【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ95【万引】

**名無しの心子知らず** · 2010/02/20(土) 17:31:14

セコケチを逸脱している、もうそれって犯罪！なママに出会ったら報告を～
手癖が悪い人はどこにでもいるもんです
こんなことがあった！どうしようってお悩みから
実例を元に今後の被害を防止できたらいいですね。

>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

★前スレ【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ94【万引】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265605835/

★まとめ
ttp://www11.atwiki.jp/doroboumama/

いろいろな理由で、話の続きが書きにくくなってしまった方
いまさらな報告かなと思い、書くのを躊躇ってる話をお持ちの方
ぜひ続きをお聞かせください。

★その後いかがですか？in育児板★27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264865924/

関連スレ★発見!せこいケチケチママその243★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265692860/

※雑談はこちらでしてください※
【せこケチママ】雑談用スレッド12【泥ママ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1263454102/
雑談スレ育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249191785/

身元特定を避ける為にフェイクは必要です。必要ですが程々に。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/24(水) 23:33:18

次どぞー。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/24(水) 23:43:43

>>118
この頃よく本屋にある注意書き
「携帯で誌面を撮影するのは窃盗ですよ」
と混同したのかもしれないな。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 00:00:17

順位 ID レス数スレッド数使用した名前一覧
1 7lEPiZNn 21 9 名無しの心子知らず
2 40tc+wHx 19 17 名無しの心子知らず
3 QN+2HJRA 17 10 名無しの心子知らず

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 01:17:06

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4622679/

このスレ見てなきゃ、ｱﾘｴﾈｰと思ったかもしれんが
泥ママ、ディズニーにもいるのは当然と思った自分は
かなりこのスレに毒されているww

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 07:01:32

はいそうですね

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 11:49:55

>>122
mixiのそのトピは基地の集まり。
２ちゃんのダッフィーすれにも犯罪抑止とかで流れてきて荒らしてた。
ちなみに２ちゃんに盗まれそうになったなんて報告はないｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 15:15:45

え？あったよね？ダッフィーじゃなくてミニーメイかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 15:18:50

>>125
ミニーメイじゃなくてシェリーメイな。

セコケチとこっち、どっちでか忘れたけど発売すぐの時に長時間並んで買った
シェリーメイを強奪されそうになったという書き込みがあったばかりだね。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 15:22:29

すまんw
訂正ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 16:08:36

ミニーメイはダイアナの妹
ミニーミーはDr.イーブルのミニチュア

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 16:53:10

オースティン乙。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 17:16:41

ストーン・コールド、セッド　ソウ。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 18:15:09

>>130
What?

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 18:52:09

ガンスミスキャッツかと思ったぞなもし

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 18:58:03

>>132
自分も

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 19:21:30

以下オタク談義が続きます。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 20:30:07

なんでオタクって知ってるんだろｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 20:37:52

自分も知ってるからだろ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 20:59:20

いや、元の作品（？）知らなくともこの流れはオタクとしか思えないw

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 21:28:06

いいんだよ。そんな言い訳しなくたって。
オタク同士仲良くしようじゃないか

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 21:44:44

>>130
そもそもこれが判らずググった自分・・・（カーリングの暗号かと思ってた）

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 21:46:42

ヲタクは芯で下さい

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 21:59:16

洋画かと思った。
オースティンとか言ってるし。プロレスなのか

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 22:14:29

サッパリ分からねぇ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 22:30:52

２ちゃんねるは、あらゆるジャンルの知識が試される場所ですね

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 22:49:15

多分、ママだと思うんだよな～…

図書館であるハンドメイド子供服の本を予約している。
雄鶏社（倒産）の本なので、絶版でもう書店では手に入らない。
凄く可愛いデザインが一杯で買おうかどうしようか悩んでいたので
買っておけばよかったと凄く後悔している一冊。

しかし待てども待てども回ってこない。予約順1位なのに。
ネットでその本の状況を調べると2009年7月に返却予定なのに
まだ返却待ちだよ！絶対前にかりた人がパクってるってことだよね！！？
図書館員に言って、催促してもらえないのかな…（涙）

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 22:52:16

＞まだ返却待ちだよ！絶対前にかりた人がパクってるってことだよね！！？
＞図書館員に言って、催促してもらえないのかな…（涙）

なんて言ってないで、
どうなっているのかさっさと図書館に問い合わせてみりゃいいのに。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 22:55:10

貸し出し期間って何日か知らないけど1週間程度じゃないの？
よく何もアクション起こさずに半年以上も待ってるね。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:01:55

>144のでもでもだってだってぶりを叩くスレはここですか？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:05:03

返却遅延ってしばらく借りられなくくらいしかデメリットがないもんな。
紛失扱いで弁償させるまでやる図書館ってどれくらいあるのかな。
弁済させたとしても本の単価を考えれば労力の方が高くつくしね。
知らんぷりしてばっくれる（欲しい本はもらっちゃえ）泥は多いだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:10:46

遅延時の罰則とかどうなってるんだろう

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:12:37

ヤフオクでゴロゴロしてる本を「まだか！」とイラつきながら待つってのも凄いなー。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:22:38

紛失・破損の場合、いちおう「同じ本を買って（？）返して下さい」ってのが多いんじゃないかな。
金銭でってところは見たことないけど。

返却延滞には、電話や葉書などでなどで催促はするみたい。
＋他の資料の貸し出し制限したりする。
レンタルDVD屋みたいな、きっつい手段はないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:23:04

>>144ののんびりっぷりと図書館の対応には呆れた。
予約が入っているなら他の図書館（都内だったら全域で探してくれる）に
問い合わせてくれるだろうし、システムの故障かもしれないのに
アラートもでないんだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:42:29

144です。
確かに2ｃｈに書き込むくらいならさっさと図書館に問い合わせろってことですね。
予約したのは2月上旬、最初はのんびり待ってて（貸し出し期間2週間なので）
下旬の今になっても来ないので調べたら前の貸し出し者の
返却期限が2009年7月だと知った次第です。
ただまあ、予約入った時点で前の人の延滞わかってるんだから
図書館側だって問い合わせくらいしてるんじゃなかろうかと。
それでも返さない悪質な人なのかな…とか色々考えすぎてしまいました。

オークションは使ったこと無いので、古本屋で検索してみたりもしたんですが
見つかりませんでした。探し方が悪いのかな。

まあでも、本当に図書管利用者のモラルって低くなってますね。

でもでもだってでイラつかせてしまってすみませんでした。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/25(木) 23:49:06

なぜそこまでふるぼっこｗｗｗ
でもまあ>>144がまず図書館に問い合わせてみれば？
図書館から延滞者への催促がきつめにはなるかもね

イオンオンラインショップの「バーゲンブック」の所も
行って見るといいよ　雄鶏社の本けっこうあるから

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:01:51

「無くした」場合は
・同一の現物で弁済or
・絶版等で同一の物が入手出来ない場合は、同じ価格帯で
図書館側が指定した本を購入して弁済っていうパターンらしい。

延滞は、数ヶ月単位で放置して督促の電話もブッチしてたら
「このままブッチするなら法的措置に出るぞｺﾞﾙｧ」という連絡が来たっていう話は聞いた事がある。

前の貸し出し者が紛失→雄鶏社なので再入手は不可
→別の本で弁済し、図書館と前の貸し出し者間での話はついたが
何らかの手違いが生じて144への連絡が行ってないってパターンがありそう。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:02:05

>156
「なぜ」と言いながらふるぼっこと同じ内容で追撃ﾋﾄﾞｽｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:03:00

>154だった・・・間違い恥ずかしい

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:06:00

>>144
雄鶏社ならブッ○オフやア○ゾンで結構そろうよ。
見てみたら？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:14:53

伏せ字にする意味あるの？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:27:37

B級本のコーナーに雄鶏社の手芸本、沢山出てたよ。
本屋に聞くのもいいかもよー。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 00:35:59

>>159
未開部族がつどう板の特殊な伝統風習をいまだに守っているんだよ。
馬鹿だから。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 01:28:05

他地区の図書館も探してみたら？
住んでるところや勤めているところ通っている学校がある学生でなくても、他の自治体の
図書館でもカード作って借りることできたりするよ。
地方だと大変かもしれないが…

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 01:44:21

つ【国会図書館】

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 02:32:35

リクエストすれば、その図書館に無い本でも他の図書館から取り寄せてくれるトコもあるよ。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 04:07:14

よその図書館から取り寄せてもらった本を泥棒されたり切り取られたりしたらどうすんの？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 04:23:21

取り寄せだろうと自分の所だろうと、それぞれ窃盗/器物損壊に違いはあるまい。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 04:53:17

図書館として「あそこの図書館に貸し出すと無事に帰ってこない」とか言われるんじゃないの？と。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 07:45:46

うちの近所の図書館も紛失が多かったらしく、出入り口にゲートが設置されてたよ。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 08:19:48

>>168
節子、それ紛失ちゃう、泥棒や

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 08:33:55

>144さん
もし、急いでいらっしゃるなら、
図書館に
「相互貸借（そうごたいしゃく）でもいいので、早く借りたい」
といってみてください。
164さんの書かれているとおり、
他の公立図書館の所蔵本を、地元の図書館で貸出が受けられます。

急いでいないのであれば、
図書館側でも督促電話や葉書、督促者に厳しいところでは自宅訪問など
している図書館もありますので、
もうすこし様子を見てもいいかもしれません。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 08:34:15

そういえば、地元の図書館にない本を広域で探して貰ったら県立にあるってことで予約したら
後から電話が来て「既に四年返却がない書籍なので諦めて下さい」だったよ。
住所氏名バッチリバレてるのに借りパクとか思いつきもしなかったけど
引っ越しされたら催促しようがないよね。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 08:46:55

図書館の本を返さなかったり汚したりする人のところには、
ある日突然図書館警察がやってくるんだお。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 09:29:37

>>172
前科者には額に「本」と焼印をしてやればいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:43:04

図書館で借りた本をなくした（多分盗まれた）
図書館に弁済を申し出たら現物を弁済して欲しいって言われ
本屋に聞くが絶版品、図書館に言うも現物でお願いしますと言われ
ブックオフ通いするも見つからず、ネットでもダメ
図書館から督促状が毎月律儀に来るが何度直接言っても現物でお願いしますだって
一体どうすればいいんだい、勿論自分が悪いんだけど
本の値段の３倍出すって言ってもだめでもう疲れたよ
毎月の切手代も大変だろうに、融通ってきかないのかな

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:45:00

で、どこに泥ママが？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:46:15

>図書館で借りた本をなくした（多分盗まれた）
ここで泥ママに心当たりがあるのかもしれない。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:47:03

催促状が届くだけなら無視してればいいじゃん。
こっちの懐は痛まないんだし。

裁判起こされて請求されても本の代金分しか取られないんだしｗ

今までに図書館から裁判起こされて大金取られたって判例なんてあったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:49:00

>>174
ネットオークションや古物商なんかは？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:55:32

アメリカの図書館だと延滞料取られるよな

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 10:56:31

それこそ、無理難題だよね。
現物で…なんて、簡単に言うけど、図書館なんだから、
取り寄せは専門だろうに。
後で実費請求じゃダメなのかな…。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:02:28

交通事故の被害者の遺族が、被害者の命を返してと言うのと同じだなｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:04:43

>>180
>>174みたいに「お金は払いますから」っていうのはレアケースだと思う。
図書館も、色んなトラブルを経て「現物のみ」っていう方向で対応が固まって
きたんじゃないかと。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:08:56

つーか裁判になったとして現物で返せなんて判決ありえなくね？ｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:11:22

>>180
後で実費請求は「3倍出す」って言ってる人には通用しないでしょ。
旦那が引退した小説家の絶版文庫本（黒本）をオクで落としたら10倍以上したし
アマゾンじゃ20倍以上の値段が付いてたりもする。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:13:40

>>178
ネットはまめにチェックしている、ブックオフも古物商だよね
多分盗まれたと思ったのはその本いいわね貸してって言った
顔だけ知っているママ
図書館の本だって言ったのにしつこかった
３冊借りて家に帰ったら２冊しかなかった
盗まれた証拠も何も無いし、忘れたと思ったが無かった
自分が無用心だったと反省している

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:17:36

>>178
警察に相談してみたら？
他の本はあってその１冊だけないなら
管理責任は問われるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:20:02

その貸した人に聞いてみたらいいんじゃね
家宅捜索するってのもアリかと思う

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 11:20:57

毎月来るってことはもう大分前の話なんだね？
炙り出すにも難しいね…

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 12:25:23

>>185
盗ったと思われるママに連絡してみたら？
「ごめん、あのとき貸してあげたっけ？よく覚えてなくて。手元にないか見てくれる？
どうだったか忘れちゃってて、お金じゃダメだってことで迫られてて本当に困ってるの。
あの時、もしかして私あなたに貸したかもしれないと思って。」
いきなり「盗った」なんて言ったらバックレ間違いないので、ここはあくまで下手に出て。
とりあえず手元に戻すのを第一に考えて。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 12:28:56

図書館から借りたものだって言ってるのにしつこい＆黙ってくすねたと
思われる相手にそれやっても何にもならないばかりか、「泥棒呼ばわり
された！！」って速攻根回しされる危険性が

**174** · 2010/02/26(金) 13:25:04

ごめんもう1年以上前の話なんだ
あやしいママはどこの誰か全然知らないし、もう全然見無い
古すぎて警察も相手してくれないだろうし、証拠もなんにもない
ただ督促状は律儀に毎月届くからちょっとしたストレス
こっちは誠意ある対応をしているつもりなんだけどね
逆にとっとと訴えてもらいたいぐらい、罰金で済むなら払うのに
これ以上はスレチになりそうなので止めておきます

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:34:35

>>191
市役所で相談すれば良いんじゃね

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:43:16

174が借りている間になくなったのだから174に管理責任があるはず。
返却期限までに返せなかった174が悪いだけ
図書館側からしたら174が泥ママ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:51:26

>>174
担当者の名前調べてから、館長あてに問い合わせ。
ダメなら上の役所へ問い合わせ。市立なら市役所へ。
文書で回答もらってみたらいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:53:42

>>193
泥ママはいいすぎなんじゃないの？
図書館を管理する市の部署かなんかに事情を話して相談するしかないのでは。
それと、どこの誰かもしらない泥ママを探す手立ては本当にないの？
引っ越したのかもしれないけど、そんな手癖の悪いずうずうしい奴なら
ほかでもやらかしてて、心当たりのある人いると思うけど。
泥疑惑をあまり公言しない方がいいだろうからやっぱり難しいかな。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:55:45

>>193
気の毒だけれど、そういう事だよね
借りた物の管理はしっかりしないと。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 13:57:46

>>195
図書館側から見たらって言ってるでしょ

借りたものを返さないのは泥以外の何？
図書館側から見たら174が泥にあおうが関係ないの。わかる？
174に貸したんだから返すのは174
返さないほうが悪い。
単純な図式じゃん。

まぁ174は被害者でもあり加害者でもあるってこと

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 14:00:25

>>193
>>196
自分もそう思うなー。
既に督促状が届いてるって事は、
図書館側は174が悪いとして扱ってるんだろうし。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 14:01:53

過失と故意の差を失念してないか？

図書館からしたら174が返さないのが悪いはその通りだけど
泥棒したわけじゃないからやっぱり泥棒じゃないよ。

**174** · 2010/02/26(金) 14:17:07

書かないと言いつつもう一度
もちろん過失は私にあるから図書館側にすれば当然私が泥棒でしょう、当たり前です
ただ返したくても返せない状況にあるので図書館側に相談したけど現物の賠償は無理
本当言われるとおり市役所の図書館管轄の部署を探して相談して見ます
良心は痛むけどストレスはたまるし、どうしようもありませんでした
自分には出来なかった発想です、ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 14:22:44

手に入りにくい書物を借りる→紛失→現金で賠償
この前例を認めてしまうと、図書館の貴重な今は手に入りにくい書物類を
堂々と借りパクし、お金で返却すればいいんでしょ！ってキチ続出しかねないからね。

174さんの気持ちもわかるけど、
図書館が融通利かないわけじゃなく、こういう背景があるから
現品で返却ルールは絶対なんだと思うよ。

何とか手に入るといいんだけどなー

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 14:28:47

早く図書館がデジタル化されれば良いのにね

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:17:23

174はレアケースなんだろうけど。
そういやウチも予約して１カ月来ない本があるんだが
借りパクされてる可能性が高くなってきたな・・・ずっと延滞中・・・・

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:32:39

つまり、図書館から見たら、貴重な本借りパクして、
今ではネットでも古書店でも手に入らない本なのに、
「原価の3倍払えばいいでしょｗｗｗ」「ストレスたまる」とか言ってる174が泥ママってことでいいんだよね？

頒布価格1円30銭で、現在は何十万何百万って値段ついてる蔵書を、
4円90銭、切り上げて5円で売ってくれる図書館あったら教えて欲しいよ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:39:38

そこまであからさまに言わないでもいいのに・・・

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:43:06

>>204
さすがにそんな貴重な本は閲覧のみでしょう
私が借りたのはビーズ関係の本、本の原価は1500円ぐらい
家には大正時代の広辞苑があるけどゐとゑの項目があるからうまく引けない
図書館にでも寄付しようかな
月曜日に市役所に行って来ます
私が悪いのは分かっていますからもうカンベンして下さい

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:44:09

めちゃくちゃ署名が知りたくなった…

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:51:16

>>206
ビーズの本、沢山あるから持ってたらさしあげたいわ。
前に、盗まれたお雛様と同じものが見つからないってやつで
ここで見つかって、無事注文できたのがあったよね。
どんな本なのか教えて欲しい。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:52:35

書名書いてみたらどうだろう？
もしかしたら持ってていらない人もいるかもしれないし。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:53:12

題名わかれば、案外誰かが見つけてくるかもね…ｗ
特定材料にはならないよね？
その図書館で、本の返却催促係りで、尚且つ担当した人くらいしか
わからないと思うから、言っちゃっても良いんじゃと思うけど甘いのかな。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 15:54:07

>>206
図書館で交渉してた人の名前と、今までのいきさつをメモにして持って行くんだよ。
グダグダになったら、文書で質問、文書で回答もらってね。言い武器になるから。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 16:25:01

何か気の毒。
ヤフオク・モバオク・楽天と色々あるだろうけど、全てダメだったんだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 16:30:36

>>204
そんな本を「貸し出す」図書館はない。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 16:36:40

>>213
そんな馬鹿な図書館見たことないなｗ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 17:08:14

>>213-214
公立でも私立でも、あちこちの図書館で、普通に開架にゴロゴロ並んでいる
閉架だったり、閲覧のみの図書館もある。
自分の近所の図書館にないからといって、ありえないと断言するのはおかしい

>>206
それこそ、探偵ナイトスクープに依頼するとか、
あとは古書店に注文入れとくと、どこかが売りに出されて目録に引っかかったら連絡くれるよ
がんばれ

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 17:09:53

>>215
＞頒布価格1円30銭で、現在は何十万何百万って値段ついてる蔵書

がごろごろ並んでるという図書館を教えてくれ。

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 17:11:42

スーパー源氏
http://sgenji.jp/

オークションよりはレアものが見つかる確率高い
売り手はプロだからきっちり相場の価格になるけどね

**名無しの心子知らず** · 2010/02/26(金) 17:11:50

ビーズのブームって一山超えちゃった感があるから、誰かが
提供してくれるかもよ。有償無償は人によるだろうけれど。