【ホントか嘘か】切込隊長ＢＬＯＧ８【雑談スレ】

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 07:47:11

切込隊長関連スレの中で投資一般板と並びもっとも古いスレの１つ
ブログネタを中心に自由に語れ
過去スレは>>2-5あたり

切込隊長教の信者である東京kitty（遠刕恒寿）、良識（桧垣祥太）、自作自演Beによるスレ潰し
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=509
★スレ潰しをウザイと思い快適な閲覧を希望する奴は、２ちゃんねる用ブラウザを推奨
http://webmania.jp/~2browser/
ID単発の煽りが増えてきたため、レスする前にID検索推奨
snapshot 2ch (p2バージョン)
http://snapshot.publog.net/

切込隊長BLOG（ブログ）　～俺様キングダム
http://kiri.jblog.org/
切込隊長BLOG（ブログ）　～俺様キングダム　casTY本店
http://my.casty.jp/kirik/

まとめサイト；キャッチミーイフユーキャン（切込隊長＠山本一郎氏についての記録）
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッドまとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/article/3714514.html
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:22:47

>>115
>移動中も電源は落とさない。

そんなにバッテリー持つか？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:23:35

>>120
外部電源から切り離されたのは10時前だが、
なぜ「１１時間もエッジで通信しっぱなしで電池が持つんだー」
という支離滅裂な結論を？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:24:01

＞あそこは電波が入らん。

すごいなあ。新橋から代々木に移動中に電波が途切れるところはないんだー。
ハンドオフしないんだーｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:24:19

>>117
バッテリー稼働時間の限界は？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:24:23

ACアダプター持って来たに決まってんだろ。
お前旅行でノートやケータイ持ち歩いたこととかないのか？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:24:58

>>125
約6時間。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:25:13

>>123
＞外部電源から切り離されたのは10時前だが、

つまり、１０時間は電池は持っていたとｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:26:52

でさあ、急にID:mDDl/OZGが消えたのは何故かな～

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:27:35

昨晩はどこに泊まってたのかな、良識。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:27:46

>>121
お前のエッジって特殊仕様なんだｗ
接続できないか、今日来たら試してみろよ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:28:55

・人の話を聞こうとしない
・勝手な思い込みで判断
・不備を突かれると無視

頭が悪いのか意図的にやっているのかは知らないが、頭が痛いね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:29:05

まあ、祥太って山本並の大ウソつきだってことだあな。
山本の周辺ってこんなんばっか。
いやんなる。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:29:18

一度切込に会って判らないなら
何度会っても判らんだろう、その異常さは。

異常者どうしだとなお判らんだろうw

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:29:21

>>129
お前らが優しくしてやらなかったからじゃないのか。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:29:45

・人の話を聞こうとしない
・勝手な思い込みで判断
・不備を突かれると無視

なんだ祥太、おまいのことじゃん。
よくわかってんだな。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:30:58

>>136
俺ではなくお前のことだよ。お前のそれを「勝手な思い込みで判断」というんだよ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:31:56

>>135
他人の「はず」なのによくわかるなｗ
これで祥太が今日も自演やってたら、俺は脱帽して引退するよ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:32:34

>>134
>異常者どうしだとなお判らんだろうw

仲間意識で親しみを持っちゃうんじゃない。
松田新平はお前らの仲間じゃないと否定してたけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:32:59

この続きは今日の党大会で、俺の目の前でじっくりやってもらおうじゃないか。
ID:1skSm9/Aは木村庄之助と、ID:hAgMgITNはエンリケ航海王子と名乗って来い。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:33:22

祥太は何書き込んでも無駄。
知っている人間は知っているんだから。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:33:40

まだ広島で蛆蛆してる奴から空威張りされてもなーｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:33:55

> 他人の「はず」なのによくわかるなｗ

お前のこれはどうなる？

> なんだよ、祥太はビール党大会欠席か。
> チキンな野郎だね、ったく。
> 吊し上げにビビッたか（わらい

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:34:52

で、いま代々木のどこだい？祥太よ。
１０分でそこに逝けるがな。俺は。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:34:54

作業所と考えれば問題ないんだけど
ただし指導員以外は入らないようにした方がよいかも。
所詮は、彼らの世界だしね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:35:15

