【渋谷社長と】アメーバブログ part2【亡者】

**Trackback(774)** · 04/11/15 21:38:02

賞金付ランキング制度のおかげで
スパム乱発のアメブロについて語るスレ。
特定ブログの晒し厳禁で行きましょう。

■前スレ
【100マンエーン!!】アメーバーブログ【渋谷社長】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1095332714/

**Trackback(774)** · 04/12/06 23:40:58

>スパム撲滅の道は不要な「お返し」の撲滅から

スローガンに掲げたい

**Trackback(774)** · 04/12/07 00:18:54

>>760
宣伝と読者スパム乙ｗ

**Trackback(774)** · 04/12/07 00:29:30

NPO映画、読者登録されてたけどほっといたら削除しやがった。
偉そうなこと言って結局スパマー。しかもDQN。

**763** · 04/12/07 00:30:31

連投スマソ
お返し登録したところはすべて残してるみたい。

**760** · 04/12/07 00:32:15

逆にあのブログが１位をとったら
アメブロも対策ねらないといけないだろう？

**Trackback(774)** · 04/12/07 01:37:17

　763の人・・・申し訳ない。
面白くなかったんだよ、君のブログ。
削除したのはそういう理由だ。

あとお返し登録とか関係ないから。

**Trackback(774)** · 04/12/07 01:49:44

>>766
面白くなかったのになんで登録したんだ・・

**763** · 04/12/07 01:53:02

>>766
まあ、常に読まれてバッシングのタイミング伺われるよりましだと思っておく。

**Trackback(774)** · 04/12/07 01:53:06

766は釣りだろ

ま、本人でも言いそうな悪寒ｗ
おエライみたいだからさｗ

**Trackback(774)** · 04/12/07 01:59:31

>>767
フォローするなら面白くなくなったんだろ。漏れもたまにある。
勢いで登録したけど、一週間ぐらいみたらイマイチな時がある。

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:05:04

　ああ、ジャンルで10位以内だったからだよ。
　人気の理由が知りたかったんだよ。
　いったいどんなブログだから人気があるんだろうって。
　それだけのことなんだけど。

　だから、
私が登録してたのならランキング上位の人間のはずだよね。
　ランキングもかなり上なのにこんなところで何してるの？
　なんか鬱屈でもあるの？

**763** · 04/12/07 02:08:44

＞こんなところで何してるの？なんか鬱屈でもあるの？
君と同じ理由だ。

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:12:04

２ch＝鬱屈　説
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ﾏｼﾞﾚｽするなら
市・場・調・査
だろ。上位10位以内なら。少なくとも漏れはそう。
営業努力が大事ってねｗ

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:13:15

　そうなんだ。
　ムキになるなよ。
　私はメールでここをさっき教えてもらったんだけど、君もなの？
　よくわかんないけど、がんばれよ！
　でもありがとうな！
　削除したのが正しかったんだってわかったよ！

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:15:08

　うーん。
　だから、市場調査だっていってるじゃん。
　読めないのかなぁ。

　営業努力と市場調査は違うと思うが・・・

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:21:10

なんかいっつもアメブロには「イタイ主役」がいるのなｗ
ヒールは必要だけどなｗｗｗｗｗ

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:27:35

「イタイ主役」、ここ晒してた。

＞アメーバブログでブログやってる人大変だねぇ。

まずお前がアメブロから消えろ。

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:46:23

>>qDNRepJv

ちっちぇー人間だにゃー。

ブログタイトル、「Spamer Film Production」にするよろし。

やはりしょぼいブログの主はしょぼいな。

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:50:10

おまいらやめなさい。
それよりランキングの算出基準の不可解さについて語ろうではないか。

**Trackback(774)** · 04/12/07 02:55:02

それはすでに不可解だってことで決着ついてるから
出版コンテンツ欲しいみたいだから
本になって売れそうなの狙いで書いてりゃランキング上がるんだろ？
と予想してみる実験

