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来年一月、はてなからの移民が大量に出ます。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Trackback(774)04/11/02 23:40:19ID:MzKrmSx6
どこか収容してくだちぃ(;´Д`)
0188Trackback(774)04/11/05 10:42:49ID:J7+hR3PA
> # keii-i 『それは著作財産権のあれやこれやで、著作人格権は関与しないでしょうに
> 著作人格権の行使を禁じた規約が通るとお思いで?』

著作人格権の公表権の放棄を条件にした契約なんて世の中にたくさんあるんだけどね。
投稿写真や、小説等のコンテスト、歌だって1曲いくらで売るって契約だったら同様。
同意できないなら参加しない。

ただしはてなは、「突然そんなことを言い出した」から問題なのでは?
ところでいままでの規約で著作権の扱いってどうなってたの?
0189Trackback(774)04/11/05 11:04:14ID:ocA5Sz5q
>著作人格権の公表権の放棄を条件にした契約なんて世の中にたくさんあるんだけどね。
そういう公募のメチャクチャな著作権意識を改善しようと柴田って人が活動していたりするけどね。
コンテストの要綱に「著作権は○○に帰属します」みたいな表現があるたびにクレームつけて撤回させたりしている。
0190Trackback(774)04/11/05 11:06:03ID:cUqBK2kW
最近のはてなはおかしいよ・・・(´・ω・)(・ω・`)
0191Trackback(774)04/11/05 11:09:19ID:grKHoDLH
おかしくさせたのは一部の知障黒ユーザだべ?

せっかくヌルく回っていたはてなを"目覚め"させちまったんだからよぉ・・・(ビキッ



                       !?
0192Trackback(774)04/11/05 11:14:03ID:cUqBK2kW
>>191
はてなの中の人も池沼菌に感染しちゃったね・・・

1日に大量に池沼コメント読めば感染するよね・・・

朱に交わればなんとやらで・・・
0193Trackback(774)04/11/05 11:14:09ID:8shmNqgL
やじうまWatch
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
0194Trackback(774)04/11/05 11:25:46ID:QtWBIhdo
キーワードの揉め事のときも放置したというよりは、
介入せずに自力で解決するように仕向けていたような気がするがな。
2chみたいに削除人がいて、申し立てと規約に基づいて削除する、という方法も
選択肢には入っていたけど、社員の人数からしても無理っぽい。
というか、そもそも強制削除という方法自体を好んでないのかもしれん。
最低限の規約だけでうまくゆるーく回していきたいということだろうか。

で、ここに来てトラブルが増えてきて目に余るようになったので、
村長の権限を活かしてボールを投げてみたが、反発ありまくり、、、

いままでふみこんでこなかったところを、踏み込んでみたけど、
ミスってしまった、というところかな。
0195Trackback(774)04/11/05 12:20:49ID:bq8RYpXl
>>191
そういう風に敵と味方みたいに分けて
自分は問題ないなんて信じ込まないほうがいいよ。

過去のウェディングの件が顕著だが、
どんな記述にいちゃもんつけられるか分からん世の中だから。
0196Trackback(774)04/11/05 12:59:15ID:SOVqQCB2
>>195
あれはハナから批判記事かと。
んまあ、事実書かれて逆上するゴロツキの類はわんさかいるけど。

自分の不正は誰も知らないのではなく、まるっとお見通されているが気付かないふりを
されていることを個人も企業も肝に銘じなあかんね。
告訴したら逆告訴されて再起不能になった例は海の向こうじゃ山ほどある。
0197Trackback(774)04/11/05 13:08:11ID:to2d3Q1K
個人情報取られるのに過剰反応してるの多いけど
普通に日記書いてる人間の個人情報なんて役にたたんぞ?
0198Trackback(774)04/11/05 13:12:38ID:SOVqQCB2
そりゃ仕方ない。自意識過剰なお馬鹿さんばかりだから。
0199しなもん04/11/05 13:30:47ID:EJJsps2I
>>175
わんわん。(中の人ががんばらなくても、シンパいるから)
0200Trackback(774)04/11/05 13:44:07ID:ZFVPpbZ0
>>197
DMが大量に送られてくるようになるんだぞ
0201Trackback(774)04/11/05 13:46:31ID:FSapKiVr
>>197