>>139
＞仲間意識で親しみを持っちゃう
そうかもねw

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:38:03

なんだい祥太はま・た・逃げたのかｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:38:04

切込と油臭いデブの関係はどー考えても同類つか同病つながりだよな

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:38:53

来ないのに延々と不平不満を垂れ流すのなら、その醜態は情けない。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:39:04

>>144
ふれあいホール

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:39:21

ウソつきにどうたらと言われたくないねぇ
人として。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:40:19

>>150
＞ふれあいホール

どははは。
ＮＨＫかよ。
祥太が知ってる「代々木」ってＮＨＫかよ！
で、いま何やってる？「ふれあいホール」でｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:42:07

あっはっは。党大会に来てから言えって、な。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:43:23

なんだやっぱり「ウソ」かｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:43:52

所詮、田舎住まいの世間知らずなガキなんだよね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:43:59

あっはっは。党大会に来てから言えって、な。

この続きは今日の党大会で、俺の目の前でじっくりやってもらおうじゃないか。
ID:1skSm9/Aは木村庄之助と、ID:hAgMgITNはエンリケ航海王子と名乗って来い。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:44:05

>>154
いま必死にぐぐってるよｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:44:49

＞この続きは今日の党大会で、俺の目の前でじっくりやってもらおうじゃないか。

なにが「俺の目の前で」、だ。
広島でやってるのか？ビール党ってｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:44:52

以上

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:45:29

バッテリーが切れたのか？ｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:47:14

ハイ、これ確定ですた。
祥太自らが証明してくれたから楽だねぇ。

> なんだよ、祥太はビール党大会欠席か。
> チキンな野郎だね、ったく。
> 吊し上げにビビッたか（わらい

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:47:54

なんだ、祥太まで法螺吹きクズ野郎だったのか
馬鹿の信者には馬鹿しかいないんだな
代々木のどこにいるか言えよｗ
そこから見えるものを言ってみろよ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:50:28

ID:5EYVdt0Q　の檜垣祥太は法螺吹きクズニート
ID:5EYVdt0Q　の檜垣祥太は法螺吹きクズニート
ID:5EYVdt0Q　の檜垣祥太は法螺吹きクズニート
ID:5EYVdt0Q　の檜垣祥太は法螺吹きクズニート
ID:5EYVdt0Q　の檜垣祥太は法螺吹きクズニート

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:52:12

ここは推測オッケーなので

良識＝祥太　は、切込同系＝油豚同系　の嘘つき
連カキコミスを頻発とか、些細な揚げ足取りで異常に粘着するところとか　随所に「油豚」臭さが目立つ

油豚の自演キャラ
チーム切込の別の工作員
悲惨な切込狂信者

さてどれだろうな。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:52:52

まあどれでも悲惨だけどなｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:53:53

>>150
あのなあ、「地図じゃあ」代々木公園にあるように見えたかもしれないが
実際に足でふれあいホールに行ったら、あそこを代々木なんて絶対思わないんだよクズ

しかもあそこは渋谷駅からも原宿駅からも１０分以上かかるのに
ＮＨＫしかない
行く目的がなければ通らないところなんだよ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:54:43

山本、祥太、油豚の３人。
似ているように見えるのは当然。
同じように大法螺吹きでバカだから。
似た者同士ってことでしょ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:55:13

話のネタから推測するに油豚くらいの年齢なのは確定。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 11:58:54

>>168
推測で確定ってお前アホ？ｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:00:12

>>166
落ち着けよクズ。
だから言ったんだろ。

・人の話を聞こうとしない
・勝手な思い込みで判断
・不備を突かれると無視

> 実際に足でふれあいホールに行ったら、あそこを代々木なんて絶対思わないんだよクズ

> しかもあそこは渋谷駅からも原宿駅からも１０分以上かかるのに
> ＮＨＫしかない
> 行く目的がなければ通らないところなんだよ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:01:48

いやあ、今日もしも祥太がここや投資スレで自演やったら凄いと思うぞ。尊敬するなあ・・・
スーパーハカー以上だね。きっと。
ま、できなだろうがｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:03:03

>>169
正体がばらされそうだからって人格批判か

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:04:21

うん、単発ＩＤってのも祥太じゃないわけだ。なんせエッジを１１時間もつなぎっぱ
できるぐらいのスキルを持ってるぐらいだからね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:05:47

こうすればいいだろ。
話のネタから証拠として油豚くらいの年齢なのは確定。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:20:54

君たちは、昨夜の投資一般板での「荒らし」を見たか？
突然、「うどんの捏ね方」なるネタで乱入してきた。

　　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1118329531/320-344

この乱入は、ゲーム「エバークエスト」プロデューサーの、
柿添尚弘さんによるもの、と推理されている。

　　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1118329531/523

柿添尚弘氏は、山本一郎（切込隊長）氏の友達だし、パン捏ねに詳しいし、
しかも２ちゃんねらーらしいからね。詳しくは上記 URL のリンク先を
ご覧あれ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:24:56

ちなみに柿添尚弘氏の顔写真は、これ

　　http://www1.sonyfinance.co.jp/card/garden/bn/200306/i_game.htm

なんでも「ひげひげ団」という某ゲームメーカー OB の団体の
メンバーでもあるらしい。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:26:51

果たして今日、柿添氏は、ビール党・党大会に、来るんでしょうか！？

参加者は、激写してください！

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:27:09

>>175
その人、前も来て荒らしていたね。
牛鍋の作り方とか言って（ｗ
そん時は朝っぱらか牛鍋だってさ、とｵﾓﾀ。
主婦だと思うよ。書き方からして。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:29:06

祥太（とそのサイト）はほんと奇妙だな。

サイトの趣味は30後半から40代のヲタって感じなんだが、20代と名乗っている。
油豚得意のロシア語が得意とか、以前暴れた時の替え歌（の元歌）がやたら古いとか。

>>175
向こうにも書いたが、柿添ブログからネタを引っ張ってくれば誰でも荒らせるので断定は危険。
柿添氏が無実の場合ガチ訴訟があり得るぞ。

うがち過ぎかも試練が、ここにきての切込側による工作がはっきり迷走してることから、
焦りまくりの切込側が自分への目をそらすため、成算もなく仕掛けてしまったの鴨。
ふつーは考えにくいが、なんせ工作っぽいカキコが追及・検証カキコに便乗する場面が
増えてるからね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:32:19

なお、柿添氏は、非常に顔が広く、SPA!副編集長の光明康成氏
山本一郎氏を紹介した人でもある。その上司は、秋尾弘史という人だ。

その三人の顔写真は、公開されている。

　・週刊 SPA! 編集長の「秋尾弘史」氏。
　http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0310/
　・副編集長の顔長　　「光明康成」氏。
　http://www.sbpnet.jp/bisista/ferdi/art.asp?newsid=2540
　・元ソニー・元電通の「柿添尚弘」氏
　http://www1.sonyfinance.co.jp/card/garden/bn/200306/i_game.htm

ぜひ今日の党大会で、この三人を激写してほしい！

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:34:10

カメラ見っけたら酔っ払ったフリしてビールかけるからよろすこｗｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:38:37

>>178
朝っぱらから２ちゃんねるに書き込むのは、主婦でなくても可能だよ。
会社員でも会社から書き込めるし、しかも柿添氏はフリーだからね。

>>179
訴訟が受け入れられるには、訴訟以外の手段をすべてとりました、
というステップが必要でしょ。警告書とかね。しかも柿添氏は、
自分でブログを持ってるわけだから、そこで反論すれば？となる。
裁判所だって忙しいんだからね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:41:47

>>179
> うがち過ぎかも試練が、ここにきての切込側による工作がはっきり迷走してることから、
> 焦りまくりの切込側が自分への目をそらすため、成算もなく仕掛けてしまったの鴨。

そうかもしれないね。自分のためなら、恩人の一人や二人、平気で捨てそう。
となると柿添氏が気の毒だなぁ。自業自得だけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:51:56

山本、忙しいのかな・
荒らさないねえ、今日は。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:58:10

投資板のこの書き込みだけど、I&Pがこんなに給料払ってるはずない。
いけぽんの降臨キボンｗ

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/06/11(土) 01:50:11 ID:cVCbCwbR
3人いたら、50万前後はコストがかかるだろうから月に150万～200万として、年間2400万以上の売上がないと赤字になる。完璧仮説に基づいてるけど。
あと、自分の給料とかほかにも諸々あるだろうからもっとあるかもしれないけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 12:58:20

投資板のこの書き込みだけど、I&Pがこんなに給料払ってるはずない。
いけぽんの降臨キボンｗ

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/06/11(土) 01:50:11 ID:cVCbCwbR
3人いたら、50万前後はコストがかかるだろうから月に150万～200万として、年間2400万以上の売上がないと赤字になる。完璧仮説に基づいてるけど。
あと、自分の給料とかほかにも諸々あるだろうからもっとあるかもしれないけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:07:26

妄想を妄想と判断→正常
妄想を事実と判断→異常

以上、見分け方ね。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:12:45

オフ板に立ったスレを見に行って来たけど閑散としてたね。
有名人のゲストも呼べないしコアなファンとアンチしかいかないのかも。
それ以外の人で行くなら、山本の言動をよくチェックしてきてね。
どういう症状が出てるか。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:23:26

オフといっても全員集合して会場に乗り込むわけじゃないからなー
オフ住人からしたらつまんないとオモ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:29:23

コストは給料だけじゃないんだけどね。
もっとも山本が給料以外のコストを払っているとは思えないけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:32:44

>>185
だいたい正社員かどうかも怪しいだろ。
正社員ならば健保、年金、労働保険、雇用保険など社会保険の負担が会社側にも
あるから出費は給与だけじゃない。
社会保険事務所や労働基準監督署に聞けば、Ｉ＆Ｐの正社員の数が判明する。
おそらく、バイト扱いにして源泉徴収もやってない希ガス。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:51:36

>>191
社員に健康保険は何使ってる？国保それとも政管健保（健保組合なんて
100％ありえないから）って聞いてみたらわかるね。
社会保険料のがれで、東京都社会保険事務局に通報とかｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 13:52:41

誰とはいわんが、アンチ（本人は検証派のつもりかもしれんが）にも
約一名、キチガイっぽいのがいるな。
信者もアンチも狂気を帯びてきて、検証派、ヲチャーがひいてる。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:04:39

>>193
緑ブログの嘘つきコピペとかcastyの元信者コピペとか
強烈だったからねー
信者がアンチになっちゃった方がコワイ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:08:53

自宅兼のクサそうな狭いマンションオフィスに毎日通勤してるとも思えん。
給与も案件ごとの出来高払いだったりして。ようするにフリー契約。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:09:55

>193>194
それ本スレでの話？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:12:27

柿添ネタ、松田ネタを煽るのにはちょっと引いたな。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:14:02

>>196
そうよ。
昨夜の料理の話あたりからスレの流れがおかしかったからね。
感情的な決めつけとか。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:16:53

書き込みの内容じゃなくて、書き込んでる人に対して粘着してくるのは要注意よね。
彼等の言う人格攻撃というか。
自分が全部否定されたような感情を持ってしまうのかな。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:28:47

>197
ざっと見てきた。なんか狂気入ってんな。女か？

でも妄想ヤメレとか突っ込まれてたけど。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:31:19

あ、本スレにもあった上のコピペ>180

狂気女はID:BCIeBX03かね（笑）

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:33:27

バイク犬に粘着してたのは元共同経営者の知り合いでしょう。
彼女を擁護せんとバイク犬に粘着していたと。
自分も彼女に振り回されてるって意識はないようで・・・

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:35:42

いやあれは山本自身だよ
逆切れで個人情報も晒してたし

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:36:24

某事情通てヤツだろ？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:36:47

男の料理好きって凝り性も多いからねえ。うんちく好きだったりして。
うどんの歴史なんか話させたら小一時間・・・。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:40:40

うどんの捏ね方うんぬんの荒らし書き込みの後、
まもなく柿添が荒らしと暴露。
まるでアンチの自作自演みたいでヤバイ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:41:01

江坂の友人＝某事情通＝イジワルケイな

しつこいぐらいバイク犬攻撃してた。
しかもE嬢の名前とか画像とかさらしまくり
そのくせ、バイク犬がプライバシー侵害したって
怒りくるってた。
どっちが侵害してるんだよと（ｗ

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 14:43:40

おとといくらいだっけ。
支離滅裂になってきて、文体が果てしなく山本に戻ってくるところは
圧巻だったw

**バイク犬** ◆yOLbw0Rshs · 2005/06/11(土) 14:53:24

>>10
今のメインの客先にはこのスレ見せたし、爆弾内容も話してるよ。
もったいぶらずにさっさと書いてください。

**バイク犬** ◆yOLbw0Rshs · 2005/06/11(土) 14:55:05

>>207
連携はとってるだろうけど、一人とは断定できないかも。

ちなみにビール等には行かないと思う。そんな特別ビールが好きでないし。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:10:35

>>210
バイク犬、行かないんだ。まあ、そうだよね。
結構、質問テンプレたまってきたから、
バイク犬から見て良さそうなのをみつくろって
そろそろ質問状出してみてよ。

◆ANpTg5Rz.U · 2005/06/11(土) 15:11:34

>>210
あ、逝かないのね。スマソ（´･ω･`)

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:17:54

今日はチャウシェスクの最期をキボンヌ。
合言葉は「手コキ!!」
このひと言で、それまで沈黙していた民主化勢力がいっせいに立ち上がるのだ!!

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:21:28

妄想が過ぎるアンチが何人かいますね

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:45:47

昔のサーベイMLでも仕事が忙しい、ネットに繋げなかった。
というポジショントークをさかんにフカしてて笑った。
何年も同じ事やってりゃ、いいかげんバレるだろうにｗ

>ついさっきようやっと帰ってきたんですが
>この件にからんで、土曜日曜月曜とほとんど缶詰状態で某政党にてネット
>と政治なる座談をしてきました。お蔭さんで仕事が止まりまくりです(汗)。

177 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 2001/08/13(月) 06:07

隊長、忙しいみたいよ？
Date: Mon, 13 Aug 2001 05:12:11 +0900
From: Ichiro Yamamoto <BZT00066@nifty.ne.jp>
To: surveyml@freeml.com
Subject: [surveyml:3349] Re:ＭＳＮアンケートページへの不正投票
　山本＠切込隊長です。

　ついさっきようやっと帰ってきたんですが、まさにタイムリーな話なので
反応させてください。

> 昨晩２ちゃんねるのスレッドで、自動、手動での「大量投票のやり方」が紹介さ
> れたのが原因と思われます。「エンターキーおしたままで連打する方法」とか、
> ソースが解読されてより高度なワザが紹介されたり、ほとんど「ゲーム状態」に
> なってしまったのが原因のようです。

　この件にからんで、土曜日曜月曜とほとんど缶詰状態で某政党にてネット
と政治なる座談をしてきました。お蔭さんで仕事が止まりまくりです(汗)。

　結論からいうと、ネットでのこの手の悪戯を見た人は意外と「多数意見は
そうなのかもしれない」と思ってしまうようで。別に２ちゃんねるそのもの
がどうというわけではないのですが、結果として自然発生的に煽られて実態
とかけ離れた数字になっちまう訳で、どのくらい深刻になりうるのかを議論
しておりました。

　個人的には、ネットに関して議論するのはいいんだけど、ネットには全く
繋げない本部というのもどうかと思いました。ここ三日ほどメールもろくに
読めない状態でしたし。

> 私は最近のウェブアンケート技術について、もうほとんど知識がありませんが、
> このような「攻撃」を防ぐ方法はないのでしょうかね。

　基本的にはお手上げです。操作したい側は僕の知る限り複数のプロバイダ
と契約し、プロキシをつなぎ、ネットキャプターでブラウズしています。
　ちょっと前まで、アクセスポイントごとに違うＩＰが振られる大手プロバ
イダのあらゆるＡＰ経由で不正投票をして一日数百近い恣意投票をした人物
もいました。

　確たる個人データを取らないでフリーヴォートさせて数字を信じるのは、
困難を極めると思います。

> こういうことが明らかになると、ネット調査業界、ネット調査そのものの信頼性
> にも大きなダメージとなってしまいます。

　結局のところ、投票者を特定することが唯一の解決策なのですが、一方で
その投票データそのものが悪意ある投票システム管理者によって個人情報化
する可能性も否定できないわけですから、個人的には信頼性を確立するのは
フリーヴォート制ではまだ無理だと思います。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:46:01

昔のサーベイMLでも仕事が忙しい、ネットに繋げなかった。
というポジショントークをさかんにフカしてて笑った。
何年も同じ事やってりゃ、いいかげんバレるだろうにｗ

>ついさっきようやっと帰ってきたんですが
>この件にからんで、土曜日曜月曜とほとんど缶詰状態で某政党にてネット
>と政治なる座談をしてきました。お蔭さんで仕事が止まりまくりです(汗)。

177 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 2001/08/13(月) 06:07

隊長、忙しいみたいよ？
Date: Mon, 13 Aug 2001 05:12:11 +0900
From: Ichiro Yamamoto <BZT00066@nifty.ne.jp>
To: surveyml@freeml.com
Subject: [surveyml:3349] Re:ＭＳＮアンケートページへの不正投票
　山本＠切込隊長です。

　ついさっきようやっと帰ってきたんですが、まさにタイムリーな話なので
反応させてください。

> 昨晩２ちゃんねるのスレッドで、自動、手動での「大量投票のやり方」が紹介さ
> れたのが原因と思われます。「エンターキーおしたままで連打する方法」とか、
> ソースが解読されてより高度なワザが紹介されたり、ほとんど「ゲーム状態」に
> なってしまったのが原因のようです。

　この件にからんで、土曜日曜月曜とほとんど缶詰状態で某政党にてネット
と政治なる座談をしてきました。お蔭さんで仕事が止まりまくりです(汗)。

　結論からいうと、ネットでのこの手の悪戯を見た人は意外と「多数意見は
そうなのかもしれない」と思ってしまうようで。別に２ちゃんねるそのもの
がどうというわけではないのですが、結果として自然発生的に煽られて実態
とかけ離れた数字になっちまう訳で、どのくらい深刻になりうるのかを議論
しておりました。

　個人的には、ネットに関して議論するのはいいんだけど、ネットには全く
繋げない本部というのもどうかと思いました。ここ三日ほどメールもろくに
読めない状態でしたし。

> 私は最近のウェブアンケート技術について、もうほとんど知識がありませんが、
> このような「攻撃」を防ぐ方法はないのでしょうかね。

　基本的にはお手上げです。操作したい側は僕の知る限り複数のプロバイダ
と契約し、プロキシをつなぎ、ネットキャプターでブラウズしています。
　ちょっと前まで、アクセスポイントごとに違うＩＰが振られる大手プロバ
イダのあらゆるＡＰ経由で不正投票をして一日数百近い恣意投票をした人物
もいました。

　確たる個人データを取らないでフリーヴォートさせて数字を信じるのは、
困難を極めると思います。

> こういうことが明らかになると、ネット調査業界、ネット調査そのものの信頼性
> にも大きなダメージとなってしまいます。

　結局のところ、投票者を特定することが唯一の解決策なのですが、一方で
その投票データそのものが悪意ある投票システム管理者によって個人情報化
する可能性も否定できないわけですから、個人的には信頼性を確立するのは
フリーヴォート制ではまだ無理だと思います。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:49:36

ビール党大会は、何か面白いネタが1つ出ればいいんじゃね。
切込はいきなり最期になるわけじゃなく、徐々に沈んでいくだけだろ。

>>216 暗い部屋で一人で座談している姿が目に浮かぶ。

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:53:12

そうそう。
扶桑社だって、今は利用してるけどさ、充分搾り取って用無しとなったらポイするんでない？

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:54:10

ID:1skSm9/A
は、素晴らしい土曜日をお過ごしですね

**Trackback(774)** · 2005/06/11(土) 15:57:44

ヒマですが、何かｗ

◆C.gOpbCb2k · 2005/06/11(土) 16:00:40

覚えてない方も多いと思いますが、
ちょっと前に良識さんの成り済ましに対してIP晒したら、
ISPに連絡どうこうなどと言われたものです。
その後、なーんにもありません。

本当に良識さんは口ばっかりですね。