トップページblog
1001コメント251KB

零細2chコピペブログ管理人スレ85

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Trackback(774)2013/05/24(金) 17:44:52.97ID:VvlwMQDi
■一日の平均PV
・100万〜…最大手
・50万〜…大手
・30万〜50万…準大手
・10万〜30万…中堅
・5万〜10万…中小
−− このスレのボーダーライン −−
・1万〜5万…弱小
・5000〜1万…準零細
・1000〜5000…零細

■前スレ
零細2chコピペブログ管理人スレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1367142552/

■関連スレ
・初心者は下記へ移動
 超零細2chコピペブログ管理人スレ14
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1365321937/

■お役立ち
SEO解析 http://www.seotools.jp/
HTMLチェック http://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html
ファイルサイズチェック http://www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi
スクショ http://screenshots.jp/
フィードメーター http://feedmeter.net

■RSS三択
ブログロール・あやぽん・画

■FC2ブログの上位100サイト
http://blog.fc2.com/ranking/

■livedoorBlogの上位200サイト
http://blog.livedoor.com/ranking/
0003Trackback(774)2013/05/24(金) 17:46:06.71ID:VvlwMQDi
■散々既出な質問

Q1. http://blogroll.livedoor.net/***/iframe こういうのって、どうやったら元のブログわかるの?
A1. ・どうやっても分からない、根気よく探すほかない。

Q2. Pingが成功してるかどうか確認する方法ある?
A2. ・ない。

Q3. しぃ、楽々の逆アクセス見れるところ誰か教えて
A3. ・しぃ、楽々は逆アクセス完全非公開

Q4. このRSSは〜が管理しています。っていうのどうやるの?
A4. ・HTMLを新規作成→そこにBlogRollのJavsScript版コード貼り付け→自分で「このRSSは〜」を書く→iframeで読込
   ・BlogRollのiframe版コードにこの文章を入れる機能が備わってるわけじゃない

Q5. 弱小におすすめの記事紹介教えて
A5. ・ブログランキング乙のルーキー、ベイビーランキングに載ってるサイト http://blog.livedoor.com/ranking/

Q6. ○○って、××のサブ?
A6. ・勝つる=勝つる、ヘミ猫=VIPPER速報、はいよる=ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWS、2GET=しぃ、ワロタ=ヌルポ、他はあくまで噂?

Q7. 返還率と搾取率ってなに?
A7. ・返還率=返してくれた数は送った数の何倍か?=返してくれた数÷送った数(1倍以下のサイトは切ったほうがいい)
  ・搾取率=返還率1倍以下のサイトに関する、返してくれなかった数の割合=(送った数−返してくれた数)÷送った数
0004Trackback(774)2013/05/24(金) 17:49:09.49ID:VvlwMQDi
2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。

具体的にどういったサイトがあるのか把握したいと考えています。
広告を載せる等の商業利用をしている運営者の方は、必ず登録してください。
非営利で運営しているサイト運営者の方は、任意で結構です。

以下、登録方法です。

ニコニコ大百科にて、サイト名の単語記事を作ってください。

その際、下記の5項目は明記してください。
・運営者のハンドルネーム
・サイトのURL
・主な内容
・R18要素を含みますか(はい・いいえ)
・想定している読者層のイメージ

単語記事のサンプルです↓
まとめサイトまとまるくん

単語記事が出来上がったら、「2ch関連まとめサイトの一覧」のページに単語記事のリンクを張ってください。

その後、hayashi@2ch.netまで、下記の項目を記入したメールをお送りください。

・ハンドルネーム
・名前
・メールアドレス
・住所(都道府県まで)
・性別
・年齢
・サイトの名前
・サイトのURL
・1日あたりのページビュー
・ニコニコ大百科のサイト名の単語記事のURL

