トップページblog
870コメント354KB

来年一月、はてなからの移民が大量に出ます。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Trackback(774)04/11/02 23:40:19ID:MzKrmSx6
どこか収容してくだちぃ(;´Д`)
0498Trackback(774)04/11/08 22:04:43ID:NDKl5Z91
ひらめいた!

ユーザー登録は、ユーザーがはてなに葉書を送って登録するようにすれバインダー
0499Trackback(774)04/11/08 22:05:07ID:W7B2BLAb
中島春夫、中野昭慶、川北紘一なんかも出てたね
0500Trackback(774)04/11/08 22:05:31ID:W7B2BLAb
ごめん誤爆
0501Trackback(774)04/11/08 22:23:07ID:F5lrZLW6
>>498
16万通を手作業で処理するのは送るよりコストかかりそうな予感
てか、住所の証明にならんし
0502Trackback(774)04/11/08 22:30:15ID:9uJxNDhI
得意のシステム開発で、登録した電話番号に自動的にコールしてメールで届いている暗証番号6桁をプッシュさせるというのはどうよ?
転送電話とかIP電話とか飛ばし携帯とかは使えるけど、だいたいの電話番号は特定できるだろ。
0503Trackback(774)04/11/08 22:48:28ID:8xo7X00O
>>502
電話番号なんか特定しても仕方ないでしょ。
0504Trackback(774)04/11/08 22:53:45ID:pjQ56I3e

エキサイトには絶対に来ないで下さい。
アニメだの、漫画だの、パソコンだの、ブログがどうしたこうしたと、
まるでオタクみたいなことばっかり考えてる人には来てもらいたくありません。

オタクはお願いですから、はてなの中で引き篭もっていて下さい。



ライブドアブログには絶対に来ないで下さい。
厨房だの、DQNだの、2ちゃんねるだの、あいつが何だ、こいつがどうだの、
まるでネット引き篭もりみたいに、他人の言動に過敏に反応する神経質な人には来てもらいたくありません。

ネット引き篭もりはお願いですから、はてなの中で引き篭もっていて下さい。



ココログには絶対に来ないで下さい。
個人情報だの、著作権だの、あれが信用できない、これが心配だのと、
まるで鬱病患者みたいなことばっかり言ってる人には来てもらいたくありません。
ネガティブ思考がこっちにまでうつってしまいそうで、非常に迷惑です。

批判否定罵倒ばかりするネガティブ思考の人は、はてなの中で引き篭もっていて下さい。





0505Trackback(774)04/11/08 23:04:04ID:F5lrZLW6
>>502
電話番号程度でいいならメルアドだけでいいじゃん
0506Trackback(774)04/11/09 04:15:01ID:/C0oizkb
こういう時、住所を貸すサービスが出たら、それは合法か?
会社が、住所登録葉書を受け取ってくれる。
以後抜き打ち調査があっても、処理全部やってくれるの。
俺、500円くらいなら払っちゃいそう。
0507Trackback(774)04/11/09 05:15:53ID:z6wrsewN
>>506
そんなん「なにわ金融道」で紹介されてるだろ。500円じゃ人件費もでねーよ。
0508Trackback(774)04/11/09 09:31:40ID:75MWLhwo
>>506
http://www.megurobox.com/
0509Trackback(774)04/11/09 11:05:08ID:WVrFQBT5
登録者全員に葉書だしちゃう方が
個人情報漏洩につながりやすくなんない?
集めて封しておいてくれた方が もれないじゃん?
全員に葉書だせッテ言ってる人って 確認とることが個人情報保護とか考えてんの?
まぁ登録されたかどうか確認したいんなら メールしてもらうだけでもいいでしょ
0510Trackback(774)04/11/09 11:59:42ID:75MWLhwo
>>509
正確な個人情報を集めるほど漏洩の危険性は増えるにきまってる。
だったら集めなければいい話だ。集めるのであればしっかり集めてしっかり管理しろって話だ。
漏洩の危険性が増えるから中途半端に確認しますというのでは、
正確な情報を入力したユーザーのリスクが高く不正確な情報を入力したユーザーは難を逃れると言う不公平な状況に陥る。
なおかつ、全員確認に比べて一部確認は黒ユーザーを減らす効果は圧倒的に低い。
そういう主張。
0511Trackback(774)04/11/09 13:09:30ID:fb7JrgSC
>>509
はがきで確認するって言ってるのははてなでしょ
一部で確認できたことにしようとしてるからどうせ登録させるなら
全員に出せってはなし。