**Trackback(774)** · 04/12/07 05:36:06

>>779
自分の丹精込めて更新している本気のブログが
もう1ヶ月以上更新してないやつとか
記事全部削除したやつとかと同ランクだ

なんか担当者に恨まれるようなことでもしたかよ？
ひどすぎる

**Trackback(774)** · 04/12/07 08:16:35

出版に耐えられるコンテンツを自分のところから探すって凄く無謀だと思うが。
それに活字用とネット用って根本的に文章が違うから、そのまま通じるコンテンツ自体があるかどうか疑わしいけどな。

今まで成功しているのは電車男に馬鹿日本地図ぐらいか？
ああいうのって鮮度が命だから二番煎じどころじゃないアメーバの取り組みってそもそも間違ってるように思う。
一応、物書きの俺も評価されたみたいだけど、だからといってアメーバから出版しようなんて思わないしな。
場末の出版社っていう認識だし、自費系の変な噂も聞くよ。

**Trackback(774)** · 04/12/07 11:28:23

>一応、物書きの俺も評価されたみたいだけど
アメーバーからオファー来たんですか？
で、それを断った？？？

**Trackback(774)** · 04/12/07 11:31:56

自費系の変な噂

そそのかして自費出版させるってことですかね
新Ｐ舎とかと同列ですか・・

**Trackback(774)** · 04/12/07 12:03:32

晴海の闘病日記は本人の死後に出版すればそこそこ売れそうな気がするな。
普通に文体も綺麗だし。
「ブログが支えた闘病生活を本にしました」とかなんとかブログ絡みのアオリ文句を上手くつければ
アメーバの売名もできそう。

**Trackback(774)** · 04/12/07 12:25:07

>>785
理屈はそうだが、逝き待ちってのが悲しい・・・。

**Trackback(774)** · 04/12/07 12:56:30

個人的には、面白い試みだとは思うがね。
ブログ書かせて、そこから面白そうなブログを本にする。

意外な掘り出し物も発見できそうだし。

>自費系の変な噂
それはないだろｗ
それやったら、みんな引くし

**Trackback(774)** · 04/12/07 13:29:35

癌のブログはじめて見たよ
なんか淡々としててよかった
ランクもけっこう上向いてるけど
とりあえずなぞなぞ大王だけは抜いてくれ。

**Trackback(774)** · 04/12/07 18:52:02

ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart30よりコピペ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1096806870/222

222 ：吾輩は名無しである：04/11/10 00:55:52
アメーバの皆さんが、必死で仕事を取りにイッてるみたいです。

910 ：無名草子さん：04/10/30 11:22:42
アメブロの社長のビジネスモデルって、
電車男のようなヒットを数本飛ばして見せ本みたくして、
一般企業のお偉いさんや広報に、自費出版本の営業をかけて儲けよう
――だったりして。(w