登録作業は以上になります。
お手数をお掛け致しますが、よろしくお願いします。

http://www.2ch.net/matomesites.html
0005Trackback(774)2013/05/25(土) 06:59:35.94ID:SD9tEp8j
まとめを本業でやってるやつっているの?
0006Trackback(774)2013/05/25(土) 13:42:54.01ID:TeE11fOj
アドセンス以外は大手でもなければ専業無理だから少ないでしょ
学生やニートは小遣い程度の稼ぎでも十分だろうけど
自分は完全に副業と割り切ってる
0007Trackback(774)2013/05/25(土) 13:52:34.55ID:p2zU9EM9
>>1
お疲れ!
0008Trackback(774)2013/05/25(土) 13:53:14.94ID:p2zU9EM9
>>1がスレ立ててくれたんだからちょっとは報えよ
屑どもしね
0009Trackback(774)2013/05/25(土) 14:02:19.92ID:z0SVfhG4
サンイチ

これから伸びるサイトはクマーあんてな
いまのうちに相互しとけよ
0010Trackback(774)2013/05/25(土) 14:05:54.26ID:pz+A27Ij
>>8
^^;
0011Trackback(774)2013/05/25(土) 14:37:59.85ID:hJxzpxP1
もきゅ糞
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/

ここはマナー最悪だな
気に入らないサイトは逆アク非表示(動ナビ、PINK速報等)
記事紹介してもらってるのにこの態度はないわ
0012Trackback(774)2013/05/25(土) 14:41:07.00ID:PcyrXYND
俺も何故か記事紹介してくれてるエロサイト非表示にしてるわ
0013Trackback(774)2013/05/25(土) 14:45:01.06ID:8kW2+gZm
エロサイトはアボられるからね
0014Trackback(774)2013/05/25(土) 14:56:00.00ID:hJxzpxP1
もきゅ糞はアドセンス貼ってないからアボは理由にならん

置換すらせず非表示とかどうかしてるわ

こういうサイトは徹底的に潰すべき
0015Trackback(774)2013/05/25(土) 15:17:33.16ID:PcyrXYND
擁護する気はないが俺もアドセンス貼ってないけど置換してないから事実上非表示だww
別にこっちが記事紹介頼んだ訳じゃないし、アダルトサイトが逆アクに居るの嫌なんでね

>>14はアクセス送れば当然、置換・表示してくれると思ってアクセス送ったアダルトサイトの方ですか?
それとももきゅ糞叩きたかっただけの私念さん?
0016Trackback(774)2013/05/25(土) 15:37:20.55ID:p2zU9EM9
迷惑なサイトからアクセスきたらNGにするだろうが
そのどこが問題なの?
アダルトならアダルトサイトに遅れよ
0017Trackback(774)2013/05/25(土) 15:58:24.47ID:2STgR4LZ
岩倉千尋@ガイア教徒 ?@iwakurachihiro 10時間
クソアフィまとめブログがうちの記者が立てたスレを転載。
もちろん画像にはちゃんと転載禁止の文字があるのに。

http://megalodon.jp/2013-0525-0459-38/blog.livedoor.jp/nichmtm/archives/28414987.html

おおこわ・・・
0018Trackback(774)2013/05/25(土) 16:07:17.96ID:+j/xYfbG
アボられてから復活できねえええええええええ
もう1ヶ月も無収入だよ、どうしたらいいの?

・今のアクセス全部捨てて1からやる
・治してもう一度申請する
・他の糞単価低い広告へ移る
・新しくサイトを始める

どれよ?どれ?ねぇどれ?どれなの?
0019Trackback(774)2013/05/25(土) 16:08:14.47ID:pz+A27Ij
・ブログを閉鎖しアルバイトを始める
0020Trackback(774)2013/05/25(土) 16:11:56.61ID:z0SVfhG4
他の糞単価低い広告へ移って復活を待つ
0021Trackback(774)2013/05/25(土) 16:25:11.15ID:oPV0e4tJ
・樹海速報にする
0022Trackback(774)2013/05/25(土) 16:33:25.17ID:KZ3gB1tk
>>18
新サイトへ引越し、metaタグで飛ばせばいい

amazonアソのアカウントが審査オチ4連発なんだけど、なにが原因だろう?
2chまとめとは関係ないペットブログまで落ちたorz
0023Trackback(774)2013/05/25(土) 16:37:28.77ID:wQCDfgXk
はよURL
0024Trackback(774)2013/05/25(土) 16:39:47.25ID:+j/xYfbG
>>22
その新サイトにはアドセンス貼るってことだよね
記事は移さずに問答無用で新サイトTOPに飛ばしても問題ないんだろうか

