【雑談】5/17をまったり待つスレ
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0001おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ 転載ダメ
2017/04/07(金) 09:23:52.55ID:???オカルト肯定派/否定派の暴言による殴り合いNG
オカルト疲れのグチ吐きok
荒らしはこないだろうけどきたらスルー
sage推薦
0321おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/28(水) 12:46:47.88ID:Gf/yqnUs誰?俺が気にしてる数字とはちと違うし
0322おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/28(水) 12:50:03.21ID:Gf/yqnUsあの知恵袋のあれがきになって
0323おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/28(水) 13:02:01.17ID:Gf/yqnUs0324おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/28(水) 19:30:40.85ID:Gf/yqnUsあれがさくらが流行る原因になってたんだ
当時はあれがあたって大きいのがくるたて話題だったけど今はもう違うし…どうだろ
0325おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/28(水) 19:34:22.01ID:Gf/yqnUs0326おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/29(木) 09:47:35.04ID:nwbOFO5r03272
2017/06/29(木) 12:52:36.71ID:???穏やかにレスをしたんだけど 今度は>>319で書名も言わずして
「見てみればわかるんでない?」って ひとをおちょくってるのかなー? 仮にタイトルを親切に教える対応をしてたとしても
なぜわたしがオカルト本を買わなきゃいけないのかサッパリ分からないんだよね
オカルトに取りつかれてるひとってこんなもんなのか と残念だったよ
で >>322,323で「言うなやめろ」とダダをこねてるけど 「あれとそれとこれは不安になるから言わないで」と伝えなければ他人には分からないよ
反対からいえば 俺が何を怖がってるのか想像を巡らせ その想像から得た回答を最重要課題にせよ
と言ってるようなもので これも正直驚いた(ちな「17」を書いたのはわたしじゃないよ 英語で話したときの17は響きも好きだし)
03282
2017/06/29(木) 12:57:07.79ID:???理由はあれだけの悲劇をまるで賭け事の対象にでもしてるかのようなオカルティストたちをあの年にみてたから
で,セウォル号の年にF1日本GPでフランス人ドライバーのジュールってひとに事故がおき 彼は翌年に永眠したんだけど
ジュールの名前までだしてアレコレやってるプライム支持者たちをみて 殴ってやりたい衝動にかられたし
その情け無い卑しさに家族まで驚いたことは ジュールの為にも書いとくよ
「犠牲者を救えない」予言なんて わたしから言わせれば役立たずの戯れ言だね
ただし法的には突っ込めないことは理解してる
※世界人権宣言第19条 、すべて人は、意見及び表現の自由に対する権利を有する。
この権利は、干渉を受けることなく自己の意見をもつ自由並びにあらゆる手段により、
また、国境を越えると否とにかかわりなく、情報及び思想を求め、受け、及び伝える自由を含む。
0329おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/29(木) 18:48:09.66ID:WViFGvt00330おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/29(木) 19:26:30.82ID:WViFGvt00331おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/29(木) 19:59:56.76ID:WViFGvt0でも予言がこじつけだって人はいたし…
ほんとーにごめんなさい
03322
2017/06/29(木) 21:11:14.66ID:???ううん,昼間は分かってほしくてレスしたんだ
読んでくれてどうもありがとう
>>330
そんな事情があるとは知らず わたしのほうもごめんね
>>331
さくらさん=プライムさんでいいのかな?
わたしが地震スレでプライムさんのことを知ったのは2014年だったんだけど
レオさんてかたのことは知らないんだ
だから自演ばなしのことも何も知らないんだけど あまり深く考え込まないでね
少し早いけどおやすみ
0333おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/30(金) 08:52:24.22ID:EzHOunn2えーとねレオはさくらの予知を知ってもらいたいためにまとめたんだけど本スレの人達は予知を独占してるとか金稼ぎに使ってるとか疑われてるの
結局5/17は何の小惑星も観測されなかったけどとある別の予知を小惑星関連の予知と解釈してたりもともとあった小惑星通過のニュースを予知していたと取り上げてたりしててね
これって外れてるのかな…ちとききたい
0334おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/30(金) 08:58:06.82ID:EzHOunn2遅かれ早かれ同じことはおきる
ただ予知じゃなくてそういうものを引き寄せやすいのかな
0335おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/30(金) 09:02:56.99ID:dGiMvBIn
0336おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/06/30(金) 15:29:42.13ID:9OSb4s2gどうおもうかな?
03372
2017/06/30(金) 18:13:13.49ID:???そうだったのか,詳しくありがとう
よく分からないのがお金稼ぎの部分なんだけど,レオさんてかたがお金を稼いでるの?
で,> レオがいうには未来人の予言で動く位置がさくらの予言の位置と重なってるから
ここなんだけど,何が動くの?
オカルトの世界だから時空とかなのかな〜とは思ったんだけど
でで,未来人のみた世界をさくらさんが予言としてだしてきた,とレオさんなるひとが主張したって解釈でいいのかな?
それでその事実をわたしがどう思うか,だよね…
簡潔に「(金銭がからむ詐欺行為いがいなら)好きにやってて下さい」としか思わないなw
ただ以前からこれは言ってるけど,共謀罪が決まったこれからの日本では,あまりハデにやるとマズイとおもうよ
不寛容な人たちにマークされたら最後,ブログ閉鎖まで追い込まれかねない,ましてやそこに金銭がからんでたりしたらフルボッコの可能性もある
現に「無料の地震だけ」のブログがネットリンチにあい2つも閉鎖になったのを目撃したよ
わたしは地震の予知・予測は今の科学では難しいだろうの立場をとりながらも,個人の自由への侵害は許せないとケンカばっかしてたw
>>334
うんうん,すごく大切なことに気づいたんだな〜とおもう
オカルト肯定派のひとは「日にちは正確じゃなくて充分,ざっくりとでも当たってれば充分」というけど
犠牲になる人や動物を助けられない予言て,なんの意味があるんだろう?ってわたしなんかは考えちゃうのね
反面,人間はこれだけ大きな脳をもったがために,未来をあれこれ想像する楽しさ/苦しさの両面をもっちゃったのかもだね
>>335、ポップで可愛い画像,海外のお菓子のパッケージみたいw
03382
2017/06/30(金) 19:00:57.68ID:???https://asteroidday.org/live/
↑小惑星の地球衝突回避を考える,アステロイドデー 24時間がスタートしてるって
で,早ければ2027年に衝突「かも」の仮説はあるみたい,笑っちゃうのが落下場所は日本かもと
だから世界中の頭のよい専門家さん達が日夜,切磋琢磨してくれてるって
まあ,あれだ,素人のうちらが騒いでもどうにもならないからわたしは人類の勝利に賭けるよ
つかね,わたし幼い頃,大学で天文学やりたいってほざいてたのw
もちろん,そんな頭はなく平凡な人生あゆんでるけど
このとおり活躍してるのはオカルト人じゃなく科学者たちなんだよ,オカルトさん達は自分の手柄にしちゃダメ
0339おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/01(土) 14:18:21.46ID:nUptG8iX実のところあまり細かくいうのが駄目なんだけどはぐらかして言えば地面かな…
>>338はたしか100年ほどぶつかる危険性のやつはないって言ってたからあくまでも可能性はあるのね?
0340おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/02(日) 07:56:44.42ID:BAgFvTqg03412
2017/07/02(日) 10:40:25.75ID:???ぐっもん,昨日はハクソーリッジって映画みてきたよ
わたしはプロテスタントで育った人間なんだけど,信仰を知っていて本当によかったと(アンブロークンを観た時もだけど)つくづくおもった
メガホンをとったメルギブソンは親が好きで親たちは今日観にいくんだ
で,静岡県のはなし?2014年だかに地震板にプライムさんのことが投下されたときは
静岡の焼津の水没の話しだった記憶がある
静岡なんて定期的に東海地震への注意喚起がおこなわれてる場所だから,今更感しかなかったw
> たしか100年ほどぶつかる危険性のやつはないって言ってたから
わたしはそんなことは1度も言ったことないはずだよ〜
普段から"悲劇は突如として起こる,危機感だけは忘れずに"って警戒心は高いほうなんだ
もうね,フクイチ事故でそれは嫌ってほど学ばされた
> あくまでも可能性はあるのね?
うん,可能性なら常にあるがいちばん現実的な返答かと思う
巨大地震も竜巻も交通事故や殺人事件の被害者になるのもスマホ片手に道路の電柱にぶつかることもw
だってうちらは未来が分からないんだもん
だから注意しようって本能をもってるし,その本能は動物ももってるよ
むやみに怖がらないあたり,動物のほうが無駄がないと関心する時もある
03422
2017/07/02(日) 10:44:40.63ID:???ひとに迷惑かけないなら別にいいと思うな,ただその妄想が病気からきてる可能性があるのかないのかだけは
きちんと把握しといたほうがいいとはおもう
実はわたしには統合失調症で自死した学生時代の友人がいて,あとこないだ話した知的障碍の知人がいるけども
彼女,彼が340みたいな状態ではなかった/ないことだけは知ってる(反対からいうと他のは詳しいことは補足できてない)
自死した友人は彼氏もいたしコミュニケーション能力も健常者となんら変わりなく,これは幻聴,これは幻聴じゃないと
きちんと自分で分かるこだったよ
じゃ洗車してくるね
0343おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/02(日) 12:03:27.04ID:IvJlxuCIぼやかしたいいかただけどなんでかそういう事を引き込みやすいと考えるとね
0344おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/02(日) 18:39:35.97ID:BAgFvTqg一般的にはトリックいわれるけど俺には未来人がいるという恐怖にしかならないんや
他の人は夢があるといわれるけど
03452
2017/07/02(日) 21:34:42.00ID:???さくらさんの何がそんなに「当たりすぎて」いるのか確認しようか?
さくらさんがどこに書き込んでるのかを知らないから,url を貼ってくれたら読んでみるよ
神への事理は343には少し難しいかもだね,おそらく信仰心なく育って突然オカルトにまかれて
信仰を知らないが故にさくらさんを神格化しちゃうんだろうし
「なにが邪悪か」は結局,自分自身の経験からはじきだすしかないから,343を責めようとはおもわないよ
「ぼやかした言い方」を誰がしてるのか主語が抜けてて分からないけども,かりに予言者たちなら話しは簡単で
「いえない」だけなんじゃないかな?例えば「20XX年の〇月△日に××があります」と「いえない」だけ
>>344
うーん…反対に訊くけども,344は未来人がいないと何か困るの?