947 ：無名草子さん：04/11/09 00:13:26
>>910
亀レスだが、当たり！
その手の営業がキタ！よ

948 ：無名草子さん：04/11/09 00:19:01
最悪じゃねーか・・・。
文芸社かよ・・・。

**Trackback(774)** · 04/12/07 21:27:06

現役風俗嬢のところに、荒らしがいたねｗ
管理人は、まったく気にしてないみたいだがｗ

**Trackback(774)** · 04/12/08 00:15:35

当たった～～！！
一万円当たったよ！！
やっぱ日ごろの行いがいいと、運も向いてくるな。

**Trackback(774)** · 04/12/08 01:00:40

>>791
オメ。
社員じゃないことを祈る。

**Trackback(774)** · 04/12/08 01:09:15

さがしたんだけど、
一万円のってどこに貼ってあったっけバナー
見つかりません。

**Trackback(774)** · 04/12/08 05:35:41

http://yukainanakama.ameblo.jp/
こんなん出ましたけど
頭に来る、とかそういうんじゃなくて、哀しくなるね。

**Trackback(774)** · 04/12/08 07:06:53

>>794
宣伝乙

**Trackback(774)** · 04/12/08 10:18:51

＞794
見ちゃったじゃないかー

**Trackback(774)** · 04/12/08 10:21:56

ＩＴ・パソコン・インターネット
のジャンルにオレ日記がきやがった
オレ日記は本家が1万ヒットするそこそこのサイトだからな・・
このジャンルも頭打ちだ。

>>794
その程度じゃどうせ賞金は無理だからほおっておけばいい。
ニュースバラエティジャンルは激戦区。

**Trackback(774)** · 04/12/08 10:23:31

ていうかアメブロの目的って

人気サイトが次々とショボい別館を作ってアクセス稼いで
賞金ゲットする・・・あらかじめ予想できたことだが

それでよかったんですか

**Trackback(774)** · 04/12/08 11:54:29

NPOが監視してるアメーバスレはここでつか？

**Trackback(774)** · 04/12/08 13:32:48

NPOさんへ
ここにはちゅらちゅが登場してるよ
http://noutenki.ameblo.jp/entry-e82531a08574a658c661944e1fe5050d.html#box

**Trackback(774)** · 04/12/08 14:29:35

NPO
＞★ある方から
＞「ブログランキングの登録はしたけど宣伝はしていない、すればよかった」
＞というような感じのわけのわからない抗議を受けたので、
＞もっとおおっぴらに宣伝することにしました。

こんなメール送った香具師いるのか？漏れには信じられん。

**Trackback(774)** · 04/12/08 14:43:13

>>801
はちゅらちゅじゃねえの？

**Trackback(774)** · 04/12/08 14:53:17

>>801
はちゅのことを言ってると思われ

**Trackback(774)** · 04/12/08 14:53:53

かぶった

**Trackback(774)** · 04/12/08 15:04:55

>>802-804
そうなのか・・・。片方が出てったのに泥仕合か。

**sage** · 04/12/08 15:16:45

>>797
読者の年齢層が偏るから大丈夫だろう。

と思っていたらライブドア２位・・・撤退考えよう。

**Trackback(774)** · 04/12/08 15:25:03

ランキング制度は難しいよな・・・・。

～アメブロランキングの歴史～
最初はコメント・トラバ重視→ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで審議突入
アメブロ内部アクセス重視→アクセス数とランキングが全く一致せず
読者登録重視→スパム登録乱発
で、今はユニークアクセス数→大手進出、フレーム表示して小遣い稼ぎ

内部でブログ内容チェックして賞金贈呈は
隠蔽工作が多いCAに期待するのは無理な話だし・・・・。

**Trackback(774)** · 04/12/08 15:45:44

読者登録が昨日はあって、人数も昨日より増えてるのに
ランキング下がってるよ～！

**Trackback(774)** · 04/12/08 16:02:39

ブログ内容は多少チェックしてると思われ。
特に上位の香具師はな。

漏れも9月からずっとランクインしてたのだが
ランキングに対する疑惑を書いた途端
訪問者は日々増えまくり、ランクは目に見えて
下がる一方だ。自慢じゃないが、今月↑見てねーorz

たまにはマジレスしたい日もある

**Trackback(774)** · 04/12/08 16:20:10

>>809
どのサイトかわかっちゃったよｗ

**Trackback(774)** · 04/12/08 16:20:10

こつこつランク上げても
どうせ月初めで大幅ダウン。
こうして毎月、ランキングが下がっていく。
訪問者も読者数も上がっているのに、
まったくやってられん・・・
賞金圏は諦めていても、
ランキングが付いているとどうしても気になる罠・・・
デスノートがあれば、まっさきに書いてるとこだぞ社長！

**Trackback(774)** · 04/12/08 16:24:20

>>810
じゃ、応援よろしくなｗ

**Trackback(774)** · 04/12/08 16:40:40

つーか結局自分のランキングが低い事への愚痴が多いスレだよね。。
自分のランキングがこれだけ低いのはアメブロのせいとでも言わんばかりに。

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:07:23

読者数や訪問者数が増えても、他のブログがそれ以上に増えてるからじゃないの？

ブログの数も昔と比べたら全然増えてるし。
まぁ、それでも納得いかない人はブログ変更するしかないな

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:20:36

キリ番順位に商品とかつけてほしいな
ショボくてもいいからさ
アメブロで書いてるってことに恩恵があるといい

しかも、そこで取り上げられれば、次月から注目度あがるかもしれんし．

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:27:57

>>809
不満を書いただけでそれなのか
オレなんか藤○を射殺したいとか最初のころ書いてたので
そのせいでランクがイマイチなのに違いない・・・・

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:30:29

>>815
ハゲドー
１００，２００～１０００位くらいまでのキリ順ゲットに図書券5000円とかさ
正直ジャンル1位と総合20位以内ってほとんどの奴が挫折するしかないしな

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:33:04

>>813
当事者にしか分からないんだよ。
関係ない香具師は黙ってROMっとけ。

**Trackback(774)** · 04/12/08 17:35:41

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　>>816 通報しますた！！
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　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　シマスタ!!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　

**Trackback(774)** · 04/12/08 19:58:02

>>819
勝手にしろよｗ

**Trackback(774)** · 04/12/08 20:00:47

考えてみるとオレいままでに１００回くらい「通報シマスタ」
いわれたことあるけど、まだ一度も警察きたことないぞ
よっぽどヤバい犯罪予告じゃないと動かないんだろう

**Trackback(774)** · 04/12/08 21:38:47

ネタにマジ突っ込み・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**Trackback(774)** · 04/12/08 22:02:40

ランク低いと注目度下がるし、読み手に「ランク低いから内容もそれなりだろう」
という先入観が入るからな、低いのはまずいんだ

**Trackback(774)** · 04/12/08 22:04:31

ランク低いと読者スパムも来なくなる。
正直、ハッタリでいいから読者数増やしたいんだ。
しかしランク下げられてから読者スパムが来なくなった。

**Trackback(774)** · 04/12/08 23:23:37

3ヶ月書いたけど今日削除した。なんだかさっぱりした。

**Trackback(774)** · 04/12/08 23:29:56

>>825
お疲れさん。
俺も時々、さっくりいこうかと思うときがある。
でも続けてみる。

**Trackback(774)** · 04/12/09 00:01:07

管理画面に入ろうとしたらはじかれるぞ。
どうなってんだ？

**Trackback(774)** · 04/12/09 00:02:58

おれもはじかれた・・・。やめろってことなのか？

**Trackback(774)** · 04/12/09 00:05:38

アメバ重すぎ
毎日つねに重い
特に夜１２時あたり重すぎ
ブログでまちがいなく一番重い
さっさと鯖強化してくれ
あと自動ログアウトやめてくれ。
記事投稿したら時間制限でログアウトあれまじうざい。

**Trackback(774)** · 04/12/09 00:20:58

>>829
パスワードの下にチェック入れれば自動ログアウトは回避できないか？
その代わりに手動ログアウト操作が必要になるが。

**829** · 04/12/09 00:24:20

>>830
そうなのかぁ
でもアメバで３つもブログ運営してるから
記憶させるとやりにくい

**Trackback(774)** · 04/12/09 01:09:16

やはりメモ帳かワード、HTML Progect2あたりを使って書いて、
その後コピペが安全策のような。
タグ解禁されたんだし

**Trackback(774)** · 04/12/09 09:55:52

アメーバの印税
http://tour.ameba.jp/show/archives/20041206.html

アメーバはタダで勝手にオレたちの書いたブログを利用するぞ！
とか騒いでたヤツ大勢いたけど
切込隊長やブログ評まで騒いでたけど。利用規約がどうとかいって
でもここみるとマトモだな

**Trackback(774)** · 04/12/09 10:46:45

NPO言ってることおかしくね？
12月7日に「さっきメールがきて2ch見てきた」
ttp://eiga.ameblo.jp/entry-d9b52968841a97c2e5b5bc1f222d7f59.html
って書いてあるけど
12月4日の記事後半部分なんかは明らかにここを見て書いたっぽい。
ttp://eiga.ameblo.jp/entry-f84cc8899c5c5716e538d19e73e215bd.html
自分がスパマー＆DQNと言われて黙ってられなかったと見える（w

**Trackback(774)** · 04/12/09 10:49:00

>>833
隊長やbreviewが騒いでたのは規約改正前。
騒がれたから改正して印税も公表したんだろうなぁ。

でも対応が早いのはいいことだ。
あとは鯖を何とかしろ。あと10基くらい増設して負担軽減するとか。

**Trackback(774)** · 04/12/09 10:51:31

>>834
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1100522282/731-732
この>>732はNPOと思われ。
全てメールかはちゅらちゅのせいにする奴だ。

**833** · 04/12/09 11:56:11

おっと、大事なこと忘れてた
大手の出版社＝発行部数×価格×10％が印税（書き下ろしは13％）
アメブロ＝実売部数×価格×10％が印税

つまり大手から1000円１万部発行したら100万円の印税をもらえる（売れなくても）
アメブロから1000円１万部発行してもまだ0円。売れるまでは印税はもらえない

**Trackback(774)** · 04/12/09 12:56:22

ケチくさいな・・・

アメブロは・・・

まぁ、リスクを回避する意味では、賢い戦略と言えるのだが。

**833** · 04/12/09 13:13:39

ネット系出版は印税セコいよ
アルファポリスも実売数で計るんじゃなかったかな
でもセコいのは出版社の自由だから文句いう筋合いではないのは確かだな
きちんと説明さえすればね
それに売れた分だけ印税もらえるっていうほうが自然だもんな

郷ヘロミの「ダディ」は調子に乗って100万部印刷しちゃって
実売数50万部しかいかなくて出版社は大損コイたってウワサは本当だろうか

**Trackback(774)** · 04/12/09 13:14:12

いいんじゃね？
ド素人相手に発行部数で印税払ってたらやってられんだろ。

**Trackback(774)** · 04/12/09 13:22:59

で、ちゅらちゅはどこかで新しくブログ書いてないのか？
いなくなって寂しいのは漏れだけか

**Trackback(774)** · 04/12/09 16:08:15

100位から150位の面子が先月末からがらりと変わっている。
もう1回巡回してみると面白いかもナ。

週末にでも回って面白そうなの探してみるか。それとも誰かやる？

**Trackback(774)** · 04/12/09 16:41:57

読者が一人減ったぽいんだけど、誰が消したか確認する術ってないよね？
「あなたのアメーバブログに読者が～」メールを削除してしまっていて･･･

**Trackback(774)** · 04/12/09 16:53:52

アメブロマガジンのゾロ目ブログ紹介に作為的なものを感じる。

**Trackback(774)** · 04/12/09 17:20:02

>>844
何を今更。気付くの遅杉。

**Trackback(774)** · 04/12/09 17:37:41

やや、2桁順位の紹介でいくならいつかは破綻して
仕方なく不本意なブログを紹介するのかな、と思ってたのよ。

そしたら今日のはあっさり111位の紹介。アホか。

**Trackback(774)** · 04/12/09 18:00:22

>>839
文学板のほうでは、印税10％といいつつ実態は実売数で計算かよと呆れ
られていたが、印税は発行部数で計算するものだというのは老舗の
文芸系出版社での常識だろう。歴史の浅いところや経営の苦しい出版社では
プロのライターに対しても実売数計算式だったりする。
アメブロブックスがセコイとか、素人を騙そうとしているのではないだろう。

しかし、本を作れば経費がかかる。儲けを出さねば会社は成り立たん。
いくら著者印税を絞っても、売れない商品（本）を製造すればその分
どんどん赤字が膨らむ。
ブログから、売れる商品（本）を書ける新人ライターを発掘するなんて
勝ち目のないバクチだ。たとえ面白くても、無名の素人の本がいったい
何冊売れる？
たぶんアメブロブックスがやろうとしているのは、
作った本が１冊も売れなくてもアメブロは痛くもかゆくもないような、
作れば確実に黒字になる出版形態、すなわち自費出版だろう。
（これもすでに文学板で指摘されている。）

**Trackback(774)** · 04/12/09 18:09:59

新人ライター発掘は自費出版ではなく博打だろうな。
いわゆる先行投資。
そこで成功したら>>789のような流れかと。

実売数計算式はベンチャーっぽくていいなと思うのだが。

**Trackback(774)** · 04/12/09 18:35:13

恋愛ジャンル６位の作者ってさ、
なんつーか心病んでいるよね。
読んでいて胸糞悪い。

**833、839** · 04/12/09 18:38:26

>>847大手にくらべりゃセコイと思うのは
思う人の勝手では・・・
あと自費系って指摘もすでにこのスレであったと思われ

**Trackback(774)** · 04/12/09 19:31:41

>>850
このスレで「自費系の変な噂」がほのめかされたのは２日前。
文学板のほうでは１カ月も前に話題となっている。>>789

**Trackback(774)** · 04/12/09 19:47:31

何にしても、１発目の本の売れ行きがアメブロの命運を決めるだろう。

**Trackback(774)** · 04/12/09 20:07:11

まあ、サイバーエージェントにとってアメブロは単の新規事業なわけだから
遊びみたいな軽い気持ちで行ってるんだろう。

**833、839** · 04/12/09 21:57:20

いま渋谷社長のお気に入りのブログを半分くらいダーっと読んできたんだけど

多いのが仕事がらみ、身内がらみ、社長系ブログ、なぜかＯＬのブログ
渋谷社長が仕事上で参考にしてそうなブログ
あと鬼嫁とか　ぶっちゃけどうでもいいとか

全体を見渡すと、どうも出版したいブログを選んでるんじゃなく
社長個人の趣味で選んでるような気がした

**Trackback(774)** · 04/12/09 22:01:29

>>854　833、839
本当の意味で「お気に入りブログ」。
読者スパムへのささやかな抵抗と見てあげようと思った。

**Trackback(774)** · 04/12/10 00:26:49

ザイーガに痛いコメントがついてるな。
新たなるアメブロスパムキング誕生の悪寒

**Trackback(774)** · 04/12/10 00:36:55

なんつーかうざいブログ多いよなぁ
お気に入りブログがアホほどあるブログはもちろん
ジャンルとまったく合ってないブログとか
本サイトや本ブログから人連れてきてるブログとか
しかも更新あんましてねーのに人を連れてきてるからランキング上位とかもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

IT,パソコン、インターネットジャンル今日見たんだけど

１位＝お気に入りブログ多すぎ。んで今日も１位だ～とか言ってるし。
２位＝ジャンルとまったく関係ねーし、つれてきてんじゃねーよと
３位＝更新ほとんどしてねーし、書いてることは３つのブログの開設数だけ。ここも本ブログから連れてきてるだけ。
４位＝は？
６位＝んだこれ？
７位＝やめるならさっさとしめろや
１２位＝ふざけんな
１４位＝消えろよ
１７位＝帰れ
１８位＝なめとんか

どうなってんのこれ

**Trackback(774)** · 04/12/10 00:42:24

857が面白い。

**Trackback(774)** · 04/12/10 00:51:19

>>849
亀レスだけど同意。でもそっとしておいてやれ。

**Trackback(774)** · 04/12/10 01:06:25

いままで露骨な読者スパムとか
コピペコメントなかったんだけど、
今日はじめてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 。
これが噂の…と思いながら読んだあと、
「ご不快でしたら削除してください」とあったので
さっくりと削除した。

やっぱスパムはうざいね。

**Trackback(774)** · 04/12/10 03:18:21

>>857
そこは死のジャンルですｗ