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【クルマ】「お客の声」を聞くと必ず失敗するわけ 日産自動車 専務執行役員 星野朝子さん [無断転載禁止]©5ch.net

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0001海江田三郎 ★2015/12/04(金) 11:58:34.69ID:CAP_USER
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/252773/102700009/

川島:日産自動車の復活のきっかけはグローバル化にあった、とおっしゃいました
星野:ええ。ルノーの上級副社長だったカルロス・ゴーンが、経営危機にあった日産の経営改革に取り組み始めたのが1999年。
ルノーと資本提携を行い、日産は否が応でもグローバル化の波にさらされることになりました。

川島:日産のように伝統のある大企業が、外資系とアライアンスを組んで、いきなりグローバル化するのは、ある意味でものすごく難しいことだったのでは?
星野:たしかに、それまでは日本中心の考え方で、「こういうクルマを作ったから売り出そう。きっとどこかにマーケットはあるはず」
という感じでした。「技術の日産」信仰が強過ぎて、プロダクトアウト主義に陥っていた感があったと思います。

川島:ものすごくドメスティックな会社だった?

星野:ずっと昔から海外進出はしていました。でも、どこまで現地に合わせた商品作りをできていたかには疑問がありました
。左ハンドルを用意したり、道路事情に合わせて車幅を広げたり、というレベルで止まっていたとも言えます。主力ビジネスは日本市場で、
世界市場はどちらかといえば後回しだったのです。だから、日産に乗りこんだゴーンは、
「多様化するお客様のニーズに応えた商品やサービスを生み出す」ことを、明快な方針として打ち出したわけです。
川島:そこで言う「多様化するお客様」とは、つまり日本だけじゃない、世界のお客様を相手にしろ、ということですね。

星野:そうです。各国の市場で本当に必要とされる商品を作り、売る。グローバル化のイロハを現場が実践できるように、
ゴーンは改革を進めました。さまざまな地域や民族にわたるお客様のニーズやトレンドを理解・把握し、
それぞれの市場にフィットしたクルマを作っていかねばならないということです。大半の社員が日本人だったので、
生易しいことではありませんでした。成果が出るまで時間がかかりましたね。

「居心地がいい」とは何かまで突き詰める

川島:星野さんがいらっしゃる前と後で、クルマ作りにおけるマーケティングは変わりましたか?
星野:お客さまが選ぶものは、お客さまが今欲しいと思っているものです。クルマの開発は最低でも4〜5年はかかりますので、
お客さまの今の声をベースに作ると数年後に出した車は時代遅れになってしまいます。従って、クルマを作る上流過程でお客さまに
デザイン案のうちどれがいいか、とヒアリングをするのは禁止しました。お客さまの意見を聞くことは重要ですが、
それをそのままクルマ作りに生かすというやり方をとってはいけません。

川島:では、クルマ作りにおけるマーケティングは、何をすればいいんでしょうか?
星野:日産では、自動車そのものの好みやデザインについてではなく、お客様の感性やライフスタイルを理解するフェーズについて、
徹底したマーケットリサーチをしています。例えば、「居心地のいい空間」というのが、インテリアのコンセプトだったとしますよね。
そうすると、居心地とは何なのか、居心地がいいとはどういうことなのか、色、形、匂い、音といった領域まで含めて突き詰め、調査・分析していくのです。

川島:なるほど、クルマではなく、ユーザーの感覚や気持ちをマーケティングするということですね。

星野:そうです。モノありきではなく、あくまでユーザーの視点に重きを置いたマーケティングをしています。
ただ、お客様の感性とかライフスタイルを理解するだけでは、最終的に「日産らしさ」を感じさせるクルマは生まれてきません。
デザインは極めて具体性のある仕事ですから。
川島:では、どうすれば「日産らしい」デザインのクルマになるんですか?
星野:うちには、日産のデザインはこうでなくてはいけないというフィロソフィーがあります。このフィロソフィーに則ってデザインしているのです。

川島:そのフィロソフィーについて教えてください。
星野:日産のデザインにおけるフィロソフィーとは、クルマを開発するにあたっての「共通言語」です。
川島:「共通言語」ですか?
0166名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 08:57:09.13ID:ogYEU8wL
10年、20年の周回遅れは、当たり前。製造では、30年の思想遅れ。
いまだ、GTR、スカイライン、フェアレディなど掲示するなんぞ、もはや時代錯誤。
マツダに追い抜かれ、5位になった方がいい。もはや、あの顔と行動は貧乏神。
0167名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 08:59:40.26ID:tUGAp7vd
>>9
フォードは聞かなさ過ぎてモデルチェンジをサボって潰れそうになっただろ
0168名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:01:45.05ID:tUGAp7vd
>>166
だけど今期は史上最高益なんだよ
0169名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:04:26.69ID:ogYEU8wL
「技術の日産が、人生を面白くする」
それは、波瀾万丈の社員に言ってくれ。他人の人生に係るな。
0170名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:05:02.62ID:bLpS9RQX
やっちゃえ、日産www
0171名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:11:44.74ID:ogYEU8wL
>>168
欧米で好まれる経営なんだろ。
ただ、開発投資してないってことだろ。そんな会社、人材開発もしていない。

最近の工場って、社員にやる気を起こさせるより、
ペタペタ上位に報告する文書ばっか貼る傾向で、中堅も劣化してる。EXCEL使いこなせるだぞって
0172名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:13:49.51ID:ut7WHMnc
>>165
ホント勝ち負けで考える小さい奴が多いよな。譲ったからってそんなに到着時刻が変わるのかと。
0173名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:16:05.03ID:5/geB+UC
なるほどな。
国民の言いなりで失敗した極東の民主主義国家のようなものか。


by かもめ党(鼎 梯仁)
0174名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:30:26.88ID:7mTyOJ9h
俺は日産の車種はよく知らないんだけど。。。

日産の最高級車って・・・

セダン・・・シーマ   スポーツカー ・・・・インフィニティ

でいいの?
0175名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:33:01.39ID:3IHmk7t9
伝統の殿様商売
0176名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:35:08.87ID:KEaTfVSi
高卒っぽい

マーケットインとプロダクトアウトの区別も知らなさそう

発想が20世紀。
0177名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:46:13.52ID:O7wttLUl
>>148
本当のお客様=ユーザーに不要な機能を付けまくっただけだろ
0178名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:53:45.39ID:XOZTeQM1
そもそも日産は客の声を聞いて車作ってたの?
それスタート時点でもうダメだよねw
自動車会社は「これ」と言う確信を持って市場に提示していくもの。
そしてそこにセンスが無かったり、さじ加減を間違うとリーフみたいな車を作ってしまう。
蛇足だが昔、雑誌の企画で「高級車とは何ですか?」というのがあり、トヨタと日産の高級車部門の責任者に語らせたんだけど、日産の話ははダンパーの減衰力がどうだとか数字が踊ってたけど、トヨタの話は歴史や文化の話しかせず数字は全く出てこなかった。
いやどっちが良い悪いとは言わないがやはり製品には現れるんだろうな、と感じた。
0179名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 09:53:58.64ID:r51g7AP7
とかいいつつマーケットリサーチやってますだから意味わからん
0180名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 10:18:52.24ID:ycMdxItS
>>178
だからメーカー開発部にとっての客ってのは
営業だったり声のデカい一部の“プロ顧客”なんだよ
政治で言うとしばき隊やあざらし組、在特会みたいなモン
そんな連中の言う事聞いて出来るモンがマトモな訳がない
0181名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 10:21:35.17ID:CcQG1lyM
>>146
マツダはそれで結果だしてるから良いんじゃないのかな
日産は三菱の軽しか売れてないのに言ってるからマヌケに見えるってだけで
0182名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 10:48:39.81ID:S5SA4ZLl
日産はトヨタと同じ事をしてたら
資本力や系列の開発能力で負けるに決まってる。
自動ブレーキなら日産と宣伝してたが、
トヨタが本腰入れたら1年も経たないうちに
主力のカローラはもちろん、プリウス、アクアに載せて
既に日産の国内総販売台数を、あっという間に越えちゃってる。

顧客が日産に求めてるモノはそんなもんじゃなく
トヨタと違うモノが欲しいんだ。
今の日本ではその役、GT-R以外、スバルとマツダと外車が受け持ってる。

トヨタみたいな製品なら、本物を買うよ。
0183名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 11:09:11.28ID:UPhReDD6
>>171
日本向けには開発投資を絞ってるだけだわな
そんな儲からんものに投資してどうするんだ?
0184名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 11:14:14.91ID:n9AusHSi
ロンパリ不要。
0185名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 11:15:50.47ID:UPhReDD6
>>182
衰退市場では基本的には最大手の一人勝ちになるのが基本だからね
成長市場なら最大手にないものにチャレンジしても客はついてくるんだけどさ
0186名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 11:28:11.57ID:TQa4E+Lw
まあ、ティーダを無くしてノートに一本化して
嵐をCMに採用して主婦層のイメージを良くした。
ノートが稼ぎ頭になってる。
そのあたりのマーケティングリサーチ能力はあるが
もはや日産で買う車が無いw
0187名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 11:51:55.32ID:SH8M8iu+
マツダが言うなら分かるが、日産に言われてもなあ… って感じ
0188名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:01:24.04ID:Na8Hk1cq
俺の欲しい車 カンパーニャT-REX
http://www.do-blog.jp/redrum/photo/20110707-00.JPG
0189名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:02:05.16ID:JD/9eOgk
こういう馬鹿が幹部だからニッサンは駄目なんだな。
ユーザーの声を聴いて云々‥
それは、テメー等がバカだからユーザーの訴えを聞き違えてるだけ。それが
証拠にあの、トヨタ、真摯にユーザーの声に耳を傾け、顧客ニーズに乗っ取った
車を作るから、大して良い車ではないのに営業マンは売り易く、顧客は買って満足する。
結果世界有数の生産台数を誇るメーカーで居られる。対して朝野みたいなど素人よりも
程度の低いバカ幹部が居るニッサンは、的外れな経営判断で消滅へまっしぐら。
ニッサンが売れないのも分かる。これじゃー田舎から出てきて現場で一生懸命にクルマ作ってる
現場の工員が可哀そう。バカな幹部はゴーンと一緒にどっかへ行ったら。
ニッサンは終わりが始まってるし‥
0190名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:18:58.96ID:ogYEU8wL
車社会は、成熟したのに時代遅れの会社は成長企業と錯覚し右往左往。
ニッチと地域の特色にも鈍感。どこの地域でも1位は、とれず。
そのうち、新興国でもミス(テ)ラル。
0191名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:27:10.47ID:ogYEU8wL
日産は、自分の顧客が誰だか把握できないんだろう。一見さん大好き。
0192名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:29:21.52ID:k+j0rve4
日産は顧客の意見なんかチマチマ聞いてられないから
自動運転に勝負を賭けてるんだろ
0193名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:49:31.54ID:IJsmPZAn
>>75
キモいわ
0194名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 12:55:27.38ID:Mr4cYBqp
女を入れると衰退する
自分が原因でしょ
0195名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 13:02:28.04ID:UPhReDD6
>>193
キモいのはお前らじゃボケ
客としての魅力がなくなったから相手にしてもらえないだけなのに
偉そうに上から目線で批判しやがって

若い頃はそれなりの容姿だったBBAが
男が昔のようにチヤホヤしてくれんと文句言ってるようにしか見えんわ
それがキモくなくてなんだ?
0196名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 13:10:14.61ID:f70Fu7/S
>>194
ゴーンが来る前の末期状態の頃は男臭い車しかなくて日産=族車か走り屋ってイメージついちゃったのが敗因の一つとか言われてたけどなw
それで復活した西部警察のときには日産から車提供するの許可されなくてTVRとか使った挙句にあの事故だとか
0197名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 13:30:38.91ID:ogYEU8wL
いやいや、この記事みても、日産を好かぬ輩が増える。
企業としての社会的立場と使命感が感じられない。まあ、客が離れるのも当然。
もっと、企業全体で反省すべきだね。でも反省する時間と経費はゴーンのボーナスか。

欧米は、企業方針は重役の仕事だと思ってる。
以下は、その目標が達成するように、奴隷のように働けという。で、分け前は、重役が独り占め。
だから、市場や従業員の意見など上げようものなら、身分違いと言うのだろう。
それは、マーケティング部の仕事・・・・

一セールスマンの意見で、MULEを作ったkawasakiなどは、いい会社だと言える。
0198名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 13:33:00.98ID:IJsmPZAn
>>195
例えが下品でキモいって言ってんだよおっさん
0199名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 13:51:33.88ID:cdrWIj6K
スバルとマツダは、車種ごとに会社の総力を結集している感じがするが、日産では
ノート、セレナ、スカイライン、エクストレイルだけで、これらの車はそこそこ
売れている。一方、全力でコストダウンをはかり魅力がゼロのマーチ、ラティオ、
シルフィは売れていない。客は正直。(笑)
0200名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 14:10:33.09ID:gb4Kob58
>>191
トヨタに比べて日産のディーラーって初めてだと入りにくいイメージなんだけど
0201名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 14:13:58.94ID:ogYEU8wL
表題の通り、「お客の声は聞かない方がいい」

人生で1回しか来ない客を逃がすな
0202名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 14:19:45.46ID:nlAVBmt4
客の声を鵜呑みにする奴は失敗する

客の声から問題点を見つける奴は成功する
0203名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:04:41.50ID:5xDjrb6B
餅は餅屋。車屋が乗りたい、面白い、かっこいいと思うもの作ればいいのに。
言えばいいんだよ。え?この格好良さがわからないの?って。

出来るわけないかw
稼ぐって難しいな
0204名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:13:56.44ID:UPhReDD6
>>203
それは危険な発想だけどな
結局大多数の客は素人なわけで
通のオナニーを押し付ける結果になりがちだわ
0205名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:30:44.58ID:ogYEU8wL
しかし、上記の記事何度も読んでも、日産の車作りは確立されてないんだな。
それも何十年だろ。最後には飛行機部門も失うというありさま。
阿保な重役に振り回される。一時引き取り手もいなかった危うさだ。

日本は、ものを言わないでメーカを変えるからな。
日産は、富裕層のリピート客が減ってることもあるのかな。
0206大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2015/12/05(土) 15:34:48.21ID:MjD907hv
ちっちゃな子供が、クレヨンでちゃりんこのカバーに

すかいらいんGTR

って書いて乗ってたような子供心は見捨てないで欲しい
もうスカイラインって言葉は消えたけど
0207名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:36:31.95ID:ALUcr5Mw
>>1
そりゃ客は車に関して素人だからな。
素人の意見で車なんて作ったらそりゃ失敗するわな。

客の意見を気付きとしてプロがアイデアを練って開発するならヒットする可能性は高いと思うけど。
また開発者自身が欲しい車、思い入れのある車を作ればそれもユーザーに受け入れられる可能性は高い。
0208名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:39:19.52ID:IJsmPZAn
>>204
今マツダがその方向だな
今のところ順調なようだが
0209名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:40:57.17ID:ALUcr5Mw
日産の頃は拘りのある人が選ぶメーカーだったと思うけど、今現在ニッサン車を選ぶ人ってどんな人なのか想像できない。
GT-Rというイメージリーダーカーが無ければ、いつ消えても誰も困らないブランドとさえ言える。
0210名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:50:01.58ID:ALUcr5Mw
>>208
マツダは独自路線を突き進みつつ、アイデンティティを確立しつつあるから大丈夫だろ。
トヨタを追うのはもう止めたから。


余談だが日本メーカーで危ういのは、ニッサン、ホンダ、ミツビシ、ダイハツではないかな?
いずれも旧来の価値観、イメージから脱却できないでいる。
スバルも変わり映えしないんだけど、今はアメリカで成功してるからなあ…
0211名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 15:59:28.33ID:cGUuW6q3
>>1
昔から日産の車は好きでないが
ゴーンが来てからなおさら嫌いになったなw
昔はMTの作りが悪くてシフトダウンしてもギヤが入らないことがあったよ
0212名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 16:04:16.91ID:cGUuW6q3
>>38
陽水の頃はまだセンスを感じたけど
今はダメだね。
俺もこいつ嫌いだね
0213名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 16:20:51.20ID:v7pZoO8u
おきゃくさまを丸呑みしろ
0214名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 16:45:29.40ID:Q0+98qXU
>>3
で終わってるなあ
0215名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 16:49:59.68ID:ogYEU8wL
綺麗ごとのお嬢様。販売店でどれだけ土下座したことがあるのかな。
トヨタも創立時、初代社長は販売店に通い、イスラム兵士絶賛の車へとなる。
本田宗一郎も不具合と市場の苦労から画期的な4サイクルカブを登場させる。
車も作れないのに、最近の重役は偉そうだ。
0216名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 17:04:56.72ID:z787sJGC
日産車ってボディがやたら錆びたりクラック入ったりするよな、どんなクソ鉄板使ってんだよ?
0217名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 17:17:56.15ID:Mr4cYBqp
お前が辞めたとき日産は復活するw
0218名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 17:28:49.54ID:ogYEU8wL
日産が、復活することが、あるんですか????

どう見ても、投稿から見ても、それはあり得ない雰囲気・・・・・
0219名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 17:46:58.60ID:0YYLAzA+
今や生きているのは日産の看板だけですよ、人格の入れ替わった別人。
0220名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 18:14:18.82ID:RnkYDd9G
日産車を買うと、利益の半分がフランスの懐に入るような気がするので
買わないよ
0221名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 18:55:11.12ID:RyvaumFs
GTRもぼったくりだし 買いやすくすると言ったくせに
0222名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:00:01.15ID:zAsNsk9i
>>75のような表現方法が必要とされることを>>1では言いたかったんじゃないかな。
0223名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:03:30.10ID:KOwkWW2r
マジレスすると、お客さんって半分は女性だからだと思う

車のようなものは、女性が口を出してその通り作ると駄作ができるんだと思う
ヲタクのような人たちが言うことは真に受けるべきであって、
女性の意見を聞きすぎた製品は売れない
0224名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:13:50.18ID:0l50m42q
客の声は
遅いから
0225名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:22:45.02ID:qzqcy7FU
>>223
流し読みした中でお前が一番間抜けな勘違い野郎だな
女にもモテナイし仕事でも使えないダメ人間待ったなし
0226名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:26:42.36ID:MVcmLh/F
>>221
レクサスRCF(1100万)より圧倒的に速くて安定してて、
ポルシェ911(2500万)と同等だから、格安なんだよ。
海外の資産家から「スーパーカーなのにフェラーリやポルシェの上位者
並みに何故もっと高値にしない?」と不満を言われているのが35GTR。
0227名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:29:26.13ID:MVcmLh/F
>>199
スズキとマツダとスバルってコストダウンへの総力しか感じないけど?
0228名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:29:55.75ID:5RtkM5au
>>223
オタの言うことを間に受けた結果がR34だったからな…
出来は良かったが売れなくてスカイラインにトドメ刺したw
0229名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:31:13.90ID:KRgwC7Wt
成功したかもしれないが、日本を捨てたからね、
名称は鮎川の日本産業から来た日産自動車さん。
0230名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:32:11.85ID:ogYEU8wL
どうかな。
paoとかフィガロ、ラシーン。エンジンと車体に個性を出す。
関連企業が作る車を、本社が作ってしまった。
そのまま、miniのように個性派に行くかと思いきや、そん所そこらの三流メーカ並に衰退。
そして、通算1万台行くかどうかのスポーツ車にのめりこむ。ほんと阿保な会社。
カーラインナップみても、次の車、年輩になった時の車を連想できない現実。

でもマツダは個性。でかでかと「カーラインナップ」と意味不明な表示。
0231名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:35:50.25ID:IATtDd4O
GT-RはNISMO仕様だけポルシェ977 GTなんとか以上の価格にして
徹底的なチューンを行えばいいのに。
0232名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:39:08.42ID:VrEDAocu
ノイジーマイノリティかサイレントマジョリティーかを判断するのが即ち経営センスだろ。
お客様の中にはチョンやチャンコロもいるんだということを忘れるな。
0233名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:42:49.13ID:ogYEU8wL
でも、スマホと一緒だろ。
現地の文化には、現地の車。世界共通なんか、ありゃ、せん。
それだけ、リードできるんだったらいいが・・
0234名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 22:51:17.57ID:ogYEU8wL
そう、アメリカにはアメリカの車、
何故か、好景気に大排気量6000ccの車が売れちゃうんだなと、GMの世界戦略チームのボヤキ
0235名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 23:16:49.85ID:9G+dOAAe
自分達が何を作りたいのかはっきり分かってないとね
客は現物を目の前に出されるまで本当に欲しいものが分かってないから
0236名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 23:19:04.32ID:um5iqUNg
スティーブ・ジョブズ:
顧客は、それを実際に手にするまでは、自分が本当は何を欲しかったのかさえわからない。
0237名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 23:21:15.75ID:eWJ4A+rM
>>232
そういう意味ではBBCのトップギアもイスラム国も故カザフィ大佐も、世界中の
一癖も二癖もある方々ご用達のランクルを作ってるトヨタが最強ということに
なってしまうわけで。

国内ではトヨタと二強だったはずの日産の凋落はどこに原因あったんだろうなぁ…
0238名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 23:28:30.77ID:4LV9uZf7
たしかに客や評論家の意見を鵜呑みにした商品はロクでもないことが多いな。
0239名刺は切らしておりまして2015/12/05(土) 23:38:36.91ID:ogYEU8wL
数字に溺れた。不動の車をそげにした。
点と線。線より点を大事にした。オーナを大切にしなかった。
一時的な販売台数にしか目がいかなくなった。まさにバブル後遺症。
現代マーケット論、グローバル論のなれのはて・・・
0240名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 00:26:18.23ID:tniGgoV3
追記:
倒産しても、反省が見られない現状。既に日本に不要。
0241名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 00:29:53.12ID:mLf8X9sN
>>239
トヨタとコカ・コーラは泥臭く、地方の地元政商に好きにやらせている。
やれ効率だ、やれ株主の配当の為の収益だと、本部主導にすると上手く行かないかもね、
0242名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 00:33:34.07ID:Yeu0mSOj
トヨタは鼻が伸びてる系やドギツいグリルとか、ホンダはカクカクしたロボット的、マツダは魂動、 って良い悪いおいといてデザインコンセプトがある気がするけど、日産ってなんかバラバラに毎度毎度思い付きでデザインしてるイメージ
0243名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 00:46:01.01ID:tApkA8P9
それでもZとスカイラインクーペを出し続けてる点は、
もっと評価されても良いと思う
0244名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 00:53:11.77ID:UdAzlKru
>>237
日産はトヨタを見て客を見なかったからというのが一般的な見方だな。
客のニーズを掴めなかったから売れる車を作れなかったという話。
トヨタみたいに他社で売れた車をパクって1割引きくらいで売ってれば生き残れたんだろうけど
それを潔しとしなくて倒産したんだからそれはそれで筋が通ってる。
0245名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 01:18:23.56ID:+A/cuLFV
>>244
日産が他社をパクって無いような書き方してるのが笑える。
0246名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 01:27:44.02ID:tniGgoV3
>>それを潔しとしなくて倒産したんだからそれはそれで筋が通ってる。

会社を倒産させて、潔しもないだろう。民衆の変化が読めなかった?
実際の売れ筋の車種では枝分かれした変種におぼれてたんだよな。
何を残し、何を変化させなければいけなかったのか、哲学と車種が確立していなかった。
0247名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 01:37:14.06ID:VL8inFEy
意見を直接言うのは一部の特殊な意識の高い人の独り言だから
真に受けてはいけないのだよね
0248名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 01:45:55.44ID:SZ2HNx22
>>1
客は自分が求めてるものを知らんとジョブズは言ったな
0249名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 02:51:15.07ID:5HvOCfhR
この日産の奴が言いたいことはわかるが、お客の声を聞かず、デザイナーや技術者の自己満足みたいな製品を出しまくって
つぶれていったメーカーやブランドはいくらでもある。

ちなみに日産も営業力で無理やり売っているが、客がほしいと思う車をろくに作れていないのは確か。
昔よりは今のほうが利益率は良いから会社としては安泰なんだろうが、固定客は減り続けているし、いずれジリ貧になるのは目に見えている。

何事も程度問題というやつじゃないのか。
開発者のアイデアとマーケティング分析、技術と顧客ニーズがたまたま良いバランスで合ったときにヒット商品が生まれるだけのこと。
ジョブ図だって最初は駄目駄目野郎だったことを忘れてはいかんよ。
0250名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 03:24:08.01ID:pB4kkiDJ
まあ官僚体質でグダグダの会社だからこそ逆に設計者や企画者がしっかりと戦ったクルマが続々と生まれたということもあるからな…。
かつてお堅い米IBMで IBM PC を作った社内ゲリラ部隊とか、日本IBMでDOS/VやThinkpadを作ったのは同じような日本人の集団。
(Thinkpadは今じゃlenovoとかいうキモい中共パソコンだが、もとは日本IBMが開発、米IBMに対しても主導的な立場を確立していた、誇るべき国産機。)

Datsun Z の父、片山豊氏は、実は市場調査が任務で、販売はするなと言われていたが、無断でダットサンを売りまくる。
ダットサン・ブルーバードの父、太田昇氏が開発を始めるにあたってまず実行したのは第二労働組合の設立。
ダットサン・サニーの開発は経営陣に対する不意打ちだった。その気骨ある造りはレースでの実績が証明している。
何と言うか、明治天皇「乃木を替えてはならぬ。乃木でなければ旅順は落とせぬ。」的な魅力?よく分からんが。
替えは無いのは確か。騙されたと思って2ちゃんねるで賑やかなメーカーのラインナップとかいくら凝視しても、悪いけど、やっぱ正直、騙されたって気しかしないんだよな…。
0251名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 03:44:18.19ID:pB4kkiDJ
過大評価されてる部分も、本人のコミュ障が主な原因なのか、過小評価されてる部分も多々あるのではないか?

https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-valve#Cars_and_trucks
例えば、ついさっき発見したんだが、このDOHCのマルチバルブについてのウィキペディア英語版の記述。
ここの"After 1945"のとこを見ると、
1965年のプリンスR380(レーシングカー、直6DOHC24バルブ)とか、
1969年のハコスカセダンGT-R(量産市販車、直6DOHC24バルブ)の記述が全く見当たらず、
何故か1968年のトヨタ7(レーシングカー)の記述があるんだよなw
んで世界初の4バルブDOHCの量産市販車はイギリスの Jensen Healey (1972) なのだ〜とか書いてあるw
この Jensen Healey 何某が3777台、ハコスカとケンメリのGT-Rは合計2226台、フェアレディZ432が419台。

まあ"GT-R"が全てを正して行き、書いたヤツがじわじわ恥かくだけだと思うが、そういうことになる前に、日産もしっかりと意識していったら嬉しい。
誰も当該ウィキペディアをトヨタが書いたとは言ってない。gazoo.comだったかの自動車史は結構しっかりと書いてた。
0252名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 03:57:53.05ID:pB4kkiDJ
日本初の女性仕様車、310ブルーバードファンシーデラックス、1961年。
0253名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 06:19:46.62ID:dBGF/NBx
水野さんはお客さんお客さん言ってるぞ
0254名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 09:30:32.87ID:7OunF9nb
>>244
そういう戦略はトップがやるから意味があるんだよ
二位以下の売れたものをパクって資金力と開発予算にものを言わせて叩き潰す

下がやっても返り討ちに会うだけ
0255名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 09:39:12.56ID:7OunF9nb
>>249
ジリ貧だから無駄な投資をしないんでしょ
日本市場は既にPPM理論で言うところの金のなる木になっちゃってるから
負け犬になる前に日本市場から絞れるだけ絞って新興市場を開拓できるかが
今の日産にとっての経営課題だよ
0256名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 09:46:58.46ID:tniGgoV3
復活? ちんけな会社かもしれない
HP会社概要見ました。そこの棒グラフが2013年で止まってま。
主要事業所に、関連会社入れまくり。ごまかしのプロだね。
成長を感じ取れない空しさ。まさに1+1≒1。ハイエナ状態・・・
0257名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 10:44:59.80ID:g31OaVCG
お客様の声という、そのお客様の質だよな問題は
どういう客層にアンケート出したのか?
要望通りの製品出したらまったく売れなかったという話はよく聞くし
0258名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 11:27:12.59ID:mcaONg/F
>>257
有名なコピペだと
スカイラインは中古のスカイラインを買う走り屋の意見を聞いたから、良くなかったって事になってるな
0259名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 13:17:06.40ID:+1VK5i4L
素直に日産のDでメガーヌとルーテシア売ればいいやん。過去にサンタナ売ってたこともあるんだし
0260名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 16:49:29.50ID:tniGgoV3
どうせ、ルノーはVW問題で、窮地になる可能性もあり仏政府は躍起。

またつぶれて潰れりゃいいんじゃない。
その時は、その時は北朝鮮に本社を移し、歴代労組とゴーンに後悔処刑すべきだな。
0261名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 20:50:30.83ID:tniGgoV3
日産は、全員給料もらいすぎ
0262名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 21:12:13.28ID:l53AA1m6
なお、トヨタ新型プロボックスバカ売れの模様
0263名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 22:16:41.45ID:s7rBwRGu
日産の折込広告が入るが、欲しいと思う車が一台も無い
0264名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 22:48:58.99ID:tniGgoV3
低価格車に、スカイラインGTバンでも作れば、いいんじゃないか
0265名刺は切らしておりまして2015/12/06(日) 23:18:22.04ID:miewY/dB
ここ見てると日本市場は切られて当然だなとつくづく思う。
完全脳死で同じ言葉繰り返すだけ、語彙力の無い知能の低い人は客でもいりませんってね。
他業界の外資は有難がるくせに製造業だけは顔真っ赤にして文句
日産は不況でもお前らが出せって言うスポーツカー売ってた数少ないメーカーの一つだけど文句
売ってくれてありがとうが無きゃモノを売る気も無くなるわな
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