・・・家族にはてな使ってるのがばれるのもイヤな人もいるだろうに・・・
0512Trackback(774)04/11/09 13:13:12ID:hL6ijbd3
もうレベル低すぎてw
0513Trackback(774)04/11/09 14:33:08ID:UPtvV8Um
例えばはてなダイアリ作者に惚れてるヤシがいたとするじゃん?
そいつがスキル持ってるとして
「住所登録すませました♪」って日記をみて
住所抜いてやろうとすることは可能?

はてなデータベースに侵入するなり
そやつの個人情報入力画面に入るなり。

はてなにセキュリティホールがあるようなら
住所登録はせずにはてなを脱会しようと思うのだが。
0514Trackback(774)04/11/09 14:37:42ID:FWW34RgZ
口角に泡飛ばして「はてなはセキュリティが甘い」とか言ってる香具師らがいるが
そう思うなら実際にハッキングして情報盗んでみればいいじゃんね
実際にやってやれば、その甘さをみんな実感できるわけで
それができないなら単なる妄想の戯言でしかないわけで
0515Trackback(774)04/11/09 14:38:02ID:fb7JrgSC
>>513
こんなチンプンカンプンな質問がでるのは
はてなが説明責任を果たしてないからなのかな

ここで聞いてすぐレスがつくようなセキュリティホールが
あれば今頃大問題になってるよ
基本的には無理。ただ、登録するからにはその可能性は
ないことは無い。そういう穴を狙う奴も増えるだろうし
0516Trackback(774)04/11/09 14:38:28ID:fb7JrgSC
>>514
それをするとタイーホされるよ
0517Trackback(774)04/11/09 16:07:54ID:c2sUlPua
>514
ほれ
http://sheepman.parfait.ne.jp/20041108.html#p04
http://tdiary.ishinao.net/20041109.html#p01
0518Trackback(774)04/11/09 17:22:33ID:VFl4+dQ3
はてなユーザの困惑 キャプサイトの混乱
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20041106#p2

【海神】放蕩・楽画喜堂をオチするスレ8【なるせ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099656646/
0519Trackback(774)04/11/09 18:50:17ID:2CPh4t96
はてな中で工作員が暴れ回ってるんだが…。
匿名性が失われると困るのって在日かBくらいじゃないか?
0520Trackback(774)04/11/09 18:55:34ID:fb7JrgSC
>>519
んなこと関係ないだろ。房だなぁ
0521Trackback(774)04/11/09 19:33:14ID:MP+OSM+z
キャプチャって犯罪なのか…
知らなかった
もうブログやめなきゃ 厳しい世の中になったなぁ
0522Trackback(774)04/11/09 20:04:07ID:mRURb5Vv
とりあえず>>519は実名と住所をここに晒すこと。

>>521
キャプチャ自体は犯罪ジャネーだろ。それをWebで晒すとチョサッケン侵害。
(まあ引用の範囲なら大丈夫って考え方もあるが
キャプ画像ずらずら並べてるようなところはどうにもならんな)
世の中が厳しいんじゃなくてテメーが無知なだけ。

知らずに墓穴掘る前にブログやめるってのは賛成。
0523Trackback(774)04/11/09 20:13:39ID:3XbaQIeZ
住所登録にまつわる詭弁

事実に対して仮定を持ち出す
 個人情報が漏れたらどうするのだ

ごくまれな反例をとりあげる
 ウ社の対応を考えると今後どうなるかわからない

自分に有利な将来像を予想する
 住所登録によってユーザーが激減するだろう

主観で決め付ける
 社員7人の会社であれだけの個人情報を管理できるわけがない。

資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 他のプロバイダーでは、住所情報を求めない所が多い

一見関係ありそうで関係ない話を始める
 住所登録はソーシャルネットワーク化と関係があるに違いない

陰謀であると力説する
 今回の住所登録には何か裏があるに違いない。

知能障害を起こす
 住所登録するくらいならはてなを辞める

自分の見解を述べずに人格批判をする
 社長は企業などで働いた経験がないから判らないのだろう。

ありえない解決策を図る
 15万人のユーザー全員の個人情報を確認するべきだ

レッテル貼りをする
 まともな弁護士がついているとは思えない

決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 そもそも、パブリックコメントもユーザーの意見も聞かずにいきなり出してきたのが悪い