ついでに新サイトではリセラー通してやったほうがいいかな?
0025Trackback(774)2013/05/25(土) 16:43:41.55ID:PcyrXYND
>>18
サイトの規模によるな
俺はアドセンスじゃないけど収入はそれなりにある
ただ、それで自分が満足できるかどうか
0026Trackback(774)2013/05/25(土) 16:44:13.55ID:p2zU9EM9
他の単価低いサイトの広告を貼りつつアドセンス向けに修正をする
0027Trackback(774)2013/05/25(土) 16:54:53.12ID:z0SVfhG4
>>26
それおれが言っただろうが
死ねや糞が
0028Trackback(774)2013/05/25(土) 16:59:11.66ID:pz+A27Ij
こわっw
0029Trackback(774)2013/05/25(土) 16:59:20.16ID:p2zU9EM9
>>27
>>他の糞単価低い広告へ移って復活を待つ

俺は修正をして
おまえは単に復活

わかったから糞が 殺すぞ
0030Trackback(774)2013/05/25(土) 17:21:11.62ID:p42z8xTZ
他の単価低いサイトの広告を貼りつつアドセンス向けに修正しつつ復活をまつ
はい俺最強
0031Trackback(774)2013/05/25(土) 17:21:33.88ID:z0SVfhG4
>>29
(修正して)復活待つにきまってんだろ
これだから最近のゆとりは

これ以上絡んできたら殺すぞ
分かったかボケ
0032Trackback(774)2013/05/25(土) 17:25:16.60ID:p2zU9EM9
>>31
しっかり書いとけよ
おまえの中だけで完結させてんじゃねーぞ。
わかったか屑!

ちゃんと俺にお礼いっとけよ
いい経験になっただろ
調子のってるとアボすんぞ雑魚
0033Trackback(774)2013/05/25(土) 17:39:52.48ID:D7YclIjE
>>18
お前ピカピカニュースだろ?
0034Trackback(774)2013/05/25(土) 18:17:20.12ID:WOZIvejV
安い広告で主夫の小遣い稼ぎ無難すぎわろた
0035Trackback(774)2013/05/25(土) 18:17:20.78ID:wlX4prfG
PBPにしとけよ
そりゃ自分の垢でやりゃ実入りはでかいけど、しょうがないだろその辺は
イチャモンレベルの理由でアボされんだから個人垢は
まぁ50%ピンハネは確かにどうかとは思うけど
0036Trackback(774)2013/05/25(土) 18:19:27.19ID:2STgR4LZ
月極広告安定やで
0037Trackback(774)2013/05/25(土) 18:35:59.18ID:iGo8J7PX
1日のPV10万前後でCD DVD 本をアマゾンでアフィった場合月の収入ってどれぐらいになるのだろうか
ちなみに設置場所はサイドバー
 
0038Trackback(774)2013/05/25(土) 18:37:38.32ID:ult1kZ02
まとめブログでamazon付けてるけど全然売れん
大手だと結構売れるの?
0039Trackback(774)2013/05/25(土) 18:44:03.41ID:p2zU9EM9
>>37
売れないね
こっちは1日30万PVだけど、アマゾンは記事の終わりにつけてるが、2万程度。
だんだん売れなくなっていってるよ。
たぶんクッキーの取り合いになってるからだと思う。
貼れるなら楽天がいい。
0040Trackback(774)2013/05/25(土) 18:51:47.84ID:CVapMiCv
いくらPV多くてもそっから何か買おうってなる内容じゃなけりゃ
下手な鉄砲数撃ちゃあたるけどあんまり当たらないから少ない
0041Trackback(774)2013/05/25(土) 19:00:45.74ID:wlX4prfG
これは良く言われることだが、同じPVでも「信者」が多くないとアフィの売れ揚げは全然上がらんよ。
ネットで買い物する前に必ずそこでアフィ踏んでから買う、みたいな人を抱えないと。
そこら辺は古参の独壇場だな
0042Trackback(774)2013/05/25(土) 19:16:34.49ID:iGo8J7PX
>>39
30万PVでそんなもんなのか
参考になりましたありがとう
0043Trackback(774)2013/05/25(土) 19:54:29.98ID:PcyrXYND
同じく30万PVだがアマゾンだけでうちは月10万
0044Trackback(774)2013/05/25(土) 20:31:43.46ID:eAPB1qmt
俺は2万PVで今月1万円いきそう
0045Trackback(774)2013/05/25(土) 21:11:24.57ID:D7YclIjE
カメラの記事で3日連続で5万以上のカメラが売れたけど、どんなに高い物が売れても上限は1000円なんだよな

上限撤廃してくれれば今頃1万超えてるのに。
0046Trackback(774)2013/05/25(土) 21:12:16.29ID:KZ3gB1tk
>>39
だって、FC2がamazonクッキー食わしてるしw
0047Trackback(774)2013/05/25(土) 21:19:15.86ID:jD1ew5YQ
>>45
調べてないけどカメラなら他にアフィ出来そうなのがある気がする
0048Trackback(774)2013/05/25(土) 22:06:40.11ID:SD9tEp8j
おれもポリシー違反で今広告消えてるけど全然復活せんな

まとめじゃないサブサイトが稼いでくれてるから生活には困らんが貯金する額が
減るのは痛い
0049Trackback(774)2013/05/25(土) 22:13:16.60ID:PcyrXYND
土日は審査してくれないしな
違反箇所が複数ある場合一週間は覚悟しないとね。
再審査要請がテキトーだったりすると対応遅いから丁寧に「ドコをどう直して今後どうするか」書いた方が良い
あと、納得いかない場合でも反論はNG
0050Trackback(774)2013/05/25(土) 22:18:31.10ID:aGG1lGBP
まあAmazon機能しなくなったからアドセンス考える奴は増えるよな
0051Trackback(774)2013/05/25(土) 22:40:56.51ID:TeE11fOj
オタ系はAmazon頼り多いけジャンル的にアドセンスは厳しいもんな
0052Trackback(774)2013/05/25(土) 23:25:54.28ID:KZ3gB1tk
復帰組みだけど、コツとして

・1年分を残して下書き(去年の6月ぐらいまで)
・全記事を目視チェック コメントも。
・性的、伏字、人種差別、戦争 深夜アニメ、フィギアは消すか下書き
・毎日申請を連打、しつこいぐらい連打
・どこを修正したか などしつこく書き込む
0053Trackback(774)2013/05/25(土) 23:31:40.04ID:qvTexdkU
価格コムがアフィやってくれりゃAmazonなんかにデカい面させないのにな
0054Trackback(774)2013/05/25(土) 23:32:33.03ID:uhItLj/R
価格コムは販売する会社ではないんだよなあ
0055Trackback(774)2013/05/25(土) 23:49:41.98ID:aNam61Ls
まとめよりも物品をやってた方が儲かるような気がしてきた。
0056Trackback(774)2013/05/25(土) 23:49:51.35ID:TeE11fOj
電通がアフィリエイト事業に参入するらしいけど企業規模を
考慮すれば忍者どかよりかはマシになるのかね

日本はどうしてアフィ報酬が海外と比べると低いのやら
ネットとテレビの広告宣伝効果が逆転しつつあるのに
0057Trackback(774)2013/05/25(土) 23:51:54.07ID:aNam61Ls
国の規模が小さいのと、業界のガイドラインが結構うるさいからじゃね?
0058Trackback(774)2013/05/25(土) 23:57:11.35ID:eAPB1qmt
>>55
だろうな
まぁ、まとめは趣味みたいなもんだから
0059Trackback(774)2013/05/25(土) 23:59:11.98ID:aNam61Ls
まとめは更新し続けないといかんから結構キツイんだよ。
0060Trackback(774)2013/05/26(日) 00:09:19.76ID:KzPc+gWu
保険でまとめ以外で広告収入得る方法、考えてるけどエロサイト運営ぐらいしか浮かばない
0061Trackback(774)2013/05/26(日) 00:14:19.49ID:ZZsFV2nn
まとめや情報サイトしかやったことがないから、
物品でカネになるイメージがよくわからない
いかにも「これ売りたいんです!」みたいなヨイショ記事つけて
どうして買ってくれる人がいるのか不思議

