないか
確かめるためにベルトコンベアで流れてくる製品を
軽く押すというものでした。
こんな僕もパン職人ですか?

夜桜 · 04/10/12 19:29:30

>>82あなたは、ただの作業者です。職人ではありません。アルバイト板の方のスレも覗いてみてはどうでしょう。山パンは、とんでもないパン屋だということがわかるでしょうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/13 17:24:29

とりあえずパンの成型だけできます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/13 20:54:33

>>84
成型じゃないぞ。成形だ。
何にも出来ないよりはいいかも知れんが、せめて分割と仕上げも出来ればなぁ。
ってアンタ誰？>>78？>>82？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/14 10:07:35

>84
まぁ成形できれば、いいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/16 10:02:18

成形できれば雇ってもらえるよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/16 16:20:31

お正月の鏡餅をパンで作ったことあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/18 10:19:51

あげパン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 22:34:38

このスレのびないな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 00:00:05

小規模のパン屋を開きたいのですが、従業員は
最低何人必要でしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 00:30:01

夫婦でやってるところも多いよ。
冷凍生地入れればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 00:19:04

仕込みにお湯あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 15:43:31

>>91
最初から人を雇おうなんて思わない方が良いと思われ。
固定の経費がかかって大変だよ。
あっ、おれ、自営でパン屋を営む３０代です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 21:51:37

>>94
どういうスケジュールで動いていますか？
５時から８時頃まで働いているのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 23:14:08

>>95
９４です。
だいたい午前４時半からで午前中には焼き終わるようにしています。
後はお店の閉店まで仕込みをボチボチします。
何せ一人でやるので体を壊さないように、昼寝なども入れつつです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/26 19:56:56

う、ウラヤマC～！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/26 22:49:47

94です。
おれも修行時代は１５時間労働とか当たり前だったよ。
さいわい体が丈夫だっただけで。だから、自分で店をやるときは
なるべく体に障らない程度にしようと考えました。自営業はやっぱり体ですよ。
あんまり儲けはないけどね。だから、規模は大きくない方がいいと思うんだけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/27 13:36:23

ブランスリーとベーカーズタイムス取ってるんですけど
何か他にパン作り、パン業界の流れなど参考になるような
定期発行新聞・本ありますか？
教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/27 16:12:48

パンニュース、Ｂ＆Ｃ（パンニュース社）
ぐらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/27 19:06:21

技術職として働き始めて半年なんですが、就職決まらず焦って入ってしまったせいで、
朝から深夜まで働いて休みも無し。
何の為に生きてるんだかわからない状態です。
で、それなら好きな事を仕事にしたいと思ってパン職人目指そうかと思ってるんですが
ホントにやる気さえあればやっていけるもんですか？
しかも好きだっていうだけで、完全に素人。さらに今年で25。
今やってる仕事は、技術系で我慢して仕事覚えれば食いっぱぐれは、無さそうなんですが。
上の方で目指そうとしてた人はどうしたんでしょ？　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/27 22:54:18

>>101　
雇ってくれるとこがあれば、パン職人になる事は可能。
俺の勤めてるパン屋に２７歳で脱サラして、パン製造で働いてる人います。

その２７歳の人は　日給５６００円〔時給７００円×８時間計算〕で
休みは週１日、14ー15時間勤務
残業代、交通費、その他手当て一切無し。〔5600円×２６日　月収１４万-１５万ってとこか〕
これで１年働いて、その後正社員に。社員になっても、勤務時間は変わらないです

今、３１才になった彼は今は立派に１店舗〔スーパー内の店だが〕任される店長になりましたが、
よっぽどのパン好きで、努力家でないとパン職人への道は厳しいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/27 23:00:48

パン生地は生き物だから、気が休まんないよな。

**101** · 04/10/28 20:05:25

>>102
レスありがとうございます。
お店は、実家から15分程の所においしい所があるので、
そこに頼んでみようかと思っています。
ちょうど募集しているようなので。
それと、そのお店は面接の前に1日体験をさせて頂けるようなので
ただ、今の仕事しながら行くのは失礼ですよね。意欲も感じられなそうですし。
うーん。。最後に質問させて頂きたいのですが、この職業ってセンスって重要ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/29 19:44:38

重要かどうかは新米の漏れにはまだわからんが、必要ではある。
生地の締めとかクープの入れ方とかで先輩に
「おめぇセンスねぇなぁ」
といじられることしばし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/29 19:49:00

>>101
１０２ではないですが、
センスよりも若さ（長時間働ける体力）が必要になるんじゃにでしょうか。
数をこなせばある程度のものはできるようになるので
覚えの早い年齢からはじめると良いかと。
でも女の子の成形はキレイです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/29 21:47:55

>>100
有難うございます。
ちょっと値が張りますが試しに買ってみようと思います。
他にもお勧めがあれば、皆さん教えてください。

**101** · 04/10/30 01:17:03

>>105 >>106
ありがとうございます。
「おめぇセンスねぇな～」はまさに、今言われまくってます。
やっばり若さは重要ですよね。
今の仕事は完全にセンスが不可欠なようでして。。
好きな事への物覚えは良いと思うのですが、真面目で几帳面で馬鹿丁寧な私は仕事が遅くなってしまうんですよね～。
でも、だいぶ決心が固まりつつあります。行動するなら早めにしないとだめそうですし。私も>>100の本買ってみよ～っと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/30 02:00:35

通りがかりのパン好き女です。今日も週末用のバタール買った。
しかしパン屋さんって凄え大変なんですね・・・。ちょっと驚いた・・。
私は引っ越し魔なのですが、引っ越し先の条件は「美味しいパン屋がある」。
これがかなり上位です。美味しいパンが食べられるのって大事。
でもペストリー系は美味しい店が多いが、バゲット系はどうもなあ・・・。
なんて生意気な事、言わせてもらっていいですか？ゴメンなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/30 03:30:59

>>１０１
センスもあるよ。何年働いても、駄目な奴のクープは全然ダメ。
（そいつが向上心や努力心無いと言うわけじゃない）

半年目のパートでも、凄い綺麗なクープ出す奴もいる。

段取りでも、センスがある奴は　頭の中で
「これの割り計っている間
こっちのミキサー回して、、、」
って、いろいろな仕事を同時進行出来る。
ダメな奴はドタバタしてるだけ。

成形が、綺麗で遅い奴もだめ、汚いで早い奴もダメ。
綺麗で早くなくちゃ、話にならん。

**１０６** · 04/10/30 19:01:26

>>110
＞いろいろな仕事を同時進行出来る。
これは必要ですね。
表にないパンを見ながら分割時間を気にしつつ
パートに指示をだしつつ、成形を。
とか、到底まだまだできません。

**101** · 04/10/31 17:14:45

>>110 >>111 レスありがとうございます。
なるほどー・・。確かに食べ物ですし見た目は重要ですよねー。
手先が器用だからうまいって言うわけでもなさそうですね。
段取りとかは、どんな仕事に対しても言えますね。
要領のいい人は本当に仕事が早いですし、トラブルや何かでも対処が早いですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 18:23:49

社長がバカで困っています。仕事もやる気ないし、いい加減だし。
ちなみに２代目です。跡継ぎの社長みんなこんなものなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 18:55:32

私は、製パン経験のある問屋の営業です。これから独立を目指している方へ一言。
自分の技術に自身を持つようになる事は当然大事ですが、自分を見つめる冷静な目と
アドヴァイスを聞き入れる柔軟性を持ち合せないと失敗します。勤め先を渡り歩く
のは非常に難しいですが、綺麗なパンを売っている店を経験しておくことです。
出来れば有名ホテル上がりのシェフの経営しているような店が理想です。町のパン屋
の大半が技術的に未熟で成型が下手。コストばかり考えて、かえって難しいパン作りに
なってしまってる。おまけに美味しくない。特にハード系のパン。
リッチなパンにはやはりバターを使いフランスやカンパーニュには他のパンと同じ
ホイロじゃなくパネルを使って管理して欲しい。技術があり分かった上でやっているん
なら大したモンですけどね。自分で店を経営し始めると他の店を観る余裕も無くなる
ので修行時代に良いものを観て、専門書を読んでおいて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 21:07:34

今のところ油ッ気無しのフランスパン系のパンしか
手作りしたことが無いのですが
溶かしバターやマーガリンの代わりに
オリ－ブオイルを使用しても
仕上がり具合はいいものでしょうか？

･･･そのうち自ら試作してみると思うんですけど
試したことの有る人居ないかなと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 21:57:40

それではピザ用じゃないの？て、いうかオリーブオイルは油脂代わりとしては
使わんよ。せめてショートニング使ってください。
あと、バターは溶かしちゃダメ。柔らかい程度で投入すべし。分離させるべからズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 08:59:56

>>116
今はオリーブオイルが健康に良いというので生地に使うの結構流行ってるよ
製パン性は劣るけど、ホイロ若く上げたり、水分多めにしたりと工夫して使ってるところ多い。
パニーニやフォカッチャのイタリア系パンに
ソーセージやオリーブの実を焼き込んだ惣菜パンとハースブレッドの中間みたいなのが結構売れてる。
原材料のところにショートニングと出ていると敬遠するお客も居るんで、色々難しいね。
製パン性はショートニングが一番なんだけど・・・

>>115
一度手作りパンスレも見てみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 14:22:06

スーパーのパン屋に今日から勤める事になったのだが、
仕事楽すぎ、４時始業１３時上がり（通常は）
仕事も比較的、マッタリとした雰囲気
月給も１８万程度、年金・健康保険も給料引き
楽すぎて拍子抜けしたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 20:14:59

１８万ももらえるのかよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 20:19:54

パン製造の面接って何聞かれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 17:22:49

「1分間にあんこ詰め何個できますか？」
と聞かれたことがある。
そんなこと分かるか!
「ご自分のレシピは持っていらっしゃいますか?」
「持っていません。」
でも、採用。
真面目さとやる気が伝われば大丈夫だよ。
私が面接したときもそういう人は採用にしていた。
これから面接行く人、がんがれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 21:01:00

パン屋で働いた経験も知識もありません。
正社員として雇ってくれるところってありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 21:05:05

店によりけりだね。
最初はバイトとしてしか取らないが、経験を積めば社員登用する所もあるし
最初から（見習いではあるが）正社員で取ってくれる所もあるにはある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:57:37

>>122
興味があって知識ゼロ・・・
ほんとに働きたいの？キツイこと言うようだけど。
パンが好きじゃなくても興味を持つことが出来ればなんとかなるけど
途中で挫折したら何にも残らないよ。家じゃまず作らんしな。
第一、正社員かどうかなんて大会社じゃなきゃ関係なし！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/11 00:17:56

>>122
そんな、貴方に♪
「パン職人挫折した人の集い。」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094131461/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/14 01:44:42

職人さん、教えてください。
ドンクのミニクロワッサンの仕上げに塗るシロップは
コーンシロップでよいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/14 18:38:31

フォンダン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/14 20:40:30

今日はじめてバゲットとバタールを成形したよ。
クープも上手くわれて上出来できでした。
テンションあがったぜい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 04:29:52

パン屋って生地は手でこねるんですか？
それともミキサー？
基本的な質問ですみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 08:05:20

ミキサーです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/20 21:56:16

粉１キロ位なら手コネすることもあるよ、試作品とか。
うちのは３０コートだから１キロだと絡まねーんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/20 23:40:06

スパイラルフックを使用汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 00:27:55

>>126
ミニクロ…なつかしぃ。
ミニクロの成形楽しかったなぁ…　鉄板火傷はつらかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 08:18:55

>>126　
ハイスイートデラックス、水、キリシュ（桃の酒）を混ぜたもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 23:27:32

そうだなあ。
工場と言っても流れ作業の中での単純作業だけをしてるんだったら、
それは職人ではなく作業者。

一連の作業をある程度こなしてパンを製造できていればそれは職人さんと言えるけど。
これから職人になりたいと本気で考える人はこっちのスレッドを多分見てると思うよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094740229/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 23:28:29

誤爆しますた　orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/30 22:10:07

>>132
金だしてくれん・・・・
ドラゴンフックってやつも気になっているんだが誰か使ってないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/30 23:27:11

ドラゴンフックは愛好の製品名。ほぼ同じもの。
愛好のミキサーにしかにしか使用できないと思われ。
巻頭やエスケーのに比べると安いみたいだけど。
エスケーの３０にスパイラルだと一キロでも回せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/01 21:29:30

これからパン職人になろうと思ってます。
で、求人しているところを探して応募しようと思っているんですけど、
面接って、やっぱスーツ着て行かないと駄目なんですかね？
持ってないんで、必要ならお金があるうちに用意しておこうかと。
ジーパンとかはやっぱNGですか？
場違いかと思いましたが、ご意見もらえるとありがたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/01 21:46:11

店によるんでないか。俺の働いてるとこはほとんどの奴がスーツで面接に来るぞ。
街の小さなパン屋さんって感じなとこなら、ジーパンで充分だろうし

俺の結論　スーツで行けば間違いない。

あ、もちろん正社員の面接だよな？もしバイトの面接なら短パンでも履いて行っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/01 23:13:10

スーツの下に厨房着。いきなり、上着ぬいでヤル気を見せたら笑いとともに
採用決定。見習いの面接なんぞ着衣はなんでもいい。続けれるヤツかどうか
しかみない。金があるなら専門書でも買って勉強しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/02 00:23:30

>>134
ありがとうございます。
ハイスイートデラックス、ググッてみました。
個人で入手するのは難しそうですね。
キリシュってキルシュワッサーのこと？
さくらんぼのお酒ですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/02 20:34:13

（桃の酒）って書いてあるのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/02 21:30:37

だってキルシュワッサーだったらさくらんぼだよ
キリシュって酒聞いたことない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/02 22:01:36

>>138
ありがとう。うちはエスケーだから、やっぱスパイラルか。
何とか口説き落としてみるわ。
手捏ねもけっこー時間かかるから楽できるに越したことは無い。
サンクス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 09:19:38

139です。
140、141さん、お返事ありがとうございます。
一応スーツ用意しておくことにしました。
あと、専門書って何がいいんですかね。
最近『パン「こつ」の科学』なんて本を読み終えました。
で、「新しい製パン基礎知識」なんて本を読みはじめたところです。
他になんかいい本ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 21:13:04

クロワッサンの成型がうまくできません。醗酵させると巻き込みが戻ってしまいます。
きつく巻いたほうがいいのでしょうか？何かコツがあるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 21:55:28

きつく巻いちゃダメ。ちゃんと下向きにしてる？原因の大半はそこだけど
製パンの失敗の原因ってのはいっぱいあるからな
失敗が続く時は、教科書どおりが原則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/09 09:17:50

質問があるんですけど、皆さんどこのオーブンを使ってます？
電気とガスのメリットとデメリットは何ですか？
わかる方がいらっしゃったら、お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/10 00:57:55

うちの店には、ガス、電気、一台づつある　

SANKOの電気は
主にペストリーやロール系

ウェルカー社　ガスオーブンは、フランスとかハース系

ガスのほうが、下火が付きやすい。ガス釜でペストリー焼く時は
焦げないように、鉄板二枚使う。

ウェルカーのほうが、火力が強い。まぁ、一台だけ用意するのなら
ガス釜かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/10 10:24:06

>>150お返答ありがとうございます。
ガス釜と電気釜では、同じくらいの容量で値段が電気釜の方がやすいんですけど、
光熱費はやはりガスの方が安いんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/14 20:47:05

仕事人に聞いてもコストまではわからんと思うが。
使用量の明細なんて関与してないからな。
メーカーに直接聞くがよろし。温度の安定性や上昇時間に差があるから。
それよりもコマメに電源切ることが大切だよ。
ミキサーにしても使わんときはコンセント抜けるように設置しとけ。

好みがあるとは思うが荒火や軟火の設定がある釜にしといたほうがイイ。
うちの栄和のはナイんで使いづらく感じることがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/14 22:23:40

コストも大切だけど、主張したいパンによって釜を選ぶ方がいいよ。
俺は、ボンガードが一番使い易い。ハードとフランス、ドイツが主体なんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/17 14:19:10

石釜を売りにしているパン屋で、美味しいパンに
あたった事ないんだが..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/17 18:45:34

パン屋に潜入しました
パン屋でも労働基準法ってあると思ってました舐めてました
４時～１７時ぐらいだと思ってました
給料まだ聞いてません
落とした生地そのまま戻してましたいきなり鬱です
入れ替わり激しいらしく店頭に常に募集の紙が出てる状態なのに
そんな事してたら潰れませんか？俺近所ですよ？親はもう買わせませんよ？

まあ愚痴りましたがとにかく頑張ります･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/18 06:46:11

色々求人見たけどパン屋ってボーナス無しで厚生年金もなしみたいな所多いね
面白そうな仕事なんだけど＿ﾄ￣|○

**155** · 04/12/18 18:52:28

何もずっと同じ店で働く事ないんだよな
とりあえず資格とれるように頑張って勉強しよう
２年で資格取って更に勉強したいとかいって
他のちょっと良い感じの店に移ってまた勉強
ネットで色々な店見たけど待遇全然違うとこもあるみたいだし
しかも都内なんかだと店多くて良い感じ

へへ･･･なんていって希望持ってねえとやってらんねえよ･･･
ちなみに今はまだ早く帰してもらえてるぜ･･･
独立？何ソレ食えるの？パンより不味そう

資格取るのに何勉強すればいいんでしょう？
誰か情報提供お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/18 21:29:55

資格？何ソレ美味いの？調理師じゃねェツーの！！
技能試験受かってても調理師や美容師みたいな資格じゃないんだよ、分かってる？
受かったからって、額に入れてる奴はおらんよ。
ドイツにでも修行に行ってマイスターでも取れりゃ別だが、それでもランクがあるけど

**パンマスター** · 04/12/21 15:32:58

なにか聞きたいことあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/21 23:53:42

>>159
パンの技術マスターしてる方ですか？
それとも経営者って意味ですか？

もし経営者なら聞きたいことありますとも。

**パンマスター** · 04/12/22 02:32:38

フッ
そうか。ずいぶん成長したんだな・・・
どうやら、俺が教えることはもうなにもないようだ。

さて、俺はまた旅に出るとするか。

今度は「明るい未来」とやらを探してみようと思うんだ。

また・・・
どこかで会えたらいいな・・・

じゃあな。

**155** · 04/12/22 19:48:39

資格取らないと履歴書寂しくてさ･･･
ヤケクソになって入った
今は焼きたての焼の字も見たくない
でもそんな私だから美味いパンを作ってやる
そんなやる気があります転羽輝夫です

書き込み少なくて寂しい
情報～
個人の小さい店だと成形直ぐやらしてもらえます
初日に「じゃこれ伸ばして～」みたいな（爆
こんな凸凹なの出していいのかよｗ
でも手捏ねじゃないから
労働時間まともなとこで手捏ねもやってみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/22 22:00:35

＞＞155
家にはオーブン無いですか？
手捏ねが店で出来ないなら家でやるのは？
仕事というのはイヤになるほどやってやってやりまくって（やらされまくって）
それでもなお、そのことが気になるというか頭から離れないという代物だと思います。
私は料理研究家のアシスタントをして居た時、そう教えられ
そのことが理解できずにいたけれど、独立した今とても良く解ります。
店は自分のものじゃなくても、仕事は自分のものなんですよね。

パン作りについて、自分なりに気になるところは無いですか？
有るなら辻調あたりから出ているテキスト一冊買って（ちょっと高いけど）
１ページずつ家で作ってみるのも面白いです。
私は人を教えなくちゃならなくなったので、通信で勉強しましたけど面白かったです。
時間と気持ちに余裕が出来たらやってみるのも良いかも。
立場は違うかもしれないけど
修行については結構共通点があったかも・・・と思って書いてみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/30 14:46:31

>>155
手捏ねでパン作ってる所はそうは無いぞ。
毎日少量ならキッチンエイドで作ってる所がほとんど。
手捏ねをまともにやるなら一種類３０分は捏ねにかかる。
それも５キロ仕込なら１時間近くかかるだろう。
採算があわんよ、捏ね場所とるし←これが一番の問題

看板商品で手捏ねのブリオッシュを売りにしてる店を知ってるが
これ一種類ならなんとか手捏ね可能ってな程度だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/30 17:56:51

パン屋は衛生状態最悪だし女たらしばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/30 18:15:11

↑振られたのか、可哀相に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/30 18:17:25

漏れは雑誌などによく出る店で働いているがよくあんな汚いパンを高い金出して買うな～と感心するよ
ちょっと金持ってそうな奴が常連気取りで漏れのうんこやフケ、洗剤まみれの手で作ったパンを得意気に買っていく姿には笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/30 18:57:08

>>167
俺は別にウンコついた手で成形しても、
できたものがうまければそれでいいよ。
それにそんなこと言ってたら自分で作ったもの以外食えなくなるしね。
食い物関係の仕事はみんなそんなもんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/02 12:23:34

まぁ、手結びのおにぎり屋だって汚いといえば汚いわな。
サンドイッチだって衛生的とは、よう云わん。
だが洗剤使ってるだけマシじゃないか。
パン屋で洗剤なんて普通使わんよ。
床洗いくらいか（笑）
どんな物でも水洗いか、カードで擦るだけだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/03 16:24:37

ようしみんな分かったから
製造過程で美味いと思えるもの作ろうぜ
作ってる時の笑顔で　作　業　だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/04 11:26:39

うちはゴキがすごい。
この前ゴキに殺虫剤かけた途端、震えながら卵産みやがった。
ゴキの強い生存本能に気が滅入りそうになったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/04 11:36:34

食べ物屋は凄いよねぇ＜ムシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/04 14:29:12

>>163
料理研究家っていうもの程曖昧なものないね。
調理師ほど手さばきは良くないし、いわゆる有名シェフと言われる人ほど
創造力もない。
実に中途半端な連中だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/04 20:04:52

人気の店が美味い（上手い）とは限らんが、売れてるってのは
売れる為の創造力が豊富と言えるのではなかろうか？

**170** · 05/01/04 20:53:21

むははは本店いったらゴキが凄かった
作業してる横にゴキちゃんかと思いきや
壁伝ってゴソゴソむはははっ
そこらじゅうゴキだらけまじありえないはは
まじ汚すぎゴキサンドとかシラミサンドとかウンコサンドでも
別にいいじゃんとか思えてきたむはは
笑顔で作業とか言ってまじすまんぶっ壊れそうむはは～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/04 21:27:21

>>174
うん、売れてる店って洋菓子と同じで、視覚に訴える色彩や、トッピングのセンスがいいよね。
どうやって、あの感性を磨くかだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/06 15:54:32

素材の甘さで、、、なんて言ってるパンヤ
トレハロースたっぷりだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/06 18:23:55

一般人なんて調理パンや菓子パンの具だけで判断してうまいとかまずいとか言ってる奴ばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/06 23:16:41

最高のプロはいつだて、一般人であるお客様なんだよ
>178 みたいな事を言う奴は女より、自分の手の方が良いってタイプだな
売れてる店は、自分のスタイルを貫き通す品と迎合する品とを巧くMIXさせてるよ

**通りがかりのものです。** · 05/01/08 19:32:20

最近、食事パンや、いわゆるリーンなパンをよく買うようになりました。
たしかにメロンパンみたいな流行りもあるでしょうが、
本当に美味しいリーンなパンがあるお店は、惣菜パンも美味しいです。

でも、今はそう言うお店で買うのでも、フィッセルやバタールなどを
主に買うようになりました。
こういう消費者も増えてきていると思いますよ。

パン職人さんは昔から聞きますが、本当に朝から晩までの重労働ですね。
このスレをずっとロムってました。　
パン職人さんは、いてくれなくては困る存在です。
影ながら応援しています。　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/09 00:11:56

おまいらはどういう経路でパン職人になったの？教えてけれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/09 09:24:28

皆さんお疲れ様です！
パン屋さんでアルバイトさせてもらえることになりました！
パンが大好きで､料理が好きで､人が喜ぶ物作りに少しでも参加させてもらえたらと思って｡
いつか職人さんになれたら…と憧れますが､今はまだ調理の手伝い程度です｡
足手まといにならないよう頑張りたいと思ってます｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/09 16:55:37

>>181
高校のとき、進学してまで勉強したくないと思った。
延々デスクワークはできないと思った。
料理が好きだった。
幼稚園の卒業アルバムに「かれーぱんやさんになりたい」って書いてあった。
高校の昼休みパン食べててコレ作ってみようかナーと思った。
そんで今年３月ごろから働き始めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/09 19:47:29

就職活動するのめんどくさくて
特にやりたい仕事も見つからず
でも何かものを作る仕事をしたいと思って
たまたま求人のあったパン屋で働くことに。
失敗ではなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/09 22:59:13

>183>184ありが㌧。参考になった。俺、今23歳で、四月から製菓の専門学校に通って、一年後はパン屋に就職しようと思ってたんだ。でも、この年で一年使うのはもったいないし、学費も親に貸してもらうから多額の借金を背負うことになる。
なら、いっそのこと今すぐパン屋に就職して、行動に移すよ。一応一年弱のパン屋のバイト経験もあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/10 17:04:03

それがいい。
専門学校出なんてパン屋ではなんの考慮にもされない。
むしろ変な癖が付いてるって敬遠される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/10 18:34:13

１８２＞頑張れ。応援しています。ワタクシも10年前はそういう気持ちでこの世界に飛び込んだ。しかし今は重度の鬱病。そうならないようにがんばってくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/11 10:03:11

>187ダメじゃん。(´д｀：)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/11 20:52:16

まあ、製造は肉体的には辛いけど、販売からみれば精神的には楽だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/12 08:27:41

>>187
ありがとうございます！
どうして鬱病になってしまったのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/15 18:52:24

大好きで続けたかったんだけど小麦粉アレルギーで挫折しました
パン作りの道に行く前に病院で血液検査してもらうのをおすすめします
割と多いんだよ

**183** · 05/01/15 20:44:44

>>186
あひゃ
俺、専門学校通ってるわ･･･
まいったな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/16 21:31:51

工場（デパート販売）と店どっちがいいでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/16 23:54:12

絶対店のほうがいいね。特に厨房から店の様子が見られる方がいいね。実際買っていくお客さんを見ると、適当な仕事はできないね。やる気にもなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 13:40:54

俺大学辞めて専門行こうと思ってる。間違った選択してるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 15:03:36

>>195
腐っても大学、辞めるな、専門なんか行っても何にもならんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 19:50:51

パンの専門かぁ、やる気次第じゃない？
学んでる間に技術や知識を磨いとけば、就職だって学校のコネで
いいとこ紹介してもらえるしね。
いくら専門でも普通に卒業したら、ただの人、だからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 02:06:57

みなさん、お疲れ様です。
私はパン屋さんでレジをしています。
パンつくってる人は素敵です。
応援しています☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 12:50:43

>198なんだテメェいきなり・・・。かわいいじゃねえか。フランスパン突っ込むぞ！口に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 12:54:26

>>197
本人次第だけど。ま、調理師学校と同じで　そのまま就職しても
役にたたんよ。それなら卒業後パン屋で働いたほうがいいね。
激薄給だけどね。