勝利宣言をする
 このままユーザーの理解を得られずに導入できるわけがない。

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 ○○○殿が法律の判例を勘違いしているだけ

新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 匿名が守られない限りBLOGに未来はない
0524Trackback(774)04/11/09 21:03:36ID:KtJ+BVXA
住所登録にまつわる詭弁

事実に対して仮定を持ち出す
 サービスプロバイダが正犯に問われたらどうするのだ

ごくまれな反例をとりあげる
 ファイルローグの裁判例を考えると今後どうなるかわからない

自分に有利な将来像を予想する
 住所登録によって罪に問われることは回避できるだろう

主観で決め付ける
 社員7人の会社でこれだけの違法情報を管理できるわけがない

資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 他のプロバイダーでは住所情報を求めるのが当然になっている

一見関係ありそうで関係ない話を始める
 個人情報登録はアンケート回答者の年齢や商品送付先を自動処理するために必要

陰謀であると力説する
 今回の住所登録騒動は本名も明かせないような黒ユーザがしかけている

知能障害を起こす
 住所登録がいやならはてなを辞ればいいだろう

自分の見解を述べずに人格批判をする
 アニオタ、モーオタははヒキコモリだから判らないのだろう

ありえない解決策を図る
 300ポイントのプレゼントキャンペーンということにすればみんな登録してくれる

レッテル貼りをする
 うちの弁護士は著名で理系のこともよくわかるIT専門弁護士だ

決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 そもそも、パブリックコメントも募集したのに意見を言わなかったユーザーが
悪い

勝利宣言をする
 騒ぎはすぐにおさまりこのままユーザーの理解を得られて突破できる

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 羊堂本舗はCookieの値が不変じゃなくなっていることも知らない

新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 ファイルローグの裁判例を見よ
0525Trackback(774)04/11/09 22:54:37ID:c2sUlPua
>主観で決め付ける
> 社員7人の会社であれだけの個人情報を管理できるわけがない。

いや、これは普通に無理だろ。10万人分の個人情報を安全に管理するためにどれだけのコストがかかると思っているの?
0526Trackback(774)04/11/09 23:05:51ID:cdxPr+fi
>>525
それはちょっと物をしらなすぎるんじゃないかい。
0527Trackback(774)04/11/09 23:13:39ID:KiCDQd04
コストとか言ってる奴、ワロタ
情報管理は携わる人間が少なければ少ないほど
安全性が確保される
これ常識
0528Trackback(774)04/11/09 23:26:29ID:F5jFHzWI
まぁコストの話は今回の話とは無関係だと思うが。
とりあえず>517のリンク先の指摘は納得できたなあ。
まさしく
>主観で決め付ける
> 社員7人の会社であれだけの個人情報を管理できるわけがない。
じゃないか。
セキュリティ担当が居ないか、居てもせいぜい開発兼用で一人だったりするから。
10万人の個人情報を管理する技術力というか体制が欠けていると思った。
0529Trackback(774)04/11/09 23:37:41ID:u0DG1tef
公称16万人相当から、10万人相当での話を想定しているが、
10万人の個人情報を管理するには、何人の専任スタッフが必要なの?

もしくは、何人の専任スタッフがいれば安心できるのか?
0530Trackback(774)04/11/09 23:51:46ID:B6Qf3Ecz
社員が多いか少ないかというより、どれだけ社員や契約相手が「情報を漏らさない」か、
という方が重要。結局Yahoo!もジャパネットも内部(に近い)犯行だったわけで。
社員が少ない方が目が届くとも言えるし、社員が多い方が社員同士で互いに監視できるとも言える。
社員数なんて関係ネーヨ

もちろん提供しているプログラム自体に個人情報DB抜けるようなセキュリティホールが
ある場合は別な。
0531Trackback(774)04/11/10 00:05:09ID:jDs8TvoE
2004/11/2の住所登録で閉鎖(またはプライベート化)したダイアリー
http://f41.aaa.livedoor.jp/~hatena/pukiwiki14/pukiwiki.php?%5B%5B%BD%BB%BD%EA%C5%D0%CF%BF%A4%C7%CA%C4%BA%BF%A4%B7%A4%BF%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%EA%A1%BC%5D%5D
0532Trackback(774)04/11/10 00:16:03ID:THjOb1mX
>>530
はてなに何らかの意図があり、住所登録を要求していて、どうも避けようがないならば、
次は、個人情報を保護するための体制を提案したほうが前向きじゃない?