未来人がいようがいまいが,わたしの人生には何も関係ないけどな
そんなことより現実のほうがうんと大切だから,そうだね,やっぱりいようがいまいがになっちゃう
仮に未来人がいたとして何を未来人に期待してるのかが分からない
あとあまり嘘はつかないほうがいいと思うよ,「恐怖」じゃなく「いてほしい願望」が344の本心だとかんじるから
だって自分を苦しめる(恐怖させる)物事からは普通は距離をとるものだよね
03462
2017/07/02(日) 21:37:03.81ID:???予言者と信者さんで互いに麻薬をまわしあってるわけだから,予言者のほうもどこか犠牲者というか…
なんとも哀しい世界だなぁ…)
0347おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/02(日) 21:37:29.86ID:BAgFvTqg俺としては未来人はいてほしくない 先の事がわかってしまうのは嫌なんだ…
オカルト板に臨時スレあったけどはらないとだめかな
0348おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/02(日) 21:46:56.51ID:BAgFvTqgどうしても怖いのはわかるけど極端に怖くなったときにしかそういうオカルト見るようにしてるのって変かな
自分からはらないと話が伝わらないのに…どうすれば
03492
2017/07/03(月) 08:30:08.86ID:???夜になるけどオカルト板はまた探してみるよ,メディアが騒いでるとは噂にも聞いてないから
その予言は的確ではない気もするけどみてみる
>>348
> どうしても怖いのはわかるけど
いやわたしは怖がってないよ
そんなことより現実を伝えてくるニューズのほうがよほど怖い
> 極端に怖くなったときにしかそういうオカルト見るようにしてるのって変かな
少なくとも不健全だとは私的にはおもう,理由は見たり情報をえることで
恐怖なり願望なりが増幅され,やがてそれは本人のなかで思考が固定化される危険があるから
それを洗脳と呼ぶのだろうけど,自分の人生は自分で決めていきたいからわたしは自分に対する洗脳は許さないし
何か新しい価値観を選択し認容する決定権は,基本的には自分にあるとおもってる
それが“大人”だと習ったよ
また1週間がんばろうね
0350おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/03(月) 17:49:20.67ID:nfn9SOThうーん…どうなんだろう
知恵袋を異様なまでに信用してたこともあるし案外宗教とかにかかりやすいのかも
03512
2017/07/03(月) 22:04:29.14ID:???速読とはいえすべてのレスを読んだけども,>343で語られてる
「さくらさんが当たりすぎてる」に該当する記述は見つけられなかったよ
反対にあれをどう読んだらそういう感想になるのか,わたしのほうが少し混乱したけど
感性って人それぞれでこのへんの相違は仕方ないとおもうから
気にしないでね
>>350
信仰(おもに道徳や倫理を習うこと)と知恵袋はまったく違うと思うけど
その違いばかりは自分で解得するしかないのかな
0352おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/04(火) 15:03:11.05ID:oih2JHFGさくらのスレは臨時だから前まであった予言のテンプレが消えてるみたいだね…
過去ログにあるだろうか
いやな言葉を聞くとそういう予言とかオカルトがフラッシュバックすることがあるんだ
03532
2017/07/04(火) 20:49:11.48ID:???これは何回かいってきたけどさくらさんが予言者ならば,なぜ「世界内外のメディア」は紹介なりさくらさんにアクセスしてこないんだろうね?
日本のメディアはお世辞にも優秀とはいえないにせよ,海外メディアの能力は高いけどな
特班員もたくさんいらしてるし,米軍も日本人のネット書き込みは見てるし,反対にバレないのが無理なんだけど
人間やってれば嫌なことを見聞きするのは避けられないよ,動物ですらそうだから
なかなか難しいんじゃないかな
今日昼間ね,例の知的障碍の彼が帰宅時うちに来たらしくて,母に今日やった作業と
明日みんなで買い物にいって,午後にくる人たちにおやつをつくる話しをしてったらしいの
月曜〜金曜は午前中だけ作業所にかよってるんだ,そのかた
世知辛い世の中だとはいえ,地域社会を大切に考えてる人々もいるから,352もリアで誰かに話せるといいなと思ってさ
お寺のお坊さんやキリスト教の牧師さま神父さまも,りっぱな地域社会の構成員だよ(個人でみたら悪人もいるw)
そういう人ともお喋りしてみたらどうだろう
さくらさんを神にするのは,352自身にとってもさくらさんにとっても,いずれ精神的な荒廃しかもたらさないと思う
03542
2017/07/04(火) 20:49:54.48ID:???もし外出があるなら気をつけてね
03552
2017/07/04(火) 22:59:15.65ID:???私的に「これぞ正統派のオカルティストたち」と納得のw方たちのまとめがあったから貼っとくね
これ本当に,わたしがイメージするオカルトの人たちだな〜と思った(ただし書いてある内容の8割が分からないw)けど,オカルトに対する純粋な情熱は伝わってきたよ
オカルトであれ何であれ,その分野の基礎をしっかり持ってる人たちと話すのがいちばんだと思うから
読んでみてフィーリングがあう方がいらしたら会話してみたらどうだろう?
そして本物のオカルトの人たちからすれば,さくらさん達みたいな方たちはおそらく
相当,邪魔な存在,もしくは無視の対象だとはなんとなく感じる
理由はいつまで経ってもオカルトが誤解され,嘲笑の対象になるから
神智学協会が日本に与えた影響 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/268593
0356おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/05(水) 21:59:19.15ID:1CRtAyiL日本の外だとあまり有名にならないのがきになる
さくらはこれからも夏頃になると昔の予知引っ張って騒ぐのかな…来年くらいはもう見てないからたまに思い出すくらいになりそうだけど
あと金木犀の香りを予知の内容に使ったせいでどうもきになる
0357おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/05(水) 22:04:48.54ID:1CRtAyiLそうなるといっていればいつかあたるパターンになるから予知者としてそれはどうなのかという話になるが
0358おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/06(木) 07:33:59.51ID:WOSfl5jCでも名前覚えてないし前に聞いたら多数の人が同じお告げきいてないとおかしいから嘘とか宗教みたいなもんとかいわれたのよね
0359おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/06(木) 19:48:52.50ID:WOSfl5jCこれどうなんだろうな
【緊急警告】“殺人アリ”ヒアリが遂に日本上陸、大人でも死ぬ!! TPP開始で日本人はヒアリ滅亡、トカナの警告がガチ的中! https://t.co/xZcLaqfIYx @DailyTocanaさんから 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0360おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/07(金) 00:01:18.50ID:???おそらく,あまり有名になってないではなく,さくらさんの存在は知られてないが正解だとおもうよ
そもそもオカルトってもう旬じゃないとも思う,ここから先は洋楽の知識から得た話しになるけど
例えばアメリカ人の神秘なものへの傾倒(若者を中心におきた)は1960年代,ニューエイジムーブメントっていったんだけど
その隆盛が最後なはず(でもそのニューエイジ達のおかげで,素晴らしい作品が山のようにあるからとても感謝してる)
そこから遅れて70年代に日本ではオカルトブームがおきた(←これは親の証言)
親によると70年後半の中学生のときに口裂け女だのが流行ったらしくて,その都市伝説を聞かされた母は
そんな姿の人がいたらパトカーや警官がこない?といい,周囲を凍りつかせた経験があったと話してたw
で,自分の肌感覚としては2011年の震災と原発事故以降,日本ではオカルト(本流は省く)が増えた/増えてると感じるかな
あと有名なこととして,日本人はオカルトやスピと親和性が高い問題も挙げられるね
これだけたくさんの国があるなかで,なぜ日本人はナチュラルにオカルトを信じられるのか
この6年考えてるんだけど,答えは未だ分からないから宿題にしてる
金木犀が咲く頃じゃアバウトすぎるよね,金木犀は桜前線と反対に北から南下するから
「どこの金木犀のお話し」の説明がないなら,それこそはなしにならないし命は救えないよ
>>357
> 金木犀の香りがどうのは毎年いうからあたるまでやる可能性はある
うん同意,彼らの目的はひとを救うことじゃなく自分たちの主張の正統性が目的だろうから
下手をしたら一生いってる気がするw
>>358
まず,眠れてるみたいで安心したよ
本屋さんは利用しなくなってきたなぁ,Amazon ですませちゃって
03612
2017/07/07(金) 00:09:27.23ID:???読んでみたけど,昨年のエントリーで
TPP開始で猛毒“殺人ヒアリ”が日本侵入の危機? 生態学者・五箇公一が語る「危険な外来種と昆虫宇宙起源説の真相」
http://tocana.jp/i/2016/07/post_10272_entry.html
> 国立環境研究所の外来生物研究プロジェクト・リーダーである五箇公一(ごかこういち)先生に、地球環境保護の基礎となる大きなテーマ
> “生物多様性”を全6回にわたり解説してもらうシリーズ第2回。今回は、「昆虫宇宙起源説」や「危険な外来種」について、ズバリ聞いてみた。
となっていて,台湾や中国までヒアリがきてるから日本に入るのは時間の問題だと
五箇公一氏なる専門家が答えてるだけで,そのトカナなる人だかサイトだかが予言を的中したわけではないね
ついでにその専門家のことも少し見てみたけど,過去に農水省や環境省のプロジェクトに参加経験はあるみたいだけど
そんなサイト(失礼)と組むようでは,もう落ちぶれたら専門家さんなのかな,とは思った
普通は自分のキャリアに傷のつくような振る舞いはしないから
「日本の近隣諸国にヒアリが既にきてるから時間の問題です」
「エジプトその他でH5 型の新型インフルがでてるから,世界的パンデミックは時間の問題です」
「むこう1ヵ月のあいだに雨が降るのは時間の問題です」
これらは「予言」ではなく「予測」というんだよ
>>【緊急警告】“殺人アリ”ヒアリが遂に日本上陸、大人でも死ぬ!! TPP開始で日本人はヒアリ滅亡、トカナの警告がガチ的中!
こんなバカなタイトルで釣るようなサイト,わたしなら相手にしない
その五箇公一氏なる専門家にもとても失礼(謝礼金つんでるなら両者はただの詐欺めいた釣り師)
0362おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/07(金) 10:22:06.93ID:???真面目に読んだり批判したりっていう類のサイトじゃないよ
0363おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/07(金) 17:16:42.15ID:LvrUDy5dそうなんだ…少しだけわかった気がする
ちときになったんだけどアスペルガーとかだと数字に変なこだわりを持つらしい
おれは何らかの障害あるって聞いたんだけど…今日も100って数字を気にしてるし
03642
2017/07/07(金) 20:04:32.72ID:???教えてくれてどうもありがとう
> 真面目に読んだり批判したりっていう類のサイトじゃないよ
先月上旬くらいに1回みにいって,個人的には用のないところだとは思ったんだけど
359彼の怖がりかたは一貫して,生活に支障をきたしてるレベルみたいで
エンタメを愉しむ余裕はないんじゃないかな?
その前提で不真面目に読むのは359に失礼だと思ったから,だけはお伝えしておきますね〜
03652
2017/07/07(金) 20:40:13.80ID:???アスペルガーは日本では「おまえアスペかよ」的な,相手を侮辱したり冷笑するときに多用されてるけど
海外ではだいぶ違うニュアンスで受けとめられだしてる
ゲーマー脳とも呼ばれて(このゲームは株や投資のこと),自分と同世代や30代前半までのミレニアル世代が数億を稼いだりもするから
相手を貶めるための言葉ではなかったりする良い兆候が主流になりつつあり
数字にとても強いからマサチューセッツ工科大学,その他の世界のトップ校の学生やOB もおおいよ
彼らの潜在能力は21 世紀には必要なんじゃとわたしもおもってる
自分は理数がまったくダメな頭だったから羨ましく感じるときもある
0366おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/08(土) 06:52:07.37ID:hzOVviJVそうなのかもね…
今日はこわい夢で一度眼が覚めてからぐちゃぐちゃのせんが地球にかかるくもにみえてそこからまた数字がうかんでいやな未来視にみたいになってしまった
無意識に頭がさくらの真似をしてしまったということ?パニック気味だったし
03672
2017/07/08(土) 11:38:14.88ID:???ならさ,その見えた物事を絵にするのはどうだろう?
俗にいう抽象派になるんだろうけど,あのての世界観すきなひとは好きだから
もしかしたら需要があるかもだよ.
描きためといても損はないと思うけどな,通院のとき先生に見せてもよいだろうし
何より366が生きた証がお身内さんに遺るなんて素敵だし.
個性を個性として認めて自分の立ち位置で生きてくのって全然悪くないと思うし
どこか流麗だとすらかんじるよ.
03682
2017/07/08(土) 11:52:54.32ID:???「祟りじゃあ〜祟りがあるのじゃあ〜」
政治家が、政権をとるのにカルトの集票に頼るからこうなる。
宗教と政治家は、宗教的か社会的かの違いがあっても
金と権力しか目指していないので同じなのだろう
小さくて非力な生き物は、
陸に上がった空を飛んでみた穴を掘ってみた、
宗教をやってみた政治をやってみた。
そうやって小さいので大きなものにどんどん依存していく
だが安全なんかどこにもない。
誰かに依存したら安全だと思った人には麻酔がかかり、
そこには安全なんか存在しないと気づいた人は非常に注意深くなる。
これが安全だ。
―――
。o0(庭さんの最後の3行はさすが.
ちなみに自分は完全に後者で遊んでる時いがいはわりとリアリスト)
ものすごく大切な言葉に思えたからペーストしとくね〜
0369おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/08(土) 13:49:27.30ID:hzOVviJVうーん
若干自分の考えでむりやり予知みたいにしてたし…
0370おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/08(土) 13:52:00.98ID:hzOVviJVぐしゃぐしゃの線が地球にみえたのが二回ほど考えてそれて白い線が地球のよこを通り過ぎたあとに何かのすうじ(もう覚えてない)がうかんだ
これは悪い夢(ちなみにとあるひとに人をたべる店につれてかれた)のあとにとつぜんひらめいたからパニックからの予知模倣かな…
0371おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/08(土) 19:03:15.17ID:hzOVviJV病院いってはいるんだけど
0372おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/09(日) 12:40:56.76ID:5k9tdPTk03732
2017/07/10(月) 07:26:48.32ID:???ぐっもん
そっか… となると,現実的な方法ないし解決策はなさそうだね.
人間は自分から変化を望まない限り変わることはないんだろうから,このままオカルトの支流もしくは亜流として生きていくのもてかもよ.
人生なんて死ぬまでの暇つぶし説を支持するひともいるし(自分は今のところ不支持),もしかしたらそれも真理なのかもしれないし.
>>370
カニバリズムはそうとう特殊な心理構造や性倒錯の世界なんだろうから,普段は頭にもなくよく知らないんだ.
ただ人間の脳って知らないことを再現したり言語化したりはできないらしいから,夢ってわりとその人そのものを物語る気はする.
370の現状の把握って意味で,担当の先生には告白しといたほうがよいかもよ.
こころある先生ならなんらかの導きがあるかもしれないし,ちゃんと370のことを親身に考えてくれると思うんだ.
だからまだ話してないなら勇気をだして先生に伝えてみてね.
>>372
・そういうものをなるべく見ないようにする.
・自分から見たのならそこから発生する不安は自分で引き受ける,くらいしかわたしには浮かばないや.
本当に分からないんだ,自分を苦しめるものにナゼ近寄るのかが.
自分から愉しんでる可能性はないのだろうか…
0374おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/10(月) 20:17:13.21ID:Xg7khARgどこかで聞いたんだけど不意にとか緊張してるときに昔どこかでみた年月の数字を思い出すことがあるみたい ついさっきも昔のCMのナレーションがいってた12月という言葉を思い出した
ギリギリ不安なことばをつけなかったから予言になるのは免れたけど
03752
2017/07/10(月) 22:59:45.04ID:???となると,卵が先か鶏が先かって状態ってことだよね.
不安になるから見てしまい,見ると余計不安になる的な.とするとその連鎖を切らない限りは解決しないんだろうな…
今日ふと思ったんだけど,その前にまず自分はオカルトとは無縁で生きてきちゃったんだけど
オカルトを信じてるひとの主観の中では,それは真実なんだろうなと思ったんだ.
そこで問題になるのはたぶん,本人の客観性の問題な気がするんだけど,とりあえずそれは今は脇に置いとくとして
本人の主観の中では真実であろうことに気づいたのは,けっこう衝撃だった.
となると,あくまでも生活に支障をきたさないとか周囲に迷惑をかけないとか,病がからんでない場合は
そういうことに魅せられてる人たちの自由の担保は必要なのかもと思ったんだよね.
そういうことを考えたことがなかったから,気づきのきっかけになった374には感謝するよ.ありがとう.
12月の件は正直,374の不安を一緒にシェアすることは不可能そうだけれど
その不安に飲み込まれないことは願ってるよ.月並みな言葉になってしまうけど
なんとか持ちこたえてね.
0376おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/12(水) 07:47:53.40ID:Th6PYzG9今日は寝過ぎたけどそのときにもどこかでみたような感じで日付が本にかいてた感じで夢に出てきた
他のひとにはなしたら太だの考えすぎではないかと言われたけど
0377おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/12(水) 13:48:12.87ID:Th6PYzG9ついさっきもあったけど無理矢理アニメとかの通りにして予言にするのは避けた
0378おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/12(水) 13:50:13.23ID:Th6PYzG9でももしかしたらというのがあって予言になるのであろうその日を過ぎるまで不安になるんだよなぁ
数年後とかその範囲のものはしっかり覚えてしまってる
03792
2017/07/12(水) 19:38:45.88ID:???たっだいま
そっかそっかぁ,夢のなかでまで数字に追いかけられるのはつらいよね,うん
わたしは夢はたま〜〜にしかみなくて見ても楽しい夢がおおいかな.
寝すぎくらい気にしない気にしない,眠れないほうが心配だし.
毎日まいにち暑くて体も疲れるはずだから,睡眠と栄養はしっかりとってね.
>>377,378
375で言ったとおり,377の主観のなかでは真実ってことをわたしは尊重するよ.
377が大手サイトの管理人で,不確かなことを流布したり金銭を貰い受けてるならまた違った感想になっただろうけど
そういうわけじゃないんだし.
ただ心身の健康は大切だから,あまり考え込んだらダメだぞ.
0380おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/13(木) 08:06:56.97ID:NbrGODb2自分の意思とは関係なくやるというか
相変わらず明日のあとに不安になることばをつけるけど今回は明日のあとにとある歌の歌詞がついたの
これも思いすぎなのかな
0381おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/13(木) 08:08:38.46ID:NbrGODb2俺の場合一度でも当たれば本当の予言者だって認めてしまうし…
0382おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/13(木) 08:30:18.16ID:NbrGODb20383おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/13(木) 09:10:00.69ID:NbrGODb2どうしたらいいものか
0384おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/13(木) 20:26:02.77ID:NbrGODb203852
2017/07/13(木) 22:47:05.73ID:???(上3つの書き込みもちゃんと読んだからね〜)
383をみて,だいたい1日にどのくらいのひとが天に召されてるのか知らなくてざっくり見てみたら
世界:157,000弱(自死含む)/1day
日本:3,400弱(〃)/1day だったよ
いろんな出会いや別れがあるんだろうなぁ,とふとおもった.
明日かぁ…確かに本当は明日のことさえ分かってないのが現実だけど,なぜかうちらは,きっと明日も何事もなく訪れ
明日の今頃もこうして日常をおくってるよね,と思いながら生きてるよね.
たぶん先入観のなせる技なんだろうけども,でもそれがなかったら恐怖や不安で疲れ果てちゃうからそういうものを持ってるんだと思うんだ.
かといって,危機感ゼロじゃ横断歩道もまともに歩けないわけで,だから要はバランスなんだとおもうよ.
どっちも大切だからこそバランスが崩れないよう自己をコントロールするというか.
>>384
たぶん善悪じゃないとおもう.自分みたく信仰を知ってる人間の場合は,悪として平然としなくちゃいけない時もあるけど
うちの地元の牧師さまは,オカルトにこうして触れることも考えることも今は必要なときっていわれた(でもこれがカソリックの
神父さんだとこんこんと叱られる可能性ありw)
成長のために仕方ないこともあるんだろうから,下手に急がず焦らず,でも丁寧につき合っていったらどうだろう?
解はおのずと後からついてくることもあるよ,きっと
0386おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/14(金) 11:19:04.89ID:1Y5ZClJa先入観が足りないのかな…どうなんだろう?
なんというか俺は無視するべきことを無視できないんだろうか
他の人はどうでもいいというのに自分はちゃんと追求しないと気がすまないとか
0387おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/14(金) 15:39:18.96ID:3SPcbbnN0388おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/14(金) 18:58:31.64ID:1Y5ZClJa0389おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/14(金) 20:00:28.03ID:1Y5ZClJaなんでだろ
0390おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/14(金) 20:16:24.11ID:1Y5ZClJaあと前いったかもしんないけど気になる数字は19とか30とかカレンダーにものる数字かつ発音のリズムがいいすうじだね
大丈夫だよね…?
0391おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/15(土) 08:07:10.73ID:LxNdeWZ/頭のなかの予言はいつもことなんだけど誰かのおじいさんがゲテモノのどんぶり作ってたりそれはもうじごくでした
0392おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/15(土) 18:20:58.05ID:LxNdeWZ/普通のに桁の数字をみたらなぜか頭のなかで日付に分けようとしてた…これが無意識に不安をもとめるというやつなのか
0393おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/16(日) 07:46:24.15ID:DZJpOn1q船の話題で思い出したんだけどさくらは自分の予知の前兆に外国の船の沈没があるとかいってたけど大丈夫なんだろうか
今回は沈没じゃないけど
03942
2017/07/16(日) 10:34:10.76ID:???無視すべきなんじゃなくて,不確かなものを疑うのが大切なんじゃないかな.
疑いながらも見つめてみて,妥当性に欠けると思ったらそれを手離すみたいな.
で,自分にとっての妥当性の有無の判断をやってるのは客観性や記憶って気がするけど,どうなんだろう.
>>387
いったいどこからが正常でどこからが異常なのかなんて,本当は分からないのかもと思うときもあるなぁ.
ただそれだと,社会が混乱したり傷病者を救えないから,便宜上の正常値ラインを設けたのが近代なのかなとか.
だからあまり自分を責めないでね.
突然なにかを思い出す,は誰でもやってるから大丈夫だよ
03952
2017/07/16(日) 10:39:20.98ID:???たぶん389自身が,思い込みなのか妄想なのかその両方に相当しない軽いレベルの閃きなのかをまず判断するのが大切かとおもう.
あと最近知ったのだけど,どこまでが真実でどこからが妄想かの判定は難しいらしくて
でも少なくとも本人がそう思っていることは理解する必要があり,事実認定は本人が同意するかは重要ではないんだって.
あくまでも本人が落ち着くよう周りがどう対処するかが鍵って聞いた.
おそらく周囲も同調してしまうと,本人のなかの固定観念がより強固なものになっていく,の悲劇に繋がりかねないからだと思う
>>390
うん,19や30はリズムがいいのはわたしも同意.
つか少しまえにF-1を観てて思ったんだけど,わたしがいちばん好きなドライバーのカーナンバーが44なのねw
"これ日本人が見たら不吉ーきゃーとかになるのかな…"って考えたら,少しおかしかったw
思い込みや悪い閃きがレース中に脳内で発生したら,そのまま死や大怪我に直結しかねないリアリスティックな職業の人たちだけど
数字に関するネガティブな発言をした人はわたしは今のところは知らないな.
モータースポーツって1800年代からおこなわれているから,過去にはいたかもしれないけど
古典的な占星術にでも傾倒してないかぎり,ミレニアル世代ってそんなものだとはおもうよ.
>>391
それは大変だったね…
夢は本人にも第3者にもどうにもならないから,起きてる時によいイメージのものを見聴きしたり読んだりするのはどうだろう?
夢は記憶と連結してるはずだから.
>>393
さくらさんの最終的な予言てどんな内容なの? 393がそこまで怖がるんだから,日本人に関係してるんだろうな,とは思うんだけど.
船も飛行機も鉄の塊の機械だから,一定数に不幸がおこるのは避けられないとおもう
0396おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/18(火) 09:57:40.16ID:mCO09EJn外国の船が沈没したらやばいとかどうの…
個人的に予言ばっかりみてきたから作り話で先の未来の話されたら予言になるじゃないかと怖くて
0397おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/18(火) 10:39:10.11ID:mCO09EJnこれどうおもう?
俺は気にしてポテトあんまりくえないんだけど気にしない方がいいのかな
https://forbesjapan.com/articles/detail/16675/1/1/1
0398おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/18(火) 19:53:38.98ID:???だからアホなんだが
03992
2017/07/19(水) 07:29:23.15ID:???昨日はごめんね,3連休明けで帰宅したらぐったりで早寝だったんだ
教えてくれてありがとう.そかそか外国船の船だったんだ.
作り話は悪意のあるものから,つい口を滑ったものまでいろいろなんだろうけど
それも人間だから気にしなければいいよ.
うちら人間はそのくらい不完全なんだと思えば,相手を許す気持ちにもなるじゃん.
>>397
寝起きのぼっけぼけの頭でw読んでみたけど,フライドポテト美味しいよねー…じゃなくてw
> 調査開始時の年齢が45〜79歳の男女4400人の食習慣と健康状態を8年間にわたり追跡調査。この期間中に死亡した調査対象者は236人だった。
気になったのは↑ここかな.8年の追跡調査満了で被験者たちは53〜87歳.
4400人中236名が他界されても,それが多いのかとなると今のわたしには疑問もあるかな…
あとフライドポテトを週2回たべる方だと,他の食事内容もあまり気にしてない可能性も高いから
フライドポテトだけがダメッ,ともならないような.
たぶん記事は,何事もほどほどにねってことを読者に伝えたいんじゃないかな.
結論からいうと,わたしはこれからも食べるw
月2〜3回くらい食べてる気がするけど,そんなもんを怖がってたら,原発が事故った島じゃ生きていけないと割り切り
397とフライドポテトのこと話したっけ,と思い出しながら食べるよw
0400おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/19(水) 19:45:53.59ID:U1aXMjUtアレをみると◯◯の予言を思い出すしソレをみると◯◯の前兆ってのがつづいてるんだ
不安の連想と言うのね
トイレの水がいつもより少ないと前兆とか聞いたことあるし
0401おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/19(水) 20:08:01.48ID:U1aXMjUtちなみにトイレの掃除用具→トイレのなかをみる→トイレの水→でフラッシュバック
04022
2017/07/20(木) 07:43:29.27ID:???ポテチだって食べればいいじゃん.
毎日ポテチはさすがにまずいけど,気が向いた時には食べてもいいと思うけどな.
あまり禁欲的すぎるとなんの為の人生だか分からなくなるよ.
あるあるwトイレの水位のはなしw
あと地震雲や冷蔵庫のマグネット落下や,ドアチャイムのピンポ〜ンが勝手に鳴るとかたくさんあるよねw
個人的には例えば地震雲なんかは予測には弱すぎるとおもってる.
だってさ,海外の地震がない国でも日本人がみたら騒ぎそうな雲って普通にでてるんだもん.
でもお金もかからず,趣味的に空を眺める個人研究とおもえば,非難するようなことじゃないから
やりたいひとはどんどんやればいい派
>>401
ならばおトイレの水位がさがってたら,スマホのメモ帳にでも書いておいて
相関性があるかないかを観察してみたらどうだろう?
ちな自分は,自宅の水位低下の目撃はあるけど何もなかったからこれも決定打から却下.
もしおトイレの水位で地震予測が可能なら,世界中の地震学の教授たちは失職まちがいなし
大学への研究費もとうぜんカットになるって後から考え直したw
けど,「もしかしたら」に賭けたくなる好奇心は誰にでもあるから
これもやりたいひとは自由にやればよい派だよ
0403おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/21(金) 06:43:59.00ID:okXCr0AJあとこわいことばとか明日〜とかつけるいわゆる予言想像を繰り返すのは何かいじょうがあるんだろうか
0404おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/21(金) 08:18:28.28ID:okXCr0AJ2015/06/06くらいに関東の各地で磁石が勝手にとれてから2015/06/09に茨城で4の規模が起きてた
これは当たってるのかな?
0405おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/21(金) 15:39:21.20ID:5TYq5k6Z途中にあるだいたい3週間前に前兆がおきたってやつは別のやつの前兆ともとれるけど
0406おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/21(金) 18:44:37.72ID:okXCr0AJ04072
2017/07/22(土) 10:13:56.88ID:???正常か異常かより,403がどのくらい生活に支障がでているかで考えたほうがいいとおもうな.
例えば例の知的障碍の彼は,世間的には障碍者だけど,毎日いきいきとしているし親御さんも優しい方々だから
彼のことをわたしは不幸のどん底だと感じたことがないのね.
だから異常だ正常だって,何か意味あるのかなぁって時たま考えるときがある
>>404
2011年の地震板にサイタマンと呼ばれてたひとがいて,そのかたが各家庭で冷蔵庫にマグネットをと呼びかけたの.
わたしもやったやったw
しかし我が家ではなにもおこらず,今ではただのメモどめに格下げw
でもあれが全て落下したら,クルマのガソリン満タンくらいはやる
>>406
未来から来週だと,期間がつまってしまってつらいね…
でも天災ってそんなものだよ,きっと.
未来をコントロールすることはできないって諦めたら楽になるとおもうよ
04082
2017/07/22(土) 10:21:08.43ID:???これは当たってるのかな?
このマグネットや他の電子機器の異常は,太陽フレアと関係してるって素人の分際で勝手に思ってる.
全米科学アカデミーによると,スーパーフレア級が地球に直撃した場合の最悪のシナリオとして
社会に大混乱がおき,完全復旧に長くて10年,文明は19世紀初頭だかにかえるって読んだことがあるよ.
これを知った時は怖さよりも,太陽からそんな影響うけてたの…ってわくわくしたな.
つくづく,自分ごときの命なんて生かされてるだけだとも思った.
で,これまた2011からしばらくは,宇宙天気情報センター(NICT)とかを見てたんだ.
確かにX クラスのフレアはおこるけど,必ずしも被災規模の揺れがおこるわけじゃないと理解.
それからはブックマークから外しちゃったw
もし気になるなら,宇宙のお天気もみてたらいいとおもうよ.
災害うんぬんよりもロマンがあるからおすすめ.
あと本当にまずいスーパーフレアの時は,世界中のメディアが騒ぐはずだから大丈夫.
地球に到達してからの被害は,いざその時にならなければ誰にも解らないだろうし
そもそも自分が生きてるうちにくるのかさえ解らず,すべては太陽の気分しだい
あたりが正解かも
0409おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/22(土) 10:35:45.43ID:5unbIWDgとあるひとにきいたんだけども対応したやつの動きが小さいのと地面が動くときの電磁波か何かが関係してるらしい
長期的な前兆としては3週間前からの磁石の不調があるらしいけど
04102
2017/07/23(日) 01:24:30.25ID:???科学が万能とは思ってないけど,わたしのだしたほうは全米科学アカデミー.
かたや,とあるひとでは比較のしようがないけど,岩盤破壊のクラックから電磁場やイオン放出があるのは確か.
そして太陽フレアも電磁場etc が襲来する.
> 長期的な前兆としては3週間前からの磁石の不調があるらしいけど
3週間とは21日.わたしはただの1度も「21日前に地震が解る」って話しを聞いたことすらない.
詳細が判るものがあるなら,見せて欲しい.
あと何事も自分でもやってみるのを勧めるよ.
409はネット記事を書き散らしているだけで,具体的な実験も策もとってないよね.
それから地震の「長期的前兆」とは,時には10年単位のもの.
100歩譲って21日前にわかるとしても,それはほぼ直前前兆だよ.
地震がそこまで怖いなら,もっと真剣に勉強したほうがよいとおもう
0411おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/24(月) 18:51:52.44ID:V8l+o/Tpそういえばこんなのを聞いたんだけど
だいたいの予兆とかは起きたあとに思い出したからそれがほんとうの予兆なのかはわからないとか
0412おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/26(水) 13:53:11.32ID:g4ITh5Yx04132
2017/07/26(水) 22:44:34.88ID:???残すのも優しさであり一定の意義はあるとおもうけど
南海トラフの直前予測困難 中央防災会議部会が報告書
https://this.kiji.is/261146772463452164/amp?c=39550187727945729
このとおり地震予知/予測は現実的じゃないみたいだね.
予測はムリと言ってるのが日本政府だけならわたしは無視するけど
海外も今はムリといってるから,自分はそれを支持してる.
地震そのものへの対策だけは本当にやっといたほうがいいよ
未来と現在を行き来するって場合,それは肉体がいくのか魂(的ななにか)がいくのか
どっちをイメージしてるのかな?
魂が在ると思ってるかどうかでだいぶその辺は片付きそうな気もする
ちな自分は「ない」が9割,あるが1割かな
1割のこしてる理由は「ない」とまだ証明されてないから,今のところは保留的な
このへんは人間の死への恐れや魂が存在してほしいと希求する心理が
生みだした幻想なんではと思ってる,これも今のところはだけど
04142
2017/07/26(水) 22:54:25.96ID:???でも天国とか地獄とか,黄泉の国だのは一切信じてなく
信仰で覚えたものは生があるうちにやりましょう派
極楽浄土や天国にいきたいから信仰心をもつとかは
何か打算をかんじてダメなんだよね
で,ほんとうに詳しくないのだけど仏教が諭す解脱って
こんな感じなのかな?ってイメージで仏教も素敵だなとおもってる
0415おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/07/31(月) 11:34:47.84ID:VJ1TmyjW04162
2017/07/31(月) 23:31:01.62ID:???それはネタにするほうが間違ってるよ.
誰だって望んで病にかかるわけじゃないのにネタにできるって
相当,本人の脳内に歪みがあるか歪みある大人が周囲にいた被害者か
くらいしか思いつかない.
だめだよ,自分から病を呼びこんだら
恐ろしがるまえに自分は大丈夫って自分に言ってあげなくちゃ
0417おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/08/01(火) 08:00:49.94ID:NwAlcuSnいちおう言い聞かせてるんだけど思い込みが強くてね
ここのところ最終回とか何かの終わりを連想させることばを予言と思い込むのもにているのかな
0418おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/08/01(火) 08:46:17.52ID:NwAlcuSn思い出したら天気予報見てはいる
0419おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/08/01(火) 21:37:21.10ID:NwAlcuSn2016年のときに今年の7月28日(金)をさしてる投稿を見たから未来人じゃないかと心配になって
04202
2017/08/02(水) 18:10:08.69ID:???今日は夜中の2時すぎ地震で起こされて眠かった笑
茨城で続いたからガイガーとヨウ素剤をもって職場に行ったら,他のひとも持ってきてて笑いあったよ
茨城で仮に震度7がきたら福一は倒壊するだろうね
自分に言い聞かせる努力はしてるのだからえらいよ
言い聞かせてもムリなら,これは自分の個性だと考えてみるのはどうだろう?
>>418
天気予報は誰でもみてるから大丈夫
418の行動が特別おかしいわけじゃないよ
>>419
例えばこれは2100年のカレンダー
2100年カレンダー
https://calendar.uic.jp/2100/
人類が今ある既存のシステムを採用してる限りはこれは変わらないから
何百年先でもカレンダーはあるよ,心配しなくて大丈夫
0421おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ
2017/08/03(木) 08:12:18.89ID:yfwfG51d個性なのだろうかこれは
なにかの拍子に未来にひとが死ぬとかかんがえてしまったけどなぜか身内が死ぬとか解釈してしまうんだ…
自分が予言能力持ってると誤解してるから?
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