【ええんちゃうん】オリックスPart47【レオン監督】

**日高剛** · 03/05/09 01:19

▽実況板 (Part11)
http://bluewave.s28.xrea.com/base/test/read.cgi?bbs=BW&key=1052118182

▽前スレ
ﾎﾞﾚよ】オリックス part46 【さらば】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051615718/

■日高剛(ひだか　たけし)
■ '1977/08/15生まれ
■背番号47
■捕手
■福岡県出身
■182cm/84kg
■右投左打
■九州国際大附高
■プロ年数8年目
■ブルーウェーブ（ドラフト３位：９６年～）
■捕手・ゲーム最多併殺（９８年５月２６日）※パ・記録 ← コレ注目

過去ログ・関連スレ・その他は、>>2

**代打名無し** · 03/05/17 22:00

あすたは吉井のラストチャンスでも
観に逝きますか。

**代打名無し** · 03/05/17 22:40

試合とは関係ないが、今日のＧＡＯＲＡの中継は何だありゃ？
前半、杉浦享と実況アナの昔話ばっかり。その割に良い解説してたけど。

以前、シーズンオフにＡＢＣラジオでやってた
「プロ野球ＯＢクラブ熱血Ｖトーク」（誰も知らんか）
みたいな番組のノリだった・・・

**代打名無し** · 03/05/17 22:42

勝ったからカキコしようと思ったら加藤スレ落ちてたんだね。

**代打名無し** · 03/05/17 23:41

吉井は経験を生かして中継ぎでどうか？
先発だと中盤でへたれるし、酷使して将来が危ぶまれる歳でもないし

**代打名無し** · 03/05/17 23:52

>>398
吉井はどうかな？球威がないし。
近頃のプロ野球では、140ｋｍ半ばの直球と
切れのいいスライダーもしくはフォークをもってないと
中継ぎでも勤まらない気がする。

今日、ハムの中継ぎで野村が出てきたけど、
140ｋｍにも満たない直球とコントロールのつかない変化球で
四苦八苦してた。進藤には軽々と特大弾を食らってるし。

球威のない徳元の場合、今日はテンポを早くしたり、
緩急を使ったりとそれなりの工夫は見られたが、
やはり直球が弱いため変化球が生きず、
正直しんどそうだったな。

**代打名無し** · 03/05/17 23:54

今日の試合で久々に野村見たけど
金田より遅くなってた・・・。

**代打名無し** · 03/05/18 07:56

中継ぎも勤まらない気がする投手が先発で通用する訳ない。
抑えも当然無理だし吉井は使えない事になるな。

**代打名無し** · 03/05/18 08:09

野村、完全に潰れましたって感じだったな・・・
佐野といい勝負だよ

**代打名無し** · 03/05/18 08:18

>>402
確かに、檻でとは言わんがメジャーなんて身の丈以上な事を言わずに
日本でお山の大将でやってればよかったのにな....

巨人との日本シリーズでの活躍は凄かった、解説の清原も「ストレートは速いしスライダー
は切れるし」と手放しで誉めてたしな

**代打名無し** · 03/05/18 09:22

今日はドームいこっと。

**代打名無し** · 03/05/18 09:30

21世紀入ってからオリのファンになった人はいるのかね・・・

**やｰなる** · 03/05/18 09:35

宮古島キャンプを今年偶然見てからのファンでつ｡

**代打名無し** · 03/05/18 09:42

昨日の牧野は良かったなぁ
どうせ次は裏切られるんだけど

**代打名無し** · 03/05/18 11:38

>>407
分かってはいるけど、今は騙されていたい

**代打名無し** · 03/05/18 12:22

相手は吉崎か…あっさり苦手意識構築のﾖｶｰﾝ

**代打名無し** · 03/05/18 12:51

テレビ中継ないのか？

**代打名無し** · 03/05/18 12:57

>>410
ある。
３時半からテレ朝で。２元中継

**代打名無し** · 03/05/18 13:03

塩崎（ＢＷ）⇔小笠原（Ｄ）トレード成立

**代打名無し** · 03/05/18 13:27

どーも檻スレ最近伸びてないね～

**代打名無し** · 03/05/18 14:11

吉井引退しろ

**代打名無し** · 03/05/18 14:14

今日は日曜だし勝てるわけないじゃん

**代打名無し** · 03/05/18 14:17

仰木さんＧＭってのはだめかい？
おしえちくり！

**代打名無し** · 03/05/18 14:24

>>http://www.daily.co.jp/baseball/2003/05/18/082474.shtml
座薬獲得らしい。確かに長打力は魅力やけど・・・

**代打名無し** · 03/05/18 14:33

うちじゃないのか・・・残念。

**代打名無し** · 03/05/18 14:42

葛城でてないけど　ケガでもしたの？

**代打名無し** · 03/05/18 14:55

セギを切ってカスドン残した岡添しね
カブレラ級の選手なのに

**代打名無し** · 03/05/18 16:07

関西は見れんよ！糞犯珍の応援番組のせいで・・・。ガオラを見たいけど、
親がおるから見ることできひん

**代打名無し** · 03/05/18 16:11

>>412
で、ｿｰｽは？

と釣られてやるw

**代打名無し** · 03/05/18 16:21

吉井は引退しろ3回もたない奴をよく雇ってるよ。

**代打名無し** · 03/05/18 16:23

吉井って去年の川越以下やね
山崎といい、ロートル獲ってきて補強とか言ってるフロントは舌噛んで死ね

**代打名無し** · 03/05/18 16:24

オリックスは去年から日曜日の試合１７連敗だって。

**代打名無し** · 03/05/18 16:31

吉井は登板間隔が開きすぎなのが問題では？
本人も開幕前から中４日でずっと投げたいって言ってたし、
最近はほとんど中６日、中７日の登板ばかりだからコンディションの
維持が難しいんだと思う。
レオンは吉井をローテの軸と考えているはずだから、中４日は無理でも
西武松坂のように吉井優先のローテを組んで、中５日くらいでずっと
廻してあげるべき。

**代打名無し** · 03/05/18 16:40

吉井優先なんて・・・。

**代打名無し** · 03/05/18 16:41

>>426
ﾊｧ?どうして、吉井優先のローテを組まなきゃいけないんだ？
どう考えても吉井が先発したいなら、今の状態だったら谷間くらいにしか
使えないだろ？
そのために、小倉や具をスライドさせたり飛ばしたりするのか？
こんだけ糞試合見せられて軸にするより、中継ぎ降格や2軍降格が先だろ？

**代打名無し** · 03/05/18 16:52

吉井の家族ウザ過ぎ

**４２６** · 03/05/18 16:58

開幕前石毛は吉井を中心にローテを組むと明言していたし、吉井の
中４日希望発言も容認する姿勢を見せていた。
実際最初は中４日を実施したが、その後雨で試合が流れたり金田が
戦列に復帰したりして、だんだん登板間隔が開くようになり、結果現状の
ように中６日・中７日の登板間隔になっているし、それが吉井にとって
悪い流れになっているのは明らか。
>>428は小倉や具のほうが吉井よりも信頼できて、ローテの軸にすべきだと
本気で思っているのか？過去の実績や、更には昨年までメジャーで投げていた
投手としての格・力量を考えたら吉井の方が上だろ？
阪神の伊良部を見てもわかるように、メジャーを経験してきた投手というのは
国内で投げていただけの投手にはない何かを持っているんだよ。
とにかくあとしばらく吉井中心のローテ（中４～５日）で組んでみて、６月一杯は
様子を見るべき。それでダメなら中継ぎ降格やファーム落ちをすべきだと
思うが？

**代打名無し** · 03/05/18 17:00

＞レオンは吉井をローテの軸と考えているはずだから

考えてない。
今日の試合も「・・・せめて、５回はもってほしいね」と大して期待してなかった。
怪我人が戻ってきたら間違いなく佐野と二軍で漫才やね

**代打名無し** · 03/05/18 17:05

監督、ちょっとこげぱんに似てる。ところどころこげてる。

**代打名無し** · 03/05/18 17:07

>>430
ﾈﾀか・・・？

＞>>428は小倉や具のほうが吉井よりも信頼できて、ローテの軸にすべきだと本気で思っているのか？

当然だろ、そんなの。
昨年までﾒｼﾞｬｰで投げてようと、衰えが見えているのは確かだ。
伊良部と一緒にするな。

＞開幕前石毛は吉井を中心にローテを組むと明言していたし、吉井の中４日希望発言も容認する姿勢を見せていた。
石毛の言うことが正しいことばかりなら、あんな時期に解任されないだろ。

**代打名無し** · 03/05/18 17:07

メジャーで経験してきた何かを持ってる割には
なんだかなあ・・・

**代打名無し** · 03/05/18 17:08

＞>>428は小倉や具のほうが吉井よりも信頼できて、ローテの軸にすべきだと
＞本気で思っているのか？過去の実績や、更には昨年までメジャーで投げていた
＞投手としての格・力量を考えたら吉井の方が上だろ？

実績も実力も格も貢献度も
全てオグ・具＞＞＞＞＞吉井　だよ。
大体入団決定した時は中継ぎか谷間だと言われてたし
オープン戦でも広島にボコボコに打たれてたし
ローテの軸だなんて本気で考えてたのは石毛だけ
つーか今日の投球見ててもただの小便ピッチャーだったし
メジャーメジャーって壊れたラジオみたいに言うけどさ
もうここまでくると「メジャーリーガーだから～」なんて事より
「メジャーってレベル低すぎじゃねぇの？」と思いたくなるよ

**代打名無し** · 03/05/18 17:10

吉井はサーパスに落ちてもらって酒井ﾀﾝと一緒に未来のエース作りに励んで下さい

**代打名無し** · 03/05/18 17:12

>>430
過去の実績が無意味とは思わんが、大切なのは実績よりも今の時点でどれくらい戦力になるかだ。
登板間隔を吉井優先で調整して欲しいなら、まず周りが納得できる結果を出すこと。
今の状態で吉井の登板間隔優先のローテに切り替えたら他の先発投手は納得いかんだろ。

**代打名無し** · 03/05/18 17:16

>>437
先発投手陣が納得いかないくらいのﾚﾍﾞﾙじゃすまないと思う。

**代打名無し** · 03/05/18 17:17

吉井って遥か昔に抑えやってたじゃん。
加藤先発で後ろ少ないからやらせてみたらどうだろう？

まあ駄目だろうがな。

**代打名無し** · 03/05/18 17:26

>>430
>阪神の伊良部を見てもわかるように、メジャーを経験してきた投手というのは
国内で投げていただけの投手にはない何かを持っているんだよ。

柏田とか木田とか野村は何を持ってるんですか？

**代打名無し** · 03/05/18 17:31

●レオン監督
「先発・吉井は一回り、１～２回ぐらいまではいい投球を見せてくれるけど、
　それ以降はどうしても真ん中にボールが入ってしまうね。
　とにかく吉井には期待しているし、吉井自身も何とかしたいという気持ちを持って頑張ってくれている。
　今後の起用方法は、今はまだ考えていない・・・。」

最後の一文は「もうローテから外す」と解釈していいでつか？

**代打名無し** · 03/05/18 17:36

吉井引退へ

**４２６** · 03/05/18 17:36

>>437
だがその結果吉井を蔑ろにしたら、吉井を中心にした今度は逆の不協和音が
生ずるのは確実。吉井がヘソ曲げたらマック鈴木も同調するだろうし、
オーティズ・シェルドンら外国人野手もそれまでの起用法に対しての不満を
これ幸いとばかりに爆発させるかもしれない。
吉井とマックがチームに反旗を翻して、ヘソ曲げて首脳陣批判や登板拒否なんて
事態になったらもう目もあてられない。
そういう事態を防ぐためにもう一度開幕前の構想通り吉井を中心としたローテ及び
投手陣再編を行うべきだと思う。
当然マックの起用法に関しても先発に固定するか、抑え専任にするか。
レオンは外国人監督だから、元メジャーリーガーの心理はわかるはずだし、もし
それを無視して一日本人選手として扱おうとするならレオンは監督失格。

あと付け加えると、吉井は成績だけでなく、若手・中堅の投手陣の教育係・相談役を
石毛からも期待されてた選手だということ。
実績に乏しいオリックスの投手陣は当然吉井のことを信奉してると思う。

**代打名無し** · 03/05/18 17:38

>>443は団。

**４２６** · 03/05/18 17:40

>>440
メジャーでローテーション投手だった吉井と、ワンポイント・敗戦処理の
柏田・野村を同列に語ることが間違っている。

>>441
｢とにかく吉井には期待している｣の一文に俺は期待したい。
レオンよ、選択を間違えないでくれ！

**代打名無し** · 03/05/18 17:40

＞吉井とマックがチームに反旗を翻して、ヘソ曲げて首脳陣批判や登板拒否なんて
＞事態になったらもう目もあてられない。

吉井とマックが登板拒否してもちっとも困らん。

**代打名無し** · 03/05/18 17:41

>>446はポレ。

**４２６** · 03/05/18 17:43

吉井やマックをいらん、とか言ってるのはこの板の住人だけ。
球場に行くファンやテレビで普通に観戦してるファンにとっては
今のオリックス＝吉井・マックを見たい
というファンが圧倒的に多いということを認識すべし。

**代打名無し** · 03/05/18 17:45

>>426
何て言うかそこまで吉井をヨイショするのか・・・
現時点を見ても吉井が使えないのは目を見ても明らか。

例えば、巨人の4番を江藤でずっと固定しろなんて言えるか？

**代打名無し** · 03/05/18 17:46

石毛復活ｷﾎﾞﾝﾇ

**代打名無し** · 03/05/18 17:47

>>448
あー北川がみてー。

**代打名無し** · 03/05/18 17:49

＞448
そりゃあ、檻が勝とうが負けようがどうでもいいからな
岡添の求めるファン像でもあるけどｗ

**代打名無し** · 03/05/18 17:54

>>443
＞吉井がヘソ曲げたらマック鈴木も同調するだろうし、
オーティズ・シェルドンら外国人野手もそれまでの起用法に対しての不満を
これ幸いとばかりに爆発させるかもしれない。

誰も困らんどころか、それで試合出場拒否でもしてくれたら大喜びじゃないですかｗ

**代打名無し** · 03/05/18 17:54

>>448
吉井を見たいというファンがいたのは開幕当初だけでは？
一回りしかもたないピッチングを続けてる今では、
ここに限らずﾔﾌや公式でも、吉井擁護論を見つけるのはかなり難しい

**代打名無し** · 03/05/18 18:00

実際に金払って球場行って吉井じゃなあ。

そりゃもちろん、檻以外のﾌｧｿだったら勝てると思ってるから喜ぶに決まってるよ。
「元ﾒｼﾞｬｰの吉井」が見たくて喜んでるわけじゃなくて、「今日は勝った!ﾔﾀｰ!」だろ。

**代打名無し** · 03/05/18 18:05

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052786876/352

**シェルドン嫌い** · 03/05/18 18:07

吉井を中継ぎで使えばいいだけだろ
短いイニングならそれなりに抑えるんだから

マックは立ち上がりがよくないから先発向きだな
抑えなんてとんでもない

それと牧田をどっかでやれよ
レオンの害人に甘いところは嫌いだ

**代打名無し** · 03/05/18 18:19

妄想だけで吉井を持ち上げている痛い厨房がいるｽﾚはここですか？

**代打名無し** · 03/05/18 18:23

もしかして今年優勝無理なんじゃねぇ？

**代打名無し** · 03/05/18 18:26

>>459
ｼｯ！！

**代打名無し** · 03/05/18 18:29

吉井はもう中継ぎしかねぇ。１～２イニングはしっかり抑えれるんなら上等だ。吉井にマグマを感じる

**代打名無し** · 03/05/18 18:31

／￣￣￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿＿T＿＿i＿
　　　　　巛　ノ､＿_, ヽ》　　＜　ｸﾞﾍﾍ・・・檻ならエース・・・
　　　　　（6 　　　 ┴　　/
　　　　　　ノ＼＿＿＿_ノ､ (⌒)　　　　
　　　／| | |＼＿_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｸﾞﾍｯ
　　　///| | | | |。|. | |　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.　| |（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　T i g e r s　　￣｀ー--‐′

**代打名無し** · 03/05/18 18:38

　　　　　　　／￣￣￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿＿T＿＿i＿
　　　　　巛　ノ､＿_, ヽ》　　＜　て言うかこのAA似すぎ！ワラタ！
　　　　　（6 　　　 ┴　　/
　　　　　　ノ＼＿＿＿_ノ､ (⌒)　　　　
　　　／| | |＼＿_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｸﾞﾍｯ
　　　///| | | | |。|. | |　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.　| |（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　T i g e r s　　￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　30

**代打名無し** · 03/05/18 19:09

>426に釣られすぎだぞ、といいつつ釣られてみると、
>443で挙げられた選手たちが全部使えないことにﾜﾛﾀ

☆オリックス今年の主な新入団選手

ブラウン

マック

吉井・オーティズ

邪魔

岡添はもはや他球団のスパイとしか思えんw
こいつらあわせて総年俸に対する比率どれくらいなんだ？

**代打名無し** · 03/05/18 19:11

巨人の新外人は、シェル、O以下のような気がしないでもない。

**（´Θ｀）ｼﾞｬﾏﾊﾊﾊ** · 03/05/18 19:42

オールスターに出れる人気者を獲得できただけでありがたく
思わないと、オリックスみたいな人気のない球団で。
ｼﾞｬﾏﾊﾊﾊ

**代打名無し** · 03/05/18 19:57

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**代打名無し** · 03/05/18 20:02

加藤っていいピッチャーだよなぁ～

**代打名無し** · 03/05/18 20:06

葛城が最近起用されないのは、レオンが言うところの
ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞｽﾋﾟﾘｯﾄが感じられないからなんでつか？

**代打名無し** · 03/05/18 20:27

葛城はもしやﾚｲ(ry

**代打名無し** · 03/05/18 20:39

>>470
手首とか怪我してんじゃない？
昨日観たけど、結構元気そうだったよ。

**代打名無し** · 03/05/18 20:49

>470
おちつけ、葛城は左打者だ

**代打名無し** · 03/05/18 20:52

高見沢は、どうしてるの？全然でてこないじゃん
将来は３割バッターだと思ってたんだが・・

**代打名無し** · 03/05/18 20:59

>>473
右肘再手術らしい・・・。

**代打名無し** · 03/05/18 21:18

自分でチャンスを潰す奴が多いな・・・

**代打名無し** · 03/05/18 21:24

今日の試合、結果しか知らないのですが、キャチャー前田はどうでした？
スタメンだったんですよね？

**代打名無し** · 03/05/19 00:06

１　６塩崎
２　４福留
３　５オーティズ
４　３シェルドン
５　Ｄ山崎
６　
７　
８　
９　８佐竹

空欄を埋めてください。誰入れるか悩んでます。

**代打名無し** · 03/05/19 00:14

>>477
「とりあえず佐竹」のカードをいきなりきるとはおまい…bw

**代打名無し** · 03/05/19 00:15

>>477
ｻﾊﾟｰｽのｽﾀﾒﾝだよな？

**代打名無し** · 03/05/19 00:21

吉原って何してるんだ？ていうかなんで今もいるんだ？
>>477
外野は佐竹以外はいい奴ばっかだからな・・・

**代打名無し** · 03/05/19 00:43

何だかんだ言って今はオーティズブラウンシェルドンがいないと勝てない

**代打名無し** · 03/05/19 00:44

>>481＝>>426？？

**代打名無し** · 03/05/19 00:44

>>480
三輪は下のバッテリー陣の現場監督ってとこじゃねーか？
下の捕手は若いのばっかだし。
あと、日高が怪我した時の三輪の控え。

**483** · 03/05/19 00:45

間違えた
×三輪
○吉原

**代打名無し** · 03/05/19 01:27

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「山崎」をローマ字で表記する。
YAMASAKI　
これを逆にし、
IKASAMAY
そして最後に意味不明な文字「Y」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『イカサマ』。
つまり山崎の存在そのものがイカサマだったのだ！！

**代打名無し** · 03/05/19 02:15

吉原はコーチにしてしまえ

**代打名無し** · 03/05/19 02:20

>>485
このコピペで久々にまともなの見た・・・

**437** · 03/05/19 05:27

>>443
だからそれをやるなら説得力のある結果を出してからの話だといってるんだが。
今の状態では吉井中心にするのも吉井を先発から外すのも悪影響しかない。
今の起用に文句があるなら結果でアピールして証明して見せろ。
プロなら当然の理屈だろうが。
外国人監督が相手で元メジャーリーガーならなおさらのことだ。

**代打名無し** · 03/05/19 06:05

レオン、今夜は葛城使えよ
お前もクビにすんぞ！

**代打名無し** · 03/05/19 06:45

土曜日はネッピーとリプシーがビジター用ユニフォームで来てたよ！

**代打名無し** · 03/05/19 09:23

>>490
なんてったって
17日はオリックスグループ応援デー

**代打名無し** · 03/05/19 10:19

>>489
今、葛城をあえて出さずに調整しているのは好評価だけどなぁ。
５月過ぎから貝丼やオーティズよりも打ってないのに…
長打が欲しくておかしくなってしまった打撃を藤田と直してるんだよ

レフト方向にでもホームラン打てるんだから引っ張る必要ねーのに。
まぁ、修正がすぐに終わってまたパカパカ打ってくれることを
期待するにこしたこたーないが。

**代打名無し** · 03/05/19 10:21

藤田は投手コーチだろ・・・？

**代打名無し** · 03/05/19 12:16

今日は神戸雨らしいけど試合できそうか？