人数でないなら、どうすればみんなが安心して利用できる?
0533Trackback(774)04/11/10 00:20:08ID:l4zdJqfC
はてなが失敗しても離婚しないでね
0534Trackback(774)04/11/10 00:37:37ID:1pFtwOiB
>532
は?
住所登録自体が誤ってるんだからさぁ

というか、そこまでして
はてなの住所登録を正当化させたい理由はなに?

はてなの黒ユーザー排除と
あなたの個人情報は価値がイコールなんですか?

自分の個人情報出してでも
黒ユーザー対策したいの?
あなたにとってはてなってどんなリスクでも負っていい存在?
0535Trackback(774)04/11/10 00:47:02ID:DEaMCqMo
妙に必死なのがいるな。内心ビクビクなんだろうけど。
0536Trackback(774)04/11/10 00:59:03ID:1pFtwOiB
漏れのこと?
ある意味必死だよ
ハガキきたらマジで嫁さんに説明しづらいし
住所は社宅だから職業もバレバレ

もちろんプロバイダやオークションなんかは割り切ってるし
個人を断定されてもいいが
日記はちょっとなぁ〜。

個人情報入力が本施行されたら出ていく。
個人情報入力するのがはじめからの規約だったら
はてなには決めなかった。

はてなは魅力的だが
個人情報いれてまでのサービスも信用性もない。

あ〜引っ越したくね〜
0537Trackback(774)04/11/10 01:43:17ID:Q81PaY7U
嘘住所かいて時々CSV落としとけば良いんじゃないの
0538Trackback(774)04/11/10 02:02:27ID:ybFwijFq
嘘住所がハガキでばれて使えなくなった場合、ユーザーが住所を書き直したら
はてなはそれが正しいと確認できるまで新住所にハガキを出すのだよね。
とすると150人にハガキを出しても、使うハガキの総数は150枚ではすまない
んだろうね。
0539Trackback(774)04/11/10 06:22:43ID:eOiT8aDV
>>538
そういうのって単純に
未登録者と同様にアカウント停止になるだけでしょ?
再確認作業ってするの?
0540Trackback(774)04/11/10 07:19:32ID:o6QRUhh9
2001年お宝なんかCMキャプいっぱい貼ってる
あれだめなのか テレビは無料なんだからキャプ貼られてもそんなに困らないじゃん
テレビのキャプ画を貼るのは許してほしい
あと、雑誌のグラビア貼るのも許してほしい
グラビアアイドルの今の隆盛はネット上にスキャン画像が流通してるのが大きいと思う
0541Trackback(774)04/11/10 07:35:41ID:9DfGYHvM
>テレビは無料なんだから
小学生かお前は
0542Trackback(774)04/11/10 09:47:21ID:lzTN35B6
>539
> 未登録者と同様にアカウント停止になるだけでしょ?
> 再確認作業ってするの?

停止されたアカウントを再開するには住所を変更しなけりゃならない
のだろうけど、もし再確認作業をしないのなら何度でも嘘住所を
申告すればいいってことになっちゃう
0543Trackback(774)04/11/10 09:54:43ID:YKPCET7c
住所登録なしなら、
クレームついたページについて
その是非を議論することなく強制削除
なんかに同意するしかないんじゃないかなぁ
geocitiesとかはそうやって対応しているわけだし
0544Trackback(774)04/11/10 10:10:05ID:2Jnxa2IO
>543
http://www.hatena.ne.jp/1099979085
「はてなへの住所登録の背景について(http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20041103#1099454615)」についてのアンケートです。
自分がはてな上で書いた文章や登録した画像に関して、
『住所を登録しない』で『匿名・偽名のだれからであっても、削除申立を受ければ問答無用で削除される』のと、
『住所を登録』して『身元の確認された削除申立だけを受け、申立に反論・対応する機会が与えられる』のでは、
どちらが良いですか?(他の解決策はここではあえて考えません)

住所登録せず、削除されるほうが良い 57
住所登録して、反論・対応できるほうが良い 95
わからない 48
計 200
0545Trackback(774)04/11/10 11:12:56ID:RO+Jq+FO
>>540
マジなのかネタなのか判別困難だが。

>あれだめなのか テレビは無料なんだからキャプ貼られてもそんなに困らないじゃん

お前みたいなのが増えるとはてなが困ります。
0546Trackback(774)04/11/10 11:25:34ID:MhaB5bCW
NHKは受信料と税金から製作費や経費出しているわけだが、民放各社はスポンサーからの広告費で
製作費や経費を賄っている。もっとも、番組製作は専門の業者に外注がデフォだが。
しかも番組には当然著作権が発生するわけなので、キャプ載せるならテレビ局に著作権料を払う必要が
出てくる。これはNHKだろうが民放だろうが同じこと。
#NHK=特殊法人
moonphaseのような"中の人"ならともかく、どこの馬の骨とも知らんヲタ厨ではそりゃ苦情も来るわね。

>>540
詭弁のオンパレードだな
0547Trackback(774)04/11/10 11:42:49ID:YKPCET7c
ゲームのプレイ画面くらいは許して欲しいと思うのだがどうよ
0548Trackback(774)04/11/10 12:22:24ID:RO+Jq+FO
>>547
ゲームは物によって扱いが大分違う。
ネトゲーとかはスクリーンショットばらまいても良いってのもあるね。

逆にスクウェアだっけ、携帯サイトで壁紙六枚配布してたら逮捕とか。
そういう気ちがいじみたのもいるんで、まあ自分で判断してくれ。
0549Trackback(774)04/11/10 12:40:00ID:UuJqtPkV
>>540
ここ嫁
http://f23.aaa.livedoor.jp/~capture/

あとここな。
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20041109#p2
>ここで注目したいのは、放送権を持つテレビ局と著作権を持つ制作会社との間で、
>互いに作品についての権利保全をするという契約が結ばれる点です(第19条)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>普通の著作権者は自分の著作権侵害を知ったとき、別にそれを放置しても全く問題ないのですが、
>アニメ作品の場合には権利保全をする義務が生じるようです。
>アニメキャプサイトを放置することによるデメリットはここにありそうです。
>もちろん、権利の侵害があることを知らなければそれで済むのですが、知ってしまった場合は直ちに善後策を協議し、
>適切な措置を講ずる必要があるわけでして。

アニメのキャプ画の告発はテレビ局を正にし製作会社をCCにしてメールすれば
いやでも動かないといけないな、これ最強(笑)。
0550Trackback(774)04/11/10 13:33:39ID:RO+Jq+FO
しかし、
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20041106#p2
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20041109#p2
↑これ書いてるやつもそうなんだが、
他人の物勝手にばらまくのに罪の意識がないやつが多いらしいのには驚いた。

こんなに頭がユルいやつらがどんどん増えてるとなると
はてながなんとかしたくなるのも無理はないかもしれない。
初めて近藤さんに同情したい気分になったよ(笑)
0551Trackback(774)04/11/10 14:47:03ID:1Ew3YlP6
http://f58.aaa.livedoor.jp/~garyo/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%CF%A4%C6%A4%CA%BD%BB%BD%EA%C5%D0%CF%BF%CC%E4%C2%EA%5D%5D
>企業が買収されたら個人情報の取り扱い方針が変わるかもしれない

これはそういえば気がつかなかったな。
いままでも他のところのblog運営会社買収で痛い目にあった歴史があるからな。
はてなが買収されて10万人超の顧客情報と一緒に売られないという保証は無いし。
0552Trackback(774)04/11/10 14:47:57ID:UuJqtPkV
>>540
こういう頭のゆるいやつがきゃぷサイトをやるんでしょうね。
0553Trackback(774)04/11/10 15:34:50ID:eOiT8aDV
んでさぁ、
今、これだけユーザーがどうのこうの言ってる中でこれどうよ?
ttp://naoya.dyndns.org/~naoya/mt/archives/001430.html
いや、これがあげあし取りなのは分かってるよ。
でも、自分のサーバーの中で連絡先も自分で、
だからOK?