物品で稼げてるサイトのお手本みたいなのってない?
0062Trackback(774)2013/05/26(日) 00:20:42.14ID:PdfcIKRO
物品と言われてもどんなサイトかブログなのかイメージが湧かないのだが。
0063Trackback(774)2013/05/26(日) 00:22:29.43ID:LmDnhZrq
>>52
毎日連打ってって、1回申請したら結果くるまでは
「そのIDは審査待ちなので黙れ」みたいなこと言われて出来ないよ
0064Trackback(774)2013/05/26(日) 00:26:17.83ID:PdfcIKRO
底までもしてアドセンしたいの?
0065Trackback(774)2013/05/26(日) 00:27:19.57ID:LmDnhZrq
そりゃあ全然収入違うんだから、出来るならしたいでしょう
0066Trackback(774)2013/05/26(日) 00:28:33.36ID:QiSnrq3H
majimeな内容のまとめならアドセンスが美味しいかもしれないけど
VIP系列は以下にバカ囲えるかだよなー
0067Trackback(774)2013/05/26(日) 00:44:02.86ID:PdfcIKRO
広告の貼り方や位置の違いでも売上って変わってくるのかな?
0068Trackback(774)2013/05/26(日) 00:44:17.09ID:2O6/xy23
>>63
いや、それでも連打するんよ
黙れwwwって言われても申請出し続ける
効果はあるか謎だけど
0069Trackback(774)2013/05/26(日) 00:51:34.94ID:KzPc+gWu
>>67
スマホの広告枠増やしてから収益上がった

ライブドアはブログ冷遇してLINEに力入れるならいい加減に
FC2みたいにスマホ広告開放してくれんかな
0070Trackback(774)2013/05/26(日) 01:04:50.35ID:RGMv56Oh
みんくがやめた理由、やっぱ児ポの改正にアンテナ貼ってた結果くさいな
0071Trackback(774)2013/05/26(日) 01:05:40.82ID:RGMv56Oh
アンテナ張ってただ
0072Trackback(774)2013/05/26(日) 01:18:38.49ID:vNBBMXiJ
>>11
見てきたけど1000mgはリンクに入れてるのな。
まあ管理人がクズなのは間違いない。
0073Trackback(774)2013/05/26(日) 02:06:15.32ID:bJwxJXHS
潰したいまとめがあるんだが、やり方教えてくれ
0074Trackback(774)2013/05/26(日) 02:09:35.17ID:/suuFGCx
それには潰したいブログ名と自分のブログ名が必要です。
0075Trackback(774)2013/05/26(日) 02:16:14.43ID:mLkC03tG
そんなことができたら嫌儲が苦労してないだろうな
0076Trackback(774)2013/05/26(日) 02:18:21.31ID:bJwxJXHS
それもそうか

ニッチなジャンルなんだが
俺の方が先にやってたのに後から来た奴に抜かされた
大手アンテナに俺は登録されてて奴はされてないのに抜かれるって
不正とかじゃないか?とにかく潰したい
0077Trackback(774)2013/05/26(日) 02:20:41.38ID:7/lReuuT
>>76
現大手がお前と同じジャンルのまとめをサブとして作ったら…どうなるかわかるな?
0078Trackback(774)2013/05/26(日) 02:26:50.19ID:5YhVGmLK
>>76
日本語読めないバカ
どこのブログか晒せや
0079Trackback(774)2013/05/26(日) 02:28:52.18ID:bJwxJXHS
まとめにくいジャンルだから大手参入しても旨みが無いと思うわ
俺も儲けの為じゃなくプライドと小遣いの為にやってるもんだから

晒したらお前らが俺を叩くだろ
0080Trackback(774)2013/05/26(日) 02:29:52.58ID:5YhVGmLK
誰も叩かないからさっさと晒せ
晒さないとはじまらない
0081Trackback(774)2013/05/26(日) 02:34:42.22ID:bJwxJXHS
晒してもらうにはまず晒せ
0082Trackback(774)2013/05/26(日) 02:35:07.20ID:/suuFGCx
後発に抜かれたからこれは不正に違いない!!

って・・・
0083Trackback(774)2013/05/26(日) 02:39:13.31ID:bJwxJXHS
そいつは1年経ってない8ヶ月くらい
俺は3年以上前からやってる、ありえない
0084Trackback(774)2013/05/26(日) 02:42:13.23ID:mLkC03tG
3年以上前からやってたらそんな細かいこと気にしないだろ
不正とかじゃないか?とか書いてる時点で1年未満の新参かよっぽど知識がなさそうだが
0085Trackback(774)2013/05/26(日) 02:47:58.47ID:bJwxJXHS
最初は気にしてなかったが最近急に伸びだして
調べても分からんかった
検索や大手アンテナは逆アク見た感じでは違う
PV3000くらいの所が急に50000近くなったんだ
怪しいだろ
0086Trackback(774)2013/05/26(日) 02:50:48.54ID:JKY80kB6
【速報】 アフィブログが嫌儲のスレを転載      全 力 で 潰 せ       
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369498277/

http://konnasoku.liblo.jp/archives/28079799.html
よくこんな超零細見つけてくるな…感心するわ

てかふと思ったけど嫌儲の名前をVIPに改変したら気づかれないんじゃねえの?ww
0087Trackback(774)2013/05/26(日) 02:52:07.02ID:JKY80kB6
>>85
お前うるせーよw
あーだこーだお前の判断書かれたって分かるわけねーだろ
もう不正でいいんじゃねーの?
0088Trackback(774)2013/05/26(日) 03:42:42.29ID:gbyF/A9O
マスコミは反日を隠すことさえしなくなってきた
もう国民に真実を伝えられるのはまとめブログしかないと思う
0089Trackback(774)2013/05/26(日) 04:40:33.93ID:xsy4apU6
アマゾンって売れないのかな?みんなどんなアマゾンツールが便利ですか?
0090Trackback(774)2013/05/26(日) 05:14:31.14ID:/mtPT8TF
今回の変更でAmazon収益半分以下になるとこ少なくないよな
辞めることけっこー出る気がするわ
0091Trackback(774)2013/05/26(日) 05:14:42.58ID:bmg7ZMxQ
一撃速報ちゃん久々に見たらTOP絵めっちゃかっこよくなってるやん
謎のポカリスエット推しとデザイン崩壊具合がキニなる速報やな
0092Trackback(774)2013/05/26(日) 05:18:23.65ID:gbyF/A9O
今まではグーグル+アマゾンが鉄板だったけどこれから変わってくるだろうな
0093Trackback(774)2013/05/26(日) 05:42:26.49ID:U6totd50
昨日のUU172の所をチェックしてるとか
本人扱いされてもしょうがないと思っちゃうわ
0094Trackback(774)2013/05/26(日) 07:42:10.23ID:U6totd50
アンテナシェアがまたオンラインカジノの広告を出してるぞ
ギャンブル系とか年齢制限かかりそうなのを
ツイートランキングに表示するとかいいかげんにしろよ

アンテナシェアが宣伝しているオンラインカジノここね
http://follokys.com/

間違いなくグーグルアドセンスやっていたら剥がされるレベル
それどころか訪問者の信頼も失うレベルだわ
0095Trackback(774)2013/05/26(日) 07:42:26.83ID:eli6xaBR
忍者でday5000円稼げてるおれ勝ち組www
やっぱ苦労してアクセス伸ばした甲斐があったわ
0096Trackback(774)2013/05/26(日) 08:04:30.35ID:5YhVGmLK
>>94
それならさっさと外せ糞野郎どうぞ
0097Trackback(774)2013/05/26(日) 08:19:33.81ID:U6totd50
>>96
ギャンブル広告だしておきながらふてぶてしい野郎だな
0098Trackback(774)2013/05/26(日) 09:01:58.40ID:vNBBMXiJ
>>94
もきゅカス並のクズだな。
こんなツール使わないに限るわ
0099Trackback(774)2013/05/26(日) 09:14:42.50ID:vNBBMXiJ
>>85
逆アク見て変化ないなら
カウンター水増ししか考えられんが
0100Trackback(774)2013/05/26(日) 10:48:44.06ID:Kc5SfdE/
記事のタグつけたほうがアクセス伸びる?
あまり変わらないようだったら面倒だしやめたい
0101Trackback(774)2013/05/26(日) 10:51:34.06ID:FGa5yWVr
俺は面倒だし一切やってないw
0102Trackback(774)2013/05/26(日) 10:53:54.95ID:90pmmkqU
こういう地道なところで差が出るもんだよ
まぁ読者もそんなところ見てないが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています