来年一月、はてなからの移民が大量に出ます。

**Trackback(774)** · 04/11/02 23:40:19

どこか収容してくだちぃ(；´Д｀)

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:14:03

>>389
idと移転先教えて。これに載ってなかったら追記したいから。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~hatena/pukiwiki14/pukiwiki.php?%5B%5B%BD%BB%BD%EA%C5%D0%CF%BF%A4%C7%CA%C4%BA%BF%A4%B7%A4%BF%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%EA%A1%BC%5D%5D

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:26:53

>>389は見直したら移転理由がよくわからなかったのでナシにしてください　ゴメン

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:44:02

>>386
報道のイメージから情報漏洩＝名簿屋などに大量にと思いこんでいるのが痛すぎ。
特定の個人への狙い撃ちに対してはてながほいほいと情報を提供する実績がある。
どんな平凡な日記でも気に食わないからと食ってかかってくる吉外がいる以上
はてなが与えた情報を元に家に押しかけてお兄ちゃんどいてそいつ殺せないと
なるリスクを無駄に背負い込みたくないというだけ。

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:48:34

>>392
その辺のことは今度のプライバシーポリシーにきちんと盛り込まれるだろ
焦りすぎ

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:50:33

http://sheepman.parfait.ne.jp/20041105.html#p07
_ [ネット] インターネットマガジン11月号の「バーチャルネット法律娘・真紀奈と一緒に解決！
インターネットの気になる法律相談所掲示板の運営はちっともラクじゃなーい！の巻」をはてなの近藤氏は読んだ。に1票
要するにはてなフォトライフ_に児童ポルノが掲示されたらはてなは共犯で逮捕されてしまうという話。

11歳のロリ写真
http://d.hatena.ne.jp/knoy/20040911

**Trackback(774)** · 04/11/07 21:50:40

はてなの場合、前科あるしな＞ｷﾃｨに情報提供。
削除の件といい、NiftyやBiglobeに比べるとクレームに弱く、
声の大きい香具師に安易に従う印象がある。

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:04:49

>>375
ふつーにはてなのシステムがいいと思ってるだけ

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:05:17

>>395
まだ言ってんのか
警察に情報提供したんだと何度言えば（ｒｙ

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:14:46

>>397
なんでそこまではてなを応援したいわけ？

警察に情報提供したという建前になってるけど
某社が警察に依頼して情報提供うけてるんじゃない。
某社に情報流れるんだったら同じこと。

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:23:48

>>398
＞警察に情報提供したという建前になってるけど
＞某社が警察に依頼して情報提供うけてるんじゃない。

検証したい。ソースくれ。

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:27:08

>>396
システムがよければあとはどうでもいいの？

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:37:56

はてなを信じるか、悪マニの方を信じるかだろうな。

嘘を嘘と(ry

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:38:43

>>400
オマエ、まず日本語勉強してから来いよ

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:39:59

>399
http://artifact-jp.com/mt/archives/200411/hatenaprivacy.html
ここらへんからリンクされているところをミロ

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:45:25

ID:wsRqRccjは>>344に答える気はないの？

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:52:08

>>404
住所登録イヤイヤ野郎嫌悪

これだよ。本当はこんなスレ興味無かったけど、馬鹿が朝からageて騒いでたから
釣られてやっただけだ。今は反省している。時間の無駄だ、こんなもの
ここで悪マニの件をまたむしかえそうと、次のプライバシーポリシー改正で
大した反論もでず終了。もう結果は目に見えてる

**Trackback(774)** · 04/11/07 22:57:48

とりあえず405みたいなのが一番はてなにとってバッドイメージを振りまいていることはわかった。

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:03:15

はてな擁護派のみなさまへ質問

結局、はてなが住所を必要としている件に関しては
「住所なんてなくても大丈夫なはず」
というのが、個人情報管理のプロさんや法律家さんから
出ているわけですが。

それでもはてなが住所にこだわる理由はなんなんでしょう。
また、はてなはどうしてそこまでして住所にこだわるんでしょう。

教えてください。

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:15:24

>>407
個人が特定できるからです。
近藤さんからの説明にもあるでしょ。
逆に文句を言ってる人はそんなに悪い事がしたんですか。
はっきり言って悪人がいなくなるんだったらせいせいしますが。何か？

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:35:43

別に住所なんぞ入れなくてもイザというときはちゃんと個人が特定できます。

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:41:37

それこそ漫画喫茶から殺人予告をした奴が個人特定されて逮捕されたりしたのだが。

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:53:21

>>410
そいつは「ばれない」と思って書き込んだんだろ。
今、自分はばれないとおもってる馬鹿がいっぱいいるんだよ。
そいつらに責任を持ってかけよといってるわけだ。

あれだけ「匿名だった」「個人情報が漏れる」と騒いでるのは
これまでは「ばれない」と思ってたわけだろ。おめでてーな。
近藤さんの一言でやっとみんな分かったみたいじゃないか。
素人やガキだとＩＰで特定できるっていっても通じないんだよ。馬鹿だから。
だから住所出せ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!といってやっと騒ぐわけだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 00:58:56

＞４０８
そうですか、ありがとうございます。

たしかに個人が特定されますが
それは住所しか方法がないわけじゃない
かえって住所等個人情報は
管理が難しいのに何故？という気がしたのですが。
なんか世間の動きから逆行してるような。

私個人の考えとしては
近藤さんが名簿売却をしようと思って
住所登録を考えたのではないと。
ただ、最近目に余るユーザーが増えてきて
「ちょっと」考え、「じゃあ住所登録させればいいかな」と
安易に結論を出しちゃったのではないかと思います。
社員のなかにも「社長、それは危険すぎます」と
意見できる人がいなかった。
もっと別の方法があるとか、このご時世個人情報管理するのは
大変なことだってのを、はてな社員はわからなかったんだと思う。

アンケーとにでも答えさせる感覚で
個人情報登録を強制したんだと思う。
だから登録ぺージもチャチャっと作ってしまった。

たいした考えはなかったんだよ。
たいして考えてなかったんだよ、きっと。

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:02:20

>>412
逆に腹すえたように見えるがな。
元が写真家だから違法画像に腹を立てたんじゃないか。

匿名性がいるんならこんな２ｃｈにでも来て書けばいい。
はてなはソーシャルネットワーク化するつもりだろう。

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:02:29

>>411
んで、偽住所出して一件落着か？
方針は正しくとも方法が適切でないっていう理由で
困ってる人間を貶めるなや。
そういう意味では情報が多いに越したことはなかんべ。

この釣り師め。

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:06:05

>>414
いや、これまでは住所書いてなかったから、違法ユーザーに連絡がつかなくても対策方法がなかった
住所・氏名を登録させれば、違法ユーザーに連絡した場合にハガキが届かなければ、
登録情報不備でＩＤを停止できる。
これは以前Oo(ry問題の時にも話題になった話だ。

わかったか、このぼけ！！！とっととどっかいっちまえ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:10:05

やっぱりはてな擁護派の人は
言葉使いが汚いじゃん
普通に議論しようとしてないじゃん

どっちが冷静かは一目瞭然じゃない

近藤さんは、こういう人たちしか擁護してくれてない状況を
どうお考えなんですか？
本当にはてなを愛していて
こんな理由ではてなを去りたくないユーザーのことを見捨てるんですか？

ここもみてるんでしょう？＞id:jkondo

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:16:55

つーか書き込んでるね俺以外にも関係者が。誰よ？ｗ

**Trackback(774)** · 04/11/08 01:47:10

擁護派擁護派ほざいているほうが釣られているようにしか見えないという構図

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:18:56

>>407
そりゃ、将来、マーケティングデータとして高く売れますから。

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:38:27

「匿名性」は「拳銃」と良く似ている。
みなが全て拳銃を持っている場所(2ch)では拳銃を持ったほうがいいだろう。
みなが拳銃をもっていない(ソーシャルネットワーク)場合はそちらの方が安全だ。
匿名性がない場所で誹謗中傷すればそく退場になるからな。
どちらが住み良いかは日本とアメリカを比べて考えて見るんだな。

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:43:36

>>407

>結局、はてなが住所を必要としている件に関しては
>「住所なんてなくても大丈夫なはず」
>というのが、個人情報管理のプロさんや法律家さんから
>出ているわけですが。

下記を読んで「住所なんてなくても大丈夫なはず」とは単純に言いきれないのではと思った。
いちど読んでみてくださいな。＞ID:UIDN1iyoさん
＃住所をどう管理するかという問題はもちろんありますが。

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/c773b5ef8462a91b80a1ea1abc83d0e7
http://sheepman.parfait.ne.jp/20041105.html#p07
http://sheepman.parfait.ne.jp/20041107.html#p04

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:47:51

前にはてな日記で
ストーカー行為を受けたことがあります。
いままた、一年ぶりにその人のｉPアドレス(企業なので気付きました)から
アクセスがありました。
いま私がはてなへ住所登録して
それをその人に抜かれる恐れってありますか？
だいぶスキルがある人のようです。

タイミング的になんか怖いんです。

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:49:48

神様の住所なら知りたいです

**Trackback(774)** · 04/11/08 02:58:55

>>416
hinopうざい

**Trackback(774)** · 04/11/08 03:16:45

>>422
住所抜かれる事はないだろうが、書き込みには注意。
やるときは文章の癖で誰が書いたか見分けたりする。
2ch語使えばそこら辺がごまかせるというのもある（表では使わないから）
とにかくダイアリには個人を特定できるようなことを書かないこと。
住所、年齢、性別(これは無理か)、職業、会社名。
人力検索でも住所や年齢、職業が分かるような回答はしない。
それくらいだな。
住所が抜かれたらそれはそれでニュースだからすぐわかるよ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 03:18:36

>>422
企業からのＩＰで時間が分かってるんだったら、逆に企業に調べてもらえば
（IPアドレスと接続時間を渡せば個人を特定可能）
そいつが下手したら首や左遷になるからやってみるといいよ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 03:20:07

>>422
はてなから住所抜くよりあんたのパソコンから
直接個人情報抜く方が簡単そうだが。

**Trackback(774)** · 04/11/08 04:02:06

>>427
まあこれは「そのくらい難しい」の逆説的表現だなｗ

**Trackback(774)** · 04/11/08 04:11:30

実はコメント欄に
「住所登録はするんですか」って入ってて…
アクセスログみたら「あ」って思って…

危ないのかなと不安になったんです

**Trackback(774)** · 04/11/08 04:27:58

大陰唇手裏剣
http://2ch2.net/.l?=nyYN

**Trackback(774)** · 04/11/08 09:05:46

日本とアメリカ、っつか東京と埼玉ぐらいの距離しかないだろ＜はてなと2ch

**Trackback(774)** · 04/11/08 09:56:16

>>427
どっちもできないあなたがなんで比較できるんですか？

>>422
基本的にはありません。が、はてながそのへんの安全性について
技術的に証明していないためたしかなことはわかりません。
管理がザルなシステムだと、外部から簡単にみえるところに
データをおいたりしていたりします。
はてなは社員数一桁の小さな会社ですからそのへんのノウハウは
まだまだ足りないので可能性はあります

**Trackback(774)** · 04/11/08 09:57:03

やべえ、厨が必死になりやがった

**Trackback(774)** · 04/11/08 10:23:16

全員に確認しないのはコストがかかるからとか言っているが
それははてなの怠慢

まともに登録しないでリスクを回避しているユーザーがたくさん居る中で
素直に従ったユーザーだけがリスクを押し付けられるという不公平な状況になる。

プロバイダも葉書で確認していると言っているがプロバイダは漏れなく全員に確認している。
全ユーザーに平等だ。

一部の人間には確認を行うがそれは誰だかわからない。だから全員登録しておけ。

個人情報を管理しようとしている企業が、確認すらまとも出来ないというのは
個人情報を扱う資格がないに等しい。

コストがかかると言うなら、全員から会費を徴収してでもまかなうべきだ。

結局個人情報管理のコストをケチってユーザーを危険に晒しているに他ならない。

**Trackback(774)** · 04/11/08 10:48:35

>>434
うん、そうだね。だけどね、なんでぶっ飛んだ方向へと
結論を急いで出そうとするのかな？

**Trackback(774)** · 04/11/08 10:55:55

>>429
根本的に危機管理がなってないかと。

>実はコメント欄に
>「住所登録はするんですか」って入ってて…
>アクセスログみたら「あ」って思って…

んで会社のPCから書き込んだのがストーカーさん、ってさぁ
簡単に要素が限定されるような事をほいほい書いてどうするよ…。
ここ見てるかもしれんよ？

**Trackback(774)** · 04/11/08 11:05:16

>432
> はてながそのへんの安全性について
> 技術的に証明していない

「はてなは個人情報をこうやって管理してます」なんて簡単に言うわけねーだろ。
そっちのほうがよほど危ねーよ。

管理方法がわかれば破り方も考えやすくなる。
管理方法がわからなければ、破り方を考えるのも相対的に難しくなる。

悪意ある人間に「お前のパスワードは大丈夫か? 心配なんだけど」と聞かれて、
「英数字と記号を混ぜて8文字以上にしているから簡単には破られない」と
答えたらどうなるか。
「英数字と記号を混ぜた8文字以上のパスワードを使っている」と相手に教える
ことになるから、かえって破られる可能性が上がるんだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 11:10:52

>>437
通常は一定以上の処理をちゃんとやれば
どうやっても破れないもんだよ

**Trackback(774)** · 04/11/08 11:14:28

>432
> はてなは社員数一桁の小さな会社ですからそのへんのノウハウは
> まだまだ足りないので可能性はあります

はてなにノウハウが足りないと断定できる根拠求む。
「ノウハウが足りない可能性はある」ならまだわかるが。

**437** · 04/11/08 11:31:24

>438=>432
>通常は一定以上の処理をちゃんとやれば
>どうやっても破れないもんだよ

パスワードのこと? それが正しいなら、こちらのたとえが悪かった。スマソ
要は「どうやって安全性を確保しているか」を明かさないこともその一環だって話。

**Trackback(774)** · 04/11/08 12:09:27

ここまで拒否反応が出るのって、要ははてなにはW社の件で前科があるっていう一点でしょ

**Trackback(774)** · 04/11/08 12:42:19

>>439
ついでに、会社の規模とこの手のノウハウの有無が
どこまで関係があるのかわからないんだが。

クレジット会社、銀行などだと、素性のわからない社員から
情報漏洩のが起こることを阻止する目的となる。
だから、権限を分散化し、組織力を持って何重にも形式的なルールを設定し、
持ち出すためのハードルを複数置き、たとえ持ち出せたとしても
被害を最小化することができる（はず）。
というか、対外的にはそのような説明をして､納得を得るはず。

それにたいして、はてなみたいな小さな組織だと、否が応でも
情報の共有はされてしまうだろう。
それに対して、どのような手段を用いれば納得が得られるのかといえば、
適当な方法があるのだろうか。結局外部機構を利用する限りは、
有料ポイントの値上げなども必要となるだろうし。

まあ、それはさておき、個人を確認する手段であれば、AirHのA&B割の確認では
何のコースを取っているかをISP経由で確認をとっている。
そんなかんじで、ISP経由の口を設けるだけでもいいんじゃないか。

**Trackback(774)** · 04/11/08 12:52:44

小規模のサービス提供してますが、削除依頼に対する対応って面倒なんです。
はてなくらいの規模になると、削除依頼は、かなりあると思います。
依頼があれば、そこを見なけりゃいけないし、メールも書かなきゃいけない。
けっこう時間を取られるます。
「こいつが気に入らない」くらいの理由で依頼してくる奴もいます。
今回の住所登録は、違反書き込みに対する抑止力としようとしているのでは
ないかと。
上にもいっぱい出てますが、無知な人にはIPくらいじゃ、なんの抑止力にも
なりませんから。
あと、将来の情報漏洩が前提になってるみたいで、その理由がウ社の事件の
ようですが、もし自分ならヤクザ関係が絡んできたら、耐える自信はないです。
それも、警察にも頼れない状況なら尚更。

**Trackback(774)** · 04/11/08 12:53:31

X取られるますｗ

**Trackback(774)** · 04/11/08 13:31:15

>>435
？いみがわからない

**Trackback(774)** · 04/11/08 13:48:23

他のブログサービスに比べて、管理者、運営者が近いから
その分文句も言いやすいんだろうね
運営責任者が直接返事を書いてくれるんだもん

他のブログなら、適当な担当者や苦情処理班が「それなり」の回答をするのがいいところ
社長まで話がまわって社長が直接、なんてことはめったにない

だからユーザの中には調子にのって食ってかかる奴とかが出てくる
自分は正義だ、自分は正しいと思い込んで糾弾の声を上げる

中には「はてなに良くなって欲しい」と切に願って意見してる人もいるけど、
そういう人の声は、阿呆どもの大きな声の中に埋もれてしまっている

はてな側がそれをどう受け止めているかはわからないが、
あんな誹謗中傷書きつづけられたら
俺だったら「じゃあもうしらねえよ、ばーか」って投げ出したくなるだろーなぁ

**Trackback(774)** · 04/11/08 14:15:47

違法画像者の声を某キーワードから1クリックで見つけた。
堂々としたもんだ。
フォトライフはhttp://f.hatena.ne.jp/acha3341/

http://d.hatena.ne.jp/acha3341/20041108 より。

■ 画像
まだ住所登録もしてないし・・・載せちゃえ！！

■ 日記しばらくぶりっす！
しばらくと言ってもほんの３日程度ですが・・・はてなの住所登録問題で、ちょっとどよ～んとしてたので日記書く気力が戻るまでお休みさせて頂いてました！
がしかし・・・今日は書かずにはいられませんから！！　その答えはリーダーの日記を見てもらえば分かると思います・・・ふっふっふ♪
数日悩んだんですが、日記の方は私もとりあえずこのまま続けようと思っております。画像の件でなにかおたっしがあったらそれは、その時という事で・・・。

**Trackback(774)** · 04/11/08 14:38:26

>>446
？

**Trackback(774)** · 04/11/08 14:54:51

>>447
http://f41.aaa.livedoor.jp/~hatena/pukiwiki14/pukiwiki.php?%5B%5B%B0%E3%CB%A1%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%EA%A1%BC%5D%5D
登録した。
こういう素人はIPがどうのでなく住所だせゴラァといわないとわからないんだろうね。
つまり、身元確認をしないことが違法ユーザーを増やすことにつながるわけだ。

なんかごたごたごねてるやつも結局はそこだろ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 15:31:10

>>445
明確な裏づけがない状態で語るのは予測でしかないって事さ。
はてなが個人情報の確認すらまともに「出来ない」、とは焦りすぎ。
大量に確認を「しない」ための手段、といった予測も出来るしさ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 15:35:56

はてなが「住所登録必要」と思ってるユーザーが
いるってことだよね

それならそいつらだけに要請すればいいじゃん
なんで俺らがとばっちりくうわけ？

**Trackback(774)** · 04/11/08 15:38:12

>>450
>明確な裏づけがない状態で語るのは予測でしかないって
２ちゃんでの議論なんてそんなもんでしょ。何を求めてるの？

**Trackback(774)** · 04/11/08 15:57:06

>>450
近藤さんがＱ＆Ａでコストがかかる為っていってる。
コストがかかるから全員の確認が出来ないってはっきり言っている。

**Trackback(774)** · 04/11/08 16:03:37

>>450
---
住所確認はがきは全員に送らないといけないのではないですか？

理想的にはそのように考えています。
しかし、ユーザー様全員にはがきをお送りするのは、
費用や作業量の負担が大きすぎ、大変困難な状況です。
また、このような確認作業は今後も継続的に行わなければなりませんので、
サンプリングを行う方法を取らせて頂くことにいたしました。
---

ほらね。この点は決め付けではないですよ。

コストをかけなければならないところをケチって
安くサービスを提供しているように見せかけて
必要な個人情報保護を怠っていると言える。

個人情報をしっかり管理するにはコストがかかるんだよ。
ユーザーから基本使用料を取るなりしてでも
そのコストを払うべきなのに
安くサービス提供していると思わせたいから
大事な部分のコストをかけずにユーザーを危険に晒しているんだよ。
大多数のユーザーはその不利益を被害が起きるまで気がつかない。

**Trackback(774)** · 04/11/08 16:04:38

『二つ上のバカ、そこのバカ、お前だよ。バカくん。
まず、最初に聞くが、貴様のそのフォトライフの写真は肖像権違反じゃないと思っているか？
バカか、お前。
でも、ちょっと考えるとお前のアイドルオタクも良かったかもしれないな。
つまり、お前というバカ一人がむかつくせいで、住所でも生年月日でも集めちゃえって気になったからな。
やっぱりオレ、お前のフォトライフに文句あるわ。』

とか、スタッフがコメントがんがん書ければいいのに

**Trackback(774)** · 04/11/08 16:18:33

>コストをかけなければならないところをケチって
>安くサービスを提供しているように見せかけて
>必要な個人情報保護を怠っていると言える。
はてながどれだけ儲かっているのかは知らないけど、
回せる金を「個人情報の保護」に回した方がいいだろうな、
という経営上の判断だろうとも推測できるがｗ

というか、
>個人情報をしっかり管理するにはコストがかかるんだよ。
これを具体的に述べて欲しいんだが。
何をすれば、どれだけのリスクに対応でき、その費用対効果がどれだけあると予測されるのか。
顧問をおくとか形式上の話はなしでｗ

**Trackback(774)** · 04/11/08 16:40:17

>456
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/7085.html
弁護士にはお金を使っているそうだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 16:41:52

>>456
そんな概算は出すのが大変だけど
150人に確認するのと16万人に確認するのでは
後者が高コストなのは明らかだろう。
葉書代だけでも、7992500円ケチったわけだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:09:10

わかってないな。
大事なのは規約上「住所氏名の登録を必須とすること」だ。
全員を調べる必要はない。
違法ユーザーだけ確認して、住所氏名の確認ができなければ規約違反としてIDの停止が可能だろ。
前の郵便番号だけの時はそれができなかったわけだ。

繰り返すが、
大事なのは規約上「住所氏名の登録を必須とすること」だ。
それを根拠にして
住所氏名の確認ができなければ規約違反としてIDの停止が可能になる。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:09:39

ﾜﾛﾀ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/20574-7085-7-1.html
＞クレームの密室処理を避け、納得感の向上を図る
＞ネットコミュニティーの先進事例として、他事業者にも参考にしてもらえれば。。。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:18:24

>>459
わかってないな。
全員を調べないと150人程度じゃ適当に登録して違法なり迷惑行為なりを働く輩は排除できないっていってんだよ。
クレームが付いたユーザーにクレームの後に葉書で確認して届かないことを理由に削除なんてしたって、
すぐに別IDとられておしまいだろう。
それに引き換え、正直に登録したユーザーだけがリスクを負うことになるわけだ。
全員を確認しないかぎり意味がないどころか不公平感が残るだけ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:20:57

そんなに必死になるなよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たのしく行こう！

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:24:07

>>458
>そんな概算は出すのが大変だけど
というか、「個人情報保護」にかけるコストの大体の相場がわかっているからこそ、
>葉書代だけでも、7992500円ケチったわけだ。
この金額が「はてなのような中小企業においては、本業の根幹を揺るがす法外なコスト」であるから払えない。
そして、たとえ「この程度の金額を個人情報保護に突っ込んでも16万人を保護するには至らない」だろう。
よって、はてなはこの規模の個人情報を管理する会社の体をなしていない、といえるのでは？

その重みの具合というかバランスが見えてこないだけに、「やはり金のないはてなには無理なんだよ」とも
なんともいえないと思うが。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:24:18

>>462
もっと必死になれよ

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:27:40

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/08/5301.html

>このほか、ホスティング事業者などが違法なユーザーにサービスを提供している場合、
>その事業者の施設も物理的に違法送信を行なっており、事業者自身も違法送信の主体であるという考え方を紹介。
>事業者がユーザーの違法送信を認識し、不作為により放置している場合は「（サービス提供者自体が）
>公衆送信を行なっていると見なすことができる」という。

近藤さんはこういうのを恐れてるんだろうな。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:30:37

>>463
ちゃうわ。それがどの程度の規模の金額かどうか関係なしに
ケチっちゃいけない金だってことだ。
本当は必要だけどコストがかかるから150人のサンプリングにした
とか言っちゃうのが間違っていると言ってるんだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:32:25

>>466
>ケチっちゃいけない金だってことだ。
だから、それがいくらぐらいかかるもんなの？

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:32:50

「@niftyとかは月額何千円も課金が入るからコストかけられるけど、うちは違うからなぁ」
とか言ってそうだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:34:43

で。
ぶっちゃけ、近藤さんはこのまま強攻突破するのかな。
それとも自分の浅はかさを反省して
前言撤回するかな。

はてなが全サービス有料化になったほうが
まだ良かったかも。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:35:29

>>461
わかってないな。
>それに引き換え、正直に登録したユーザーだけがリスクを負うことになるわけだ。
リスクだけではないだろう。不法行為を働かないユーザーにとっては、ネチケットを守らないような不快な黒ユーザーが
いなくなるというメリットがでるわけだ。

>すぐに別IDとられておしまいだろう。
そう思ってるんなら、騒ぎ立てる必要はないじゃないか。
黒ユーザーが騒ぐのはそれが効果があるからだろう。
特にキーワード厨房にはかなり効くな。再度１ヶ月はキーワードをいじれなくなるわけだから。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:38:28

>>469
一度言ったものは撤回できないだろ。
「うちは匿名サービス可能です。規約破って構いません」とサービス事業者が言えるか？
これまでは暗黙のお目こぼしだったわけだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:39:02

>>470
> リスクだけではないだろう。不法行為を働かないユーザーにとっては、ネチケットを守らないような不快な黒ユーザーが
> いなくなるというメリットがでるわけだ。
いなくならねーって言ってんだよボケが。

> >すぐに別IDとられておしまいだろう。
> そう思ってるんなら、騒ぎ立てる必要はないじゃないか。
> 黒ユーザーが騒ぐのはそれが効果があるからだろう。

アホか、黒ユーザーは騒いでねぇよ。TomCatなんて落ち着いたもんじゃねぇか
効果が無いのに白ユーザーのリスクだけがあるのだ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:42:09

>>472
騒いでんのは、アニオタとアイドルオタとエログロ画像好きだろが。
おまいら著作権のことで近藤さんに迷惑かけんじゃねーよ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:43:12

>>466
知るか
はてなにとってそれが安かろうと高かろうと
ケチる態度が間違ってるっていってんだよ
はてなはコストが高すぎる為と弁明してるが
高かろうとやるべき。

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:44:22

>>473
> 騒いでんのは、アニオタとアイドルオタとエログロ画像好きだろが。
その認識は誤りだ。

o · 04/11/08 17:45:59

>騒いでんのは、アニオタとアイドルオタとエログロ画像好きだろが。
失敬な。

祭り好きの単なる粘着厨も騒いでいるよ!!

**Trackback(774)** · 04/11/08 17:55:17

>>476
あとネットワークのことを知らない素人もなｗ

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:01:04

>>474
>はてなにとってそれが安かろうと高かろうと
>ケチる態度が間違ってるっていってんだよ
安ければはてなもはらえるだろ？ｗ
安くないからこそケチるわけで、その相場観を聞いているわけだが。

どうも800万は払えないそうだから、それ以下の金額だと、
どんなクラスの防衛体制になるんだ？

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:14:09

>>478
ごめん、俺が全面的に悪かった。許して。

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:19:35

>>479
まるでhinopだ

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:19:44

>>479
許さないないしｗ
で、たぶんあってないようなものだろうけど、
この手の仕事の相場はどんなもんよ？

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:21:48

ttp://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20041105
ttp://sheepman.parfait.ne.jp/20041108.html#p04

>はてなにログインした状態で
>https://www.hatena.ne.jp/sslregister?mode=change
>へアクセスすると、ユーザの個人情報が表示される。
>というわけで、はてなユーザの Cookie を盗んでブラウザにセットして上のアドレスへアクセスするとユーザの個人情報が見れてしまうわけですね。

この問題をはてなが修正するか注視しておこう。

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:44:13

>>482
これはさすがに駄目だろう。この点に関しては擁護＆弁護は無理。

**Trackback(774)** · 04/11/08 18:52:14

なんか近頃、いいニュースって聞かないね。
ニュースは基本的に他人の不幸で成り立ってるっていう
ピアスな言はまた置いておくとして…。

なんか、こうなってくるともう信頼回復必至でしょ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 19:00:30

>>470
> >>461
> わかってないな。
> >それに引き換え、正直に登録したユーザーだけがリスクを負うことになるわけだ。
> リスクだけではないだろう。不法行為を働かないユーザーにとっては、ネチケットを守らないような不快な黒ユーザーが
> いなくなるというメリットがでるわけだ。

黒ユーザって、キテガイ連中のこと? キテガイは住所がばれようと名前がばれようと
気にしないよ。

住所登録でリスクが増すのは、普通のユーザの住所がキテガイ連中に
ばれる危険性が増したことだけ。

**Trackback(774)** · 04/11/08 19:04:55

>>485

住所登録でリスクが増すのは
>>447みたいな連中にとってもリスクが増すんじゃないの？

**Trackback(774)** · 04/11/08 19:15:22

>447の奴って住所登録してないんでしょ？
だったら、そもそも。

てか、権利者からの問い合わせに対する
ユーザー情報の開示（とその真偽）でもたついてる間に
「はてなの態度が不鮮明で不誠実である」
なんて訴え起こされたら目も当てられない。

**Trackback(774)** · 04/11/08 19:17:12

>>470
この人ほんとおもろいね。自分が気に入らないユーザは
全部黒ユーザだと思ってるんじゃないかな。
（もしくは、出ていく人＝黒ユーザなんだろうな）

ま、こういう人が残るってことで…。
せいぜい選民意識を育んで頂きたい。

**Trackback(774)** · 04/11/08 19:29:43

>>487

>>447の奴って住所登録してないんでしょ？
>だったら、そもそも。

いや、447のような奴は住所登録していないから何をしても良いと思っている節があるわけで、
住所登録が義務づけられたら、態度は違ってくるんじゃないかと思うのですが。ってことです。

つーか、著作権法違反に対して、はてなは親告罪の立場しか取れないのだろうかね。
規約違反でがっつり削除しちゃえばいいのにとか思うんですが。