結局、なんていうか、徹底されてないっていうか
少人数でやってるのにそれぞれがバラバラっていうか
今回の件の信用のできなさがこういうところでも助長されてしまう。
住所登録の目的って何よ?
0554Trackback(774)04/11/10 16:00:13ID:1Ew3YlP6
まぁnaoyaは中途入社組だしね。
0555Trackback(774)04/11/10 16:32:45ID:YKPCET7c
>>553
社員なのか・・・
個人立ち上げのサイトだから自己責任だ
といわれればそうなんだけど
でも社員がこんなことやってて、ユーザに
「著作権侵害すな」なんて言っても説得力がないねぇ・・・
0556Trackback(774)04/11/10 16:34:08ID:F22k9kOA
別に個人的なサイトだし、いいんじゃない。
どちらかといえば、id:kawasakiの方の動きが気になるけどな。
0557Trackback(774)04/11/10 20:18:16ID:RO+Jq+FO
>>553
n a o y a 最 強

ナオヤです。適当にキャプった画像をWebに上げたら2chで晒されたです。
ナオヤです。
0558Trackback(774)04/11/10 20:19:54ID:0RnvOidF
>>556
えー全然よくないよ
なにこいつ…

こんな奴が管理してるとこに
やっぱり個人情報なんてあずけられないなぁ
平気で「DQN」とか使っちゃうような人(ここ以外で)
普通の会社員の感覚とは違うと思う
0559Trackback(774)04/11/10 23:37:36ID:bZsEUKEq
http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20041110#1100096544
====
はてなでは、寄せられた多数のご意見を受け止め、住所登録そのものについて、皆様から更に広くご意見をお伺いし、住所登録の撤回までも含めた幅広い検討を行いたいと思います。

これまで二度にわたり住所登録に関するお願いをお伝えしながら、再度このような方針変更を行いますことを深くお詫び申し上げます。多大な混乱を招くことになり、大変申し訳ございません。
====
住所登録に関するパブリックコメント募集開始。〜17日まで。
0560Trackback(774)04/11/11 00:28:14ID:5a0mK1DE
はてなの中の人
凹んでいるような気がしますが
気を落とさないでくださいね
0561Trackback(774)04/11/11 00:32:48ID:PJPG2uJ5
できればこの一件で目が覚めてほしい
東京に出てからネットベンチャーの熱に浮かれすぎ

京都じゃなくてもいいから、どこか地方都市に拠点を移して
まったりやってほしい
0562Trackback(774)04/11/11 00:34:21ID:bOW+2Vhk
「サービス開始当初から分かっていた」にもかかわらず、
「IDをもって個人を特定することはできないので、特に対処はしていなかった」
というはてなの認識に呆れるのだが、わずか数年後に訪れることとなった、
架空請求詐欺やら、おかしな請求が続発する社会の情勢というものに、はてな社員達は想像が及ばなかったのだろう。
0563Trackback(774)04/11/11 08:10:21ID:ii4+koAl
なんで今回のはメールで送らないんだろ。
住所の削除が出来ると言う内容も含まれているし、一度スパムした
情報の続報な訳なんだから、ここは徹底して欲しいな。
形だけパブリックコメントを集めたくてやってるんじゃないか、とか
勘ぐっちゃうよ。
0564Trackback(774)04/11/11 08:15:52ID:foSjhbcs
>>563
それ以前に日記の編集画面の「お知らせ」にこの件1度でも出したか?
メールアドレス架空登録(or読まないアドレス登録)してる人間は、
知らないままかも?
0565Trackback(774)04/11/11 08:39:22ID:ii4+koAl
>>564
日記の所は覚えてない。多分なかった?
はてなのトップにあるから平気と思ったとか、架空メルアド登録の
利用者は始めから切り捨てるつもりだったとか。
二転三転して撤回も予想してたので大々的にしたくなかった・・・なら
始めからメールなんか送らないよなw
今回のコメント集めは英断と言えばそうだけど、本当対応まずいなー。
0566Trackback(774)04/11/11 09:11:23ID:YqIfeki3
# hinop 『コメント募集〜方針決定の間は住所登録を打ち切ったほうが良いと思うのですが。
また、もし撤回した場合、現在入力されている住所はどうなりますか。』

hinopうぜぇ
0567Trackback(774)04/11/11 09:37:49ID:4g//yOjf
>>556
> どちらかといえば、id:kawasakiの方の動きが気になるけどな。