そう思えるあなたは幸せ者
0202Trackback(774)04/11/05 13:54:01ID:J7+hR3PA
いままでメール登録してたけど、
メールスパムとかこなかったよ
いままでこなかったからこの先来ないという確証はないが
来たこともないものを来るかもしれんから、と杞憂し
貶めるような言動繰り返すってのはどうよ

はてなが売る、というのと、セキュリティが甘い、ってのは
また全然違う話だしね
0203Trackback(774)04/11/05 14:47:52ID:EK3CCcnJ
結局のところ、落合と小倉どっちの言ってることが正しいんだ?
0204Trackback(774)04/11/05 14:55:38ID:8xr3xXa+
落合。でも言いたいことは同じような感じもする。
0205Trackback(774)04/11/05 15:11:17ID:bq8RYpXl
>>203
そのときの裁判官による(笑)
笑い話みたいだがこれは本当だと思うよ。

小倉はファイルローグ裁判で落合の意見みたいなことを主張したようだが
認められなかったみたいだね。
そして、日本の裁判は先例主義を取りがちなので
どちらかというと小倉の意見が実際の裁判では取られ易いのではないかと思う。
0206Trackback(774)04/11/05 15:53:21ID:syM9cWS8
著作権侵害、企業・団体への誹謗中傷等の対策なら
住所登録うけるよりも〜したほうがいいですよ。とメールした。
いくつか方法はあるが
プロバイダのアドを登録させてurl踏ませるのが一番妥当。
これで大概の場合はOK。
プロバイダアドないと騒がれたらまぁ妥協してフリメでもなんとかなる。

「本日改めてアナウンス致します」
と言われたが、内容は住所登録一ヶ月延長。

駄目だ、もうなにがなんでも住所登録させる気だ。
住所必要なの、著作権侵害とかって理由じゃないんだろ、こりゃ。
とってつけた理由だと確信した。
0207Trackback(774)04/11/05 15:57:18ID:twdPmgA1
落合 … 裁判所がファイルローグ事件判決を先例にするのは間違って
いるから、はてなは住所登録を求めずに、事件が起きたら裁判で
戦うべきだ。

小倉 … 裁判所がファイルローグ事件判決を先例にするのは間違って
いるが、今後も先例にする判決が出る可能性があるから、はてなが
住所登録を求めて、事件が起きてもはてな自身が裁判にかかわる
可能性を減らすのは、しかたのないことだ。

って感じ?
0208Trackback(774)04/11/05 15:57:34ID:QtWBIhdo
-インフラ提供者の上に構築された成果物の違法性の量と質
-提供者がその成果物の構築にインフラを道具として
どの程度主体的に関わったか

落合は基本的に発信者に責任があり、インフラ提供者として
はてなの責任はない。せいぜい規約で連絡が作成者につかないときに
強制的に削除という手段に出れば、訴えた人とはまるくおさまる。
小倉は、インフラ提供者にも責任が及ぶ可能性がある以上、
リスクヘッジとして個人をがっちり把握することも、
自分を守る手段の一つではある(はてなの現状のやり方の良し悪しはふれない)

id:jkondoの日記を見る限りは、落合の意見を踏まえた上で、
あえてやっているとしか思えんが。
0209Trackback(774)04/11/05 16:05:04ID:QtWBIhdo
>はてなは住所登録を求めずに、事件が起きたら裁判で戦うべきだ。
これだと、はてなに違法なものをがんがんうpしておいて、
権利者に連絡し、はてなに削除を依頼。作成者はとんずら。
社員の余計な仕事を増やし、裁判に持ち込むなどしてはてなを資金的に
追い詰めることもやむなし、ということなのかな。

というか、それをされると今の体制ではきついから、自助努力にかけてみたんじゃなかろうか?
0210Trackback(774)04/11/05 16:20:56ID:8xr3xXa+
著作権に限っては
そもそも裁判の前に話合いで解決できるだろ。
何でも裁判起こそうなんて逆に訴える方がコストがかかるだろう。
0211Trackback(774)04/11/05 16:23:15ID:bq8RYpXl
>>209
そんなん住所集めても対応できないでしょうに。
悪質なユーザが増えたら入口で厳しくするしかないでしょう。

その時は住所の自己申告(しかも抽選で確認)なんて役に立ちませんから
・アカウント取得時、はてなから葉書でID、パスワードを送付する。
・プロバイダと提携して身元が分かるアドレスしか受け付けない
・クレジットカードを必要とかにする
みたいなガチガチな管理にせざるを得ない。

今のはてなのやりたがってることは、言ってる建前に対して中途半端。
0212Trackback(774)04/11/05 16:24:46ID:twdPmgA1
著作権侵害だって、刑事事件(警察や検事が出てくるやつ)にできるよ。
刑事事件だと話し合いで解決ってわけにはいかないでしょ?
話し合いって民事事件の解決方法だし。
0213Trackback(774)04/11/05 16:26:14ID:ul+XVbGm
ウ社の件というより、現行のスタッフの対応の不味さがな・・・。
不信感を与えるには十分過ぎて。
0214Trackback(774)04/11/05 16:31:32ID:QtWBIhdo
>>211
そう。だから「自助努力」と書いたんだけど。
150人とかいうのも中途半端だし、やるならやるで
がちがちでやればいいとは思うけどな。
ただやるなら、クレカみたいな間接的なものにして欲しいかも。

クレカでポイントを支払ったけど、その情報f管理については
いままで何にも触れられなかったよなぁ。
0215Trackback(774)04/11/05 16:32:58ID:O9B/gj2V
嫌うのに、対した理由は要らないもんな…
0216Trackback(774)04/11/05 17:14:03ID:bq8RYpXl
>>214
例えばがちがちにやるにしても、現状はそんなに酷い状況なのか?
ってのがいまいち実感ないんだよね。俺だけじゃなくて、
そんなのが必要なの?と思ってるユーザはかなり多いと思う。

そこら辺は運営側とユーザで感覚の相違があるのだろうけど。
具体的に何年何月に何件あって…とか出せないのかな。
0217Trackback(774)04/11/05 17:29:07ID:QtWBIhdo
>>216
おれも実感としてはない。
だから、とばっちりをくったぜ、という意識が強い。

画像みたいに違法かどうか判断のつきやすいものであれば、
まだいいかもしれんけど、思想関係や事実関係の確認など
時間が割かれるものだと負担になるのかもしれんが、実感がないしなぁ。
かといって、2chの削除人みたいなのが出てくるとは思えないし。
0218Trackback(774)04/11/05 17:31:38ID:/drn3Ltq
>>216
件数はわからんけど、ユーザーとして見ただけで現状はかなりひどいし、
今のままだとこの先もっと増える可能性しかない。
フォトライフ、トップページからざっと見てみ。
テレビからキャプしたりどっかのサイトからひろってきたアイドルや俳優の写真、サッカー選手の写真は
みな肖像権侵害。権利者から削除を訴えられたら消さないといけない。
ダイアリーだって日記だと目立たないだけで同じようなもん。
キーワードも、写真だの転載だのだらけ。

住所を登録させたところでどうにもならんとは思うけど。
0219Trackback(774)04/11/05 17:36:25ID:/drn3Ltq
ttp://f.hatena.ne.jp/sweetaholiccat/20041105172439
さんりおが見逃してくれればよいけど。

ttp://f.hatena.ne.jp/duelizark/
ZONEだらけ
0220Trackback(774)04/11/05 17:50:14ID:QtWBIhdo
JAN/EANの画像も大概あやしいといえばあやしいか。
0221Trackback(774)04/11/05 18:06:05ID:0h5Pyv96
肖像権云々は住所登録させなきゃハテナに責任かかる可能性全くないんだから
言われるまで放置しときゃいいのに
0222Trackback(774)04/11/05 18:18:20ID:kTjHWf4p
>>221
ジャニヲタ乙
0223Trackback(774)04/11/05 18:52:00ID:/bmoiA6V
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/c773b5ef8462a91b80a1ea1abc83d0e7
小倉弁護士のコメント
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20041105#1099591159
落合弁護士のコメント ここのコメント欄がおもしろい
0224Trackback(774)04/11/05 18:56:27ID:/bmoiA6V
>>219
http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~hatena/pukiwiki14/pukiwiki.php?%5B%5B%B0%E3%CB%A1%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%EA%A1%BC%5D%5D
ここにさらいしといた。他にもあれば教えれ
0225Trackback(774)04/11/05 19:00:01ID:XBUCBcXW
フォトライフなんて始めなければよかったのに。
0226Trackback(774)04/11/05 19:04:46ID:8fNjnROX
>>153
>誰か、バーチャルネットアイドルを黙らせろよ

ほれ。
http://d.hatena.ne.jp/LucaLuca/20041104
0227Trackback(774)04/11/05 19:04:48ID:tC1k5DAM
写真をたくさん載せたいといってた奴の何%が
著作権に気を配っていたのかは分からんよなぁ…。
0228Trackback(774)04/11/05 19:17:12ID:/bmoiA6V
>>226
はてな管理者のはてなダイアリー日記に何度も抗議を書いたユーザーの日記より抜粋する。
>>
理由として一つ例をあげれば、プロバイダ責任制限法上の権利侵害に関する意見聴取などで十分可能ということですよ。情報発信者の権利を守るために住所登録というのは法的な根拠や情報発信者の権利保護から考えたら好ましく無いと思うんですよ。
理由が知りたいなら、個人情報関連の法律を自分で調べなさいよ!
というより、他の事で忙しくなった・・・(^_^;)
はてなダイアリー - バーチャルネットアイドル 更紗姫11歳のイチゴ畑日記!偽法律家です(⌒▽⌒)アハハ!
<<
何が言いたいのかわからないな、有意義な批判でも建設的でもない。
十分可能とは訴訟が起きた場合などの事かと考えたが、「自分で調べなさいよ!」だし(乱暴な話だな)。
個人情報を登録する事によりはてな全体の健全化を図るのが目的の一つなのであり、別に訴訟対策が全ての理由ではないのだが。
0229Trackback(774)04/11/05 19:28:19ID:+4GNfh5S
ttp://d.hatena.ne.jp/LucaLuca/20041103
生年月日が必要な理由は,アンケートの際に年齢を正確に知るため,パスワードを忘れた際のリマインダのため,および今後利用する可能性があるため

今後利用する可能性。
0230Trackback(774)04/11/05 20:09:23ID:bq8RYpXl
>>229
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/pukiwiki/?2004-11-03
もとはここだね。

>「および今後利用する可能性があるため」
だから何に使うのかと(笑)
0231Trackback(774)04/11/05 20:14:45ID:/bmoiA6V
マルチすまん

はてなの話題のPukiWiki
--------------------------------------------------------------------------------
個人情報問題
はてな100傑
黒ユーザーリスト
--------------------------------------------------------------------------------
お知らせ
2004/11/05 livedoor によるAAA!cafeの買収に伴いURLが変わります。ブックマーク等の変更をお願いします。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~hatena/pukiwiki14/pukiwiki.php
0232Trackback(774)04/11/05 20:22:14ID:/bmoiA6V
http://blog.i-know.jp/archives/2004/11/04/suspension/

I Know 登録停止。はてなユーザーの流入か?
  先にとっとて良かった(はーと)
0233Trackback(774)04/11/05 20:25:37ID:/drn3Ltq
i-know.jp の Cookie に関する脆弱性 http://sheepman.parfait.ne.jp/20041104.html#p01
i-know.jp が Cookie にユーザの ID とパスワードをそのまま使っていた件に関して http://sheepman.parfait.ne.jp/20041105.html
0234Trackback(774)04/11/05 20:40:39ID:8fNjnROX
>>228
バーチャルネットアイドル、一瞬で撃沈されてるな。
黒ユーザー確定のsarasaが中身なしの抗議コメントを乱発した背景がよくわかった(W

http://d.hatena.ne.jp/LucaLuca/20041104
>2004年11月5日追記
>どこかで見たIDだと思ったら、IT用語辞典 e-Wordsを丸ごと盗用しそれに宣伝を加えただけの悪質キーワード作成者の人か、ふーん。
>「はてなキーワードを利用した宣伝は悪質でうざい」
>http://d.hatena.ne.jp/LucaLuca/20041027
>(現在このキーワードは第三者により編集されたが、過去の編集履歴は閲覧できる)
>はてな管理者の日記に執拗に書きこむのは、管理者からメールにてマナーについて注意された私怨なんだろう、と勘ぐってみる。
>はてな健全化計画が進むと最も困るタイプのユーザーだな。
0235Trackback(774)04/11/05 20:43:06ID:8fNjnROX
LucaLucaって妙にネット慣れしてるんだが、誰の別アカなのか判明しないんで不気味。
0236Trackback(774)04/11/05 21:51:30ID:PEvgMLjs
ウィキペディア (Wikipedia http://ja.wikipedia.org/)からぱくってくれば、コピーレフトで問題なかったのにね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
0237Trackback(774)04/11/05 21:56:37ID:8fNjnROX
更紗ネタ、消えたな。
もうセキュリティ関連では過去の人だからか。
0238Trackback(774)04/11/05 22:19:31ID:nxwISJfh
案の定i know.重くなったな

>>236
キーワード記述全体をウィキペディアからパクると、そのキーワードがGNU FDLに
感染するからやめとけ。
# 引用の範疇なら問題ないが
0239Trackback(774)04/11/05 22:23:05ID:PEvgMLjs
>>238
新手のウイルスみたいだなw
0240Trackback(774)04/11/05 22:59:25ID:9eup7m0T
>>236
まるっきり同じものをコピーする意味はないのでは。
それだったらリンク一行書いとけ。何のためのハイパーリンクだよ。
0241Trackback(774)04/11/05 23:25:46ID:tC1k5DAM
>>240
それ言い始めたら、J-WORDの入った今、
はてなのKeywordの90%には、存在価値がなくならないか?
0242Trackback(774)04/11/05 23:28:46ID:81iMuwUl
J-WORD=スパイウェア
0243Trackback(774)04/11/05 23:44:15ID:8zxYWK+S
ウィキペディアからはてなダイアリーキーワードに
かたっぱしっからコピーするスクリプトでも作ってみようかな
0244Trackback(774)04/11/05 23:44:24ID:aP0vUrIL
>>241
90%???
J-WORDのヒットって、はてなのキーワードの90%もカバーしてるっけ?
0245Trackback(774)04/11/05 23:44:56ID:aP0vUrIL
>>242
まあ、はてなツールバーもスパイウェアチェックにひっかかるわけだが
0246Trackback(774)04/11/06 01:40:02ID:jNkX1E3X
つーかそもそもがフォトライフに乗っかる程度の画像で
てめーらがどれほどの損害受けてんだって話なんだけどな
あの程度で嫌なら有名人なんてやめちまえっての
なんで日本人ってこう権利ゴロどもの言うことに従順なんだろな
0247Trackback(774)04/11/06 01:44:14ID:tWhk6liy
J-WORD=9199.jp=スパイウェア
0248Trackback(774)04/11/06 01:53:04ID:mV7G61Wa
>>246
違法画像厨が何か騒いでますよw
0249Trackback(774)04/11/06 01:54:14ID:7ejrD/tH
>>246
著作権の一般常識くらい勉強しとけ。ぼけが
0250Trackback(774)04/11/06 01:58:57ID:pRUjUtCD
>>246は都こんぶ
0251Trackback(774)04/11/06 02:00:20ID:xEAnYcpp
>>246
ちみは著作権というより肖像権問題であぼーんだね(pgr
0252Trackback(774)04/11/06 05:32:39ID:M5AV+YVF
>248-251
すごいね、2ちゃんねらーって遵法集団なんだ。感動。
そりゃあみんなでバイクで被災地に乗り付けてボラやったり、
電車男応援したりするワナ。
0253Trackback(774)04/11/06 07:04:07ID:7ejrD/tH
>>252
叩けるやつは叩く。それがちゃねらー
0254Trackback(774)04/11/06 07:46:50ID:mP5pwjfB
「自由を考える」よりP69〜P70
東浩紀 あらゆる議論は居直られたら終わりですよ。
「オレは匿名性なんていらん、生まれてきたときから今まであらゆる瞬間がすべてカメラで監視されていたとしても、
安全な社会が作れるなら何の問題も感じない」と言われたら、もう答えようがなくなってしまう。
0255Trackback(774)04/11/06 10:36:52ID:ctHXBEUH
http://www02.so-net.ne.jp/~astro/normal/
>普段この手の話題を取り上げるサイトが、はてなについては黙ってるのは、やっぱりちょっと気持ち悪いです。

他のサイトがはてなを話題にしようとしまいが自由だろ。
はてなが世界の中心か?
こいつも相当キモい。
0256Trackback(774)04/11/06 11:20:26ID:hWV5ApET
社長と話したときに
将来、どこに住んでる、性別、何才、こういう思想の人(日記?)のアンテナって感じで
統計なりをとると面白いものが見えてくるだろうって
おっしゃってました。
web戦略にかかせない資料になるとのこと。
それに、それを使ってDm等をピンポイントで用意できる。
ここまで絞り込めたらいまだかつてないデータになるそうです。
サンプルは十分あるので
統計学的に考えても信用おけるデータを作れるって。

なんかの展示会ではなしたときに聞いた。
きっと16万人というのがサンプル数の目安だったんだと思う。



0257Trackback(774)04/11/06 11:21:42ID:iMFlHXNZ
>>256
それはやっちゃダメだろ
0258Trackback(774)04/11/06 11:30:10ID:aUvNcdmR
>>256
>こういう思想の人(日記?)

>それを使ってDm等をピンポイントで用意できる。

これは大問題だろ。
0259Trackback(774)04/11/06 11:44:22ID:18roulaW
>>256
GoogleのGmailも当初プライバシーが問題になったが、
はてなにしてもこういう頭のいい人たちって、技術や理論の実現優先で
参加者はサンプルとしか思っていないんじゃないかと思う。

はてなは違うと期待していたんだけど、こういう話を聞くと
寒気がする。

今からでもやっぱり住所登録は止めました!とか言うのも
はてなっていう会社としては有りだと思うんだけどな〜。
0260Trackback(774)04/11/06 11:46:21ID:liJr5J5T
なんか裏事情があるっぽいよね。
だとするとますます登録するのは恐いけど。
0261Trackback(774)04/11/06 12:14:27ID:18roulaW
>>260
妄想だけど、>>256のようにたぶん潜在的に、技術的に可能であるならば
実装したいっていう思いがあって、とりあえず1000万円増資してやるから、
住所登録をやれとか、誰かに言われて、ちょうどいい機会だから、
じゃあやるか、みたいな感じなのかな〜。

はてな登録情報の住所追加、正しい情報登録のお願いについて
ttp://hatena.ne.jp/info/address

Q&Aの必死ぶりが怖い。そういう問題じゃないんだよ、近藤さん。
移動が面倒くさいのでこのまま無期延期になることを願ってる。
0262Trackback(774)04/11/06 13:04:11ID:FMtmZHDu
> いまだかつてないデータに
この社長ホントに鞭だな
他のコミュニティサイトを運営する会社では既に行われているというのに
さすがにDMを送りつけることまではしていないが
0263Trackback(774)04/11/06 14:37:13ID:zL3JgHa1
近藤さんやはてながうんぬんより
また変なとこに脅迫されたら個人情報提供しちゃうんだろ?って不信感
0264Trackback(774)04/11/06 16:03:40ID:zyJUURZ/
いやしかし、ここでこそ
256の匿名性の確保と匿名ゆえの情報の信憑性の有無が
問題の中心となるべきではないのかね?

>はてなBloger諸氏
0265Trackback(774)04/11/06 16:29:14ID:zyJUURZ/
>>262
あ、ちなみにKeywordとかAENとか使って
購買傾向とか商品満足度とかも出てるから、
ひと手間減ってる分
マーケティングデータとしては商品価値が高いってのはあるよ
検索の仕方ひとつでサンプルがゴロゴロ出てくる。

一応、それが売りなんだし、営業的には。
いまさら、それでどうしたって言われてもね。
って、そこで個人を絞られるのは確かに面倒だが…。
0266Trackback(774)04/11/06 20:12:04ID:q5gCsLnF
でもさ、ここまで
住所登録することないよ的な代替策やら
アドバイスやらが集まってるのに
それでも頑なに住所登録せよ!な姿勢を崩さなかったら
やはり・・・って思ってしまうなぁ。

ダイアリやアンテナ程度は身元確認なんていらんだろ。
将来的にはてなオークションなりはてな市場をしたいなら
そのサービスを使いたいユーザーが
身元確認のための住所登録なりクレカ登録なりすればいい。

警察介入するような事件があったら生ログ提出でよい。
ネットカフェなんかで書きこんでたら本人確認できないかもしれないが
毎日の日記やフォトライフを毎日ネットカフェに通って
アップさせてる奴なんているのかな。
それほど毎日通ってるなら、身元確認しないネットカフェでも
いいかげん「あ、あの人ね」ってわかるだろうにww

警察介入しない侵害程度ならガシガシ削除すればいい。
人数足りなくて削除人雇う?
んなの必要なし。ユーザー同志でちくりあえばいい。
はてなは「みんなやってるから俺も」って感じで著作権侵害がはびこってる。
ユーザーがお互いに「駄目なんだよ」って注意しあえば
やりにくくなってキャプなんかも減るだろ。

でもさ、どっかで見かけたけど(はてなコメントかな?)
今の社員数では削除対応ができないから住所登録させるとか?
それって本末転倒でない?
削除対応はできないのに、何百倍も大変になるであろう
個人情報管理はできちゃうんだ
0267Trackback(774)04/11/06 20:45:14ID:TO1CkoC+
>>266
はてな側も今回のユーザー側の反発は予測範囲だろうよ。
個人の確認程度なら他にも色々な手段は用意出来ただろうし。
なのに何故にユーザーから反発が来る手段を取ったのか。このスレで
文句言われてる程度なら幾らでも回避可能な方法はあるんだし。

このスレで散々言われてる事を今回の騒動の本質とするのは
的外れになってるかもしれんよ。
0268Trackback(774)04/11/06 21:17:24ID:n5aYJev8
はてな本やTシャツ発送を申し込んだ人はそれなりにいた。
はてなとしてはそういう人達がコアユーザーでそれなりの数がいるんだと踏んだのでは。
そういうユーザーは変なことはしていなくて、住所も教えてくれた。
そういった層なら今回も住所登録してくれるだろうと。

それに比べて、
はてな自身にまったく無関心でいて、
今回も「住所登録」というだけで移転とか言いだす頭空っぽガキユーザー層は
はてなにとっては明らかにお荷物だよね。
お金も使ってくれないし、キーワードを作るわけでもないし、
日記内容はロクでもなく、著作権侵害も平気。
そんなユーザーを抱えているリスクやコストのほうが大きいという論理なんじゃないかしらねえ。
ここをのりきれば、ガキユーザーが大幅に減って
こんどは住所登録してもはてなを使いたい層が残って、
新たに入る人もそういう人ばかり、と。
はてなにとってはハッピーだ。
0269Trackback(774)04/11/06 21:21:11ID:c+7dGUAN
>>268
はてなの戦略はともかくとして、今回のやり方は下手すぎる。
0270Trackback(774)04/11/06 22:43:43ID:sceassPY
おまいら>>256につられすぎ (藁

>>261
1000万の増資じゃあコストに合わなさすぎ
0271Trackback(774)04/11/06 23:13:36ID:hWV5ApET
1000万で増資ストップじゃないよ
見込みあればどんどん増えていきます
0272Trackback(774)04/11/06 23:17:23ID:mSEX7hlH
とりあえず、ライブドアだけはやめといたほうがよさげ
記事を無断で削除されたりするみたいだし、ある意味はてなより危険ぽい
0273Trackback(774)04/11/06 23:51:20ID:hWV5ApET
なんかえげつなさが
ライブドアに似てきたね
もしかしてライブドア傘下に?
もしくは買収…
メモライズ事件再びなんだろうか
0274Trackback(774)04/11/07 00:08:11ID:Nq570EPO
いま、はてな買うとしたら
Docomoとかauとかの携帯会社のような気はするよな。
まさかAmazonとかの海外資本ではないだろ?
あー、でも買い物日記とか書かせたいってことはありえるか。
0275Trackback(774)04/11/07 00:19:03ID:dT+ODRxd
USEN とか、十分ありうる
0276Trackback(774)04/11/07 00:24:46ID:ShUXzE1N
>>274
Docomoとかauの買収話って聞かないけど
ユーザ数多いから数だけふやしたいライブドアぐらいじゃないかな
あまり儲かってなさそうだし
0277Trackback(774)04/11/07 00:57:10ID:yBgWy9Hl
はてな信者だがライブドアに売られたら、
はてなやめる。

ヤフーやNTTはないんじゃないかな。楽天やauはあるかも知れないが。
0278Trackback(774)04/11/07 01:18:49ID:qU2mkY7c
はてなが能無し=俺のが上手くやれる
なんかしょっぱいよな…。
ともかく今回で大多数のユーザーを完全に切る気だろうか。
むしろいなくなった方が好都合だろうし。

俺たち踊らされてるな…。
0279Trackback(774)04/11/07 01:21:20ID:6B1TJW1D
面白そうというのは同意
でもデータとしては町名まで、誕生月まで位で十分。
でもそれだと偽装が容易で意味がないから、というところかと思う。
0280Trackback(774)04/11/07 03:39:35ID:FbPL8e39
>268
>それに比べて、
>はてな自身にまったく無関心でいて、
>今回も「住所登録」というだけで移転とか言いだす頭空っぽガキユーザー層は
>はてなにとっては明らかにお荷物だよね。

高木浩光も?
0281Trackback(774)04/11/07 03:43:59ID:Y4dUhOiY
その通りですね。
0282Trackback(774)04/11/07 05:10:30ID:FbPL8e39
町山も? (……ごめん自分でもかなり無理してツッコミしている自覚は有る)
0283Trackback(774)04/11/07 05:55:10ID:QS37Ek46
はてなのパターン

新しい機能リリース

バグ発生

ユーザーが気付く はてなへ報告

「早急に対応します」

これ、ほぼ100%
プライバシーポリシーや住所登録ぺージでさえこれだった


そして来年

はてな16万人分個人情報管理開始

管理画面なりにセキュリティホール発見

ユーザーが気付く はてなに報告

「早急に対応します」

絶対こうなる
0284Trackback(774)04/11/07 06:28:11ID:Tp4uNQhj
>>283
そんな事、みんなわかってるよ
何を今更
0285Trackback(774)04/11/07 06:50:22ID:44bHrHWC
やっぱさぁ〜
ハガキを自宅に送りつけるとかって
反則技だと思うんだよな

自宅にハガキ送りつけられるくらいなら
プロバイダのメアド押さえられる方がずっといい
漫画喫茶のみから接続してるようなヤツらは
文句言うかも知れないが
そーゆうやつのほうが自宅にハガキが困るってやつより
黒い気がするんだが

0286Trackback(774)04/11/07 06:59:07ID:Tp4uNQhj
>>285
別に反則でもないだろ
住所登録させるサービスなんて世の中に幾らでもある
いやならやめればいいだけ
いつまでもこんな所で愚痴ってたって何も変わらない

0287Trackback(774)04/11/07 07:24:29ID:FbPL8e39
イヤなら辞めればいいってのは、極論だよな。
CCCDがイヤなら音楽聴かなければいいとか、JASRACが嫌いならCD買うなみたいな意見と変わんないよ。

一番まともな反応としては「JASRACは公平でより納得する運営をしてくれ」というのがあるわけじゃない。
はてなに、もっと納得できる説明をしてくれ。とリクエストするのはまともじゃないのか。
便利なんだから、改善されれば皆が幸せになる。
0288Trackback(774)04/11/07 07:29:29ID:9fHlA2+Z
>>267
予測していたなら初めからトラブルの火種は排除しているだろうよ
はてなポイントで釣ったことへの釈明やプライバシーポリシーの見直しを
させられるなどのヘマは起きなかった。
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