ねえ、id:kawasakiってさ、以前、なにもやってないくせにP2Pのオーソリティ
を気取ってでかい顔して、「P2Pゴロ」と呼ばれていた山師と同じ人
じゃないの?
0568Trackback(774)04/11/11 10:05:52ID:f/iqkieX
いや、でも今回はhinopの言うとおりじゃん
0569Trackback(774)04/11/11 10:34:48ID:Zq0UOe+P
入力任意になってるし(空で問題ない)
空入力で削除もできるじゃん
あのフォーム自体から削除しろって話?
0570Trackback(774)04/11/11 10:47:57ID:YqIfeki3
>>568
じゃあどうすればいいの?
このまま住所登録続行?

たしかにはてなの対応はまずかったかもしれんが、
さんざん「住所登録いくない」って言っておいて、
やめるとなったらまたいちゃもん。

もっと建設的な話しろよ。
0571Trackback(774)04/11/11 11:14:18ID:EAY5rUH5
>>567
詳しく。
0572Trackback(774)04/11/11 11:25:08ID:p6FGGTwY
はてなの中の人はもう何をしたらいいか何を書いているのか何をしてるのかわけがわからなくなっているに違いない。
0573Trackback(774)04/11/11 11:26:26ID:k3WuC0Lk
>>570
登録した人と登録してない人がいるんだから
意見がわかれるのはアタリマエ
0574Trackback(774)04/11/11 12:11:40ID:dzdAfUb5
>>563
今日のメルマガで伝えるつもりなんじゃないの。毎週木曜日に出してる分。

はてなダイアリー日記とかをチェックしないでいて
「知らなかった」「知らせてもらえなかった」とか言うユーザーがいるのが結構不思議ではあるんだけどね。
自分が使っているものの情報を仕入れるのはある程度は自己責任でわ。
0575Trackback(774)04/11/11 12:14:53ID:PHbZW9Be
使い始めたころは、「メールマガジンを受け取る」にチェック入れただけで安心して、
はてなダイアリー日記の存在を知らなかったよ…
しかも、メルマガには書かれない機能追加があんなになされてるなんて。
0576Trackback(774)04/11/11 13:43:41ID:GUEps2zn
はてなダイアリー日記は
はてなダイアリーの開発について書く日記って書いてあったから
はてなダイアリーは関係ないと思って
みていなかったよ

はてな全体の事を扱ってたんだね。
0577Trackback(774)04/11/11 13:50:17ID:dzdAfUb5
>>576

はてなhttp://www.hatena.ne.jp/の「機能変更・お知らせ」をクリック
→はてな各サービスの機能変更、お知らせなど http://hatena.g.hatena.ne.jp/
→はてなグループ - はてな各サービスの機能変更、お知らせなど - 人力検索サイトはてなの日記 http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20041103#1099465065

====
2004-11-03
■ 住所登録のお願いに関する補足説明について 15:57
このたびの住所登録のお願いに関する補足説明について、多数コメントを頂きましたはてなダイアリー日記(http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/)にてまとめてお答えさせていただいております。

また、はてな登録情報の住所追加、正しい情報登録のお願いについて
http://www.hatena.ne.jp/info/address
においても、随時補足情報を追加しております。
ご参照ください。
どうぞよろしくお願いします。
====
0578Trackback(774)04/11/11 14:52:29ID:YqIfeki3
>>573
少なくともhinopは登録してないだろ
0579Trackback(774)04/11/11 15:51:57ID:AKDLUDz2
hinopは回答ポイントランキング上位なんだね。
はてなから他に移る気なさげだけど、ちょっとうざい。
0580Trackback(774)04/11/11 16:57:34ID:hlKCwgpK
登録可能なメールアドレスをプロバメール限定にして解決
0581Trackback(774)04/11/11 18:40:22ID:ueNd5ufL
それは困る
0582Trackback(774)04/11/11 18:42:01ID:SC0bM0uH
住所登録よりはまっとう。
0583Trackback(774)04/11/11 18:52:49ID:dzdAfUb5
このスレで息巻いていた人たちはもうはてなから消えちゃったのかな……
0584Trackback(774)04/11/11 19:31:40ID:dbMWwxiK
なんつーか「決めた」と大々的に広報してから「やっぱやめるかも」は順番が逆だろ、と。
パブリックコメントのせいで却ってはてなに信用おけなくなったのは漏れだけか?
0585Trackback(774)04/11/11 19:57:04ID:EAY5rUH5
>>584
いや、全然問題ない。いつものはてなっぽくなってきたな。

この結果「やっぱり住所登録は止めました」というのは十分有り。
0586Trackback(774)04/11/11 20:02:10ID:6tLTD3Th
宇治市の判例の場合は一件あたり15000円の賠償命令が下ったが、はてなは覚悟はあるの?
多くの人間が暗証番号に自身の生年月日を使っていることからすると、生年月日を集めるのもリスクが高い。
0587Trackback(774)04/11/11 20:11:15ID:VsQZYzPc
>>586
○某連鯖屋のFAQ

 ・個人情報の取り扱いについて
  お申込時に・名前・住所・電話番号という電話帳に書かれているレベルの
  ことと連絡用のメールアドレスを記入していただいております。私どもの
  業務以外に利用することはなく、外部に持ち出すこともありません。

   責任を持ってご利用していただくために上記の記入をお願いしております。

  一般に物品を購入するのに、学校や職業・性別・生年月日・趣味などを聞
  かれることはありません。そのようなものが付随した名前と連絡先がいわ
  ゆる個人情報として売買されるものとなります。
  個人情報を守りますといいながら、そのようなことを聞いているところに対
  しては、どういうことかと考えてみることをお勧めします。

 最後の部分が、合点
0588Trackback(774)04/11/11 20:31:07ID:ajP6m/w2
>>567
>ねえ、id:kawasakiってさ、以前、なにもやってないくせにP2Pのオーソリティ
>を気取ってでかい顔して、「P2Pゴロ」と呼ばれていた山師と同じ人

J-*とつけるだけでオーソリティになれる風土はITゴロの基本的な特徴でしてw
0589Trackback(774)04/11/11 20:49:15ID:JK4luNVr
住所・氏名・電話番号(メールアドレス)の基本的情報だけでは価値が低いようで。
それに生年月日・性別・職業(勤務先)・出身校・趣味・購買履歴などの属性情報が加わると
高価値になるとのこと。
とくに図書館の利用履歴・書店の購買履歴・テレビの視聴記録・Webサイトの閲覧記録などの
思想信条を判別できる情報や、通院歴などはセンシティブ情報と呼ばれ、流出は致命的。
0590Trackback(774)04/11/11 21:21:26ID:GUEps2zn
はてな住所登録パブリックコメント

・まったく今までどおりの登録にしておいてほしい。

・それが無理なら中途半端な確認で正しい住所の人と嘘の住所の人が混ざる状況にしないで欲しい。

新規登録時はプロバイダと同様に郵便でパスワードを送るようにする
既存の会員も郵送したパスワードで認証するまで利用不可能にする

以上です。
0591Trackback(774)04/11/11 22:03:58ID:Mw4tfUqB

余計な提案するんじゃネェよ
0592Trackback(774)04/11/11 23:52:45ID:CMAMKlQd
はてな住所登録パブリックコメント

・新規登録時は住民票の写しの提出を義務付ける。
・公的個人認証カードがあればオンラインでの申し込みも可とする。
0593Trackback(774)04/11/11 23:55:41ID:FNeIjiW7
パブリックコメントの募集方法はメールかキーワードだ。ここでやるな
0594Trackback(774)04/11/12 00:01:48ID:yLQcvTAM
はてなはツタヤとグルになってるから住所がほしいんだろ
0595Trackback(774)04/11/12 01:01:01ID:fLu8XXnt
なるほどー
ツタヤが絡んでたのか・・・
ツタヤが個人情報登録をそそのかしたのかな
オソロシやオソロシや

しかし2にでもなったら
今はフォトライフくらいしか住所登録にならんだろうが
そのうち「ダイアリも」なんて言ってくるのは必須
気をつけろ!
0596Trackback(774)04/11/12 01:45:10ID:5e0fAlsM
うーん、でももうTSUTAYAは俺の住所氏名年齢職業知ってるし
0597Trackback(774)04/11/12 02:30:06ID:W6tz/NAO
>>596
はてなで住所登録すると、TSUTAYAの個人情報とブログが合致するところが嫌。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています