[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]87

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 16:14:42

・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
説教や長期に及ぶやり取りを行うことは厳禁でよろしくお願いします。
・育児に関係のないカチムカは板違いです。生活全般板や、家庭板などでお願い。
専用スレッドのある話題はそちらへ。

【育児にまつわる義父母との確執25】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211948200/
【普通?】育児にまつわる常識判定スレ3【ｲﾀﾀ?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187181795/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ17【父親?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205039084/

※前ｽﾚ※
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]86
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212160018/

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

※レス番>>950を踏んだ人は、次スレ立てを宜しくお願いします。
　ホスト規制等の理由により立てられない場合は、報告＆誰かに依頼して下さい。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 16:23:16

>>1 乙
2ゲト

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 16:30:47

小３娘にＤＳで一緒に遊びまくる旦那。
宿題やる時間惜しんでゲーム漬け、
だから、時間制限付けて様子見てたけど、
もっとゲームしたいとひねくれる始末。
旦那にあまりゲーム教え込まないでくれと言っても、
「そんなに教えてるつもりは無いんだけど」と、

おかげさまで娘は旦那側で私は悪者。
あ～イライラする！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 16:52:17

そらーイライラするわぁな。
習慣付いてるみたいだけど、もう少し根気
よくがんばれ、お母さん。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 17:25:42

子供がデカくなっても、毎日腹立ちそうだな。
まだ小さい今でも、クソガキむかつくし。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 17:57:17

>>4
サンクスです。

ＤＳ本体購入～チップ購入～攻略本購入で散々買い与えたくせに、
「そんなつもり無い」なんて良く言えるな～、ってイラついてたら、
「なに怒ってるの？」、、最高に神経逆なでされた。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 18:08:09

子供がイタズラをすると、旦那が私のしつけが悪いから、そんな事するんだ！と激怒。子供のしつけは、お前に任せてるんだから！しっかりしてくれよな…と言われました。金を入れてる天狗になり満足してんじゃないよ！って感じです

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 18:39:10

>>7
テンプレにもあるけど
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ17【父親?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205039084/
に行ってみたらどうでしょう。同じ境遇の人がいるかも。

↑ってレスをそっちのスレで誤投稿してしまった・・・orz
さぁ向こうで愚痴ってこようぜ～！！！！o......　rz

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 18:54:24

あ、頭取れてるよw

**前スレ971** · 2008/06/22(日) 21:25:13

>>977 >>982 >>994
この辺ではよく見るパン屋なのでチェーン店だと思います。

怒りのあまり他の買い物を忘れてたので、また行ってきました。
その時スーパーの御意見箱に一言書いて来ました。

母親にしても目の前で見てて叱らないなんてありえない。

幸いたまにしか行かないスーパーだし、親の顔も見てないので
普通にすれ違っても分からないと思いますｗ

この系列のパンは好きですが、初めて入ったこの店にはもう二度と行きません。

埋めるつもりが新スレまたいでしまいました…

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 22:01:30

息子の同じクラスの女の子、風邪ひいて熱があっても登園。
鼻ずるずる、咳コンコンでも登園、しかもマスクなし。
何考えてるんだろう。
元気だからとかそういう問題じゃなくて、周りに移すでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 22:11:25

>>11
熱がある子って、園で預かるのを断られない？
「熱が○○度以上のお子様は、保護者に連絡して迎えに来ていただきます」
とかって決まりが、どこの園にもあると思うんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 22:15:03

>>10
あー、私だったら、そのクソガキに「人の物に触らないでっ!!」って怒ってると思うな。
あなたが本気で怒ってるのを表せば、店員さんの態度は少し違ってたかもしれないね。(今後も含め)
クソママは逆ギレするかもだけど、そしたら「弁償しろ」って言えばok

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 22:16:02

あるあるそういう
ゲホゲホオェーと吐きそうなほど咳込みっぱなしの子を
うちに遊びに来させるんじゃねーよ！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 22:49:37

>>11
自分の子供しか見えてないんだよ。っていうか、自分の子供すら見えてない？
熱があってつらそうなのに、なんで休ませないんだろうね。
咳をしたらマスクも普通なのに・・・。あんまり、子供に関心ない親なのかもよ。

先日、結構大きめの産婦人科で席が空いてなかったようで、フロアーの端と
端(対角線？)に座ってる夫婦がいました。それはいいんだけど、走る走る。
三歳になったかならないか位の男の子だから、それは元気で・・・
母親は隣の人と話しをしながら微笑みかけてる。父親はボーっとしてる。
普通、父親がついて来たら外に連れ出すか、移動するか、最低限怒るでしょ。
それも無し。なんだか疲れた一日だった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/22(日) 23:05:26

>>15
出産で深夜入院する時に、そんな元気な子供がお腹に突進してきたよ。
陣痛がちょうど来ていて歩くのもやっとだったのに、必死でよけた。
本当に、自分の子供すら見えていない夫婦+じじばばだった。
今思うと、なんだったんだ、あいつら・・・

コテ · 2008/06/23(月) 03:03:05

>>11ー14
思い出してみろよ！まえらも子供の頃同じことしたことあるだろが！！

>>16
自分の子も同じことするから人のこと言える立場じゃなくなるぞ！！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 03:39:51

コテっていう名前のコテなの？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 06:46:22

次男3歳が近所の小学生の子に、ボールを顔に投げつけられたり
　頭を叩かれたり、キックされたり。
　家の中から見ているのに気付ずきもせずやりたい放題
　途中で気付いて止めたんだけど。　
　外に出て注意してたら、　その子の親が出てきたから
　一応事情を説明している時に小学生の子が親に殴られてた。
　腹は立ったけど、殴られてるのを見たらかわいそうになった。
　その後。その子は家の中でも怒られていて叫び声が聞こえてた。
　　後から自己嫌悪になってしまいました。

　

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 08:06:16

親が躾と称した暴力をしてるから、そういう子に育ったんだろうね。
その怒り方をしてるうちは改善されないだろうなぁ・・・・

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:19:39

今産んで入院中。
産んだ翌日に来た夫の男友達独身に
「個室贅沢」
「寝てるのに起こしてまで授乳かわいそう。拷問」
「促進剤？無理やり産んだみたい」
破水したんだから産まないわけにいかなかったの！

赤が小さく産まれたからそういう授乳指導受けてるだけなのに…。
もう二度と会いたくない。だいたいあんたら男友達がくるくるって騒ぐから個室にしたって言うのもあるのに。
面とむかってはっきり言ってやれば良かった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:27:03

>>21
そいつは何しに来たんだろう
将来、自分の嫁の出産の時も同じようなことを言って逃げられになればいいのに！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:28:37

自分ならその場で「気持ち悪いから交換してもらえますか」とかいってしまいそうだ。
その親子にも腹立つが店員に一番ムカつくな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:48:02

↑リロードしてない上に前スレの話題をまだ引っ張ってるヤツ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:52:09

＞２１
無神経な独身男って嫌だね。
御主人にはっきり二度と会いたくないって言ってやればいいよ。
そういうのに限って経済的に御主人との飲み会や付き合いの回数が激減すると
また文句言ってくるんだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 09:55:00

>>21
旦那さん〆たら？そんな考えしているやつだと知っていたかわからんが
物知らないなら知らないなりに黙っとけと思うね

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 10:15:19

男の目から見ても、ムカつくヤツだな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 10:26:56

なんで独男がそんなに来たがるのか不思議。
近々結婚予定で興味があるとかかな。

言動は言わずもがな、産んだ翌日に押しかけてくるなんて無神経極まりないね。
身内でなければ、生まれて数日してからお見舞いに行くもんじゃないだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 10:35:31

産婦人科の病室に身内以外の男が入ってくること自体異常じゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 10:55:07

普通は遠慮するよね。
寝間着姿の女ばかりの所だから、恥ずかしくて入れないと夫や友人夫は言ってた。
>21 お疲れさま。ゆっくり休んでくれ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 11:15:30

異常ってほどじゃないと思うけど。
友達夫婦とか、揃ってきてくれること多いよ。
もちろん相手の旦那さんが知り合いの場合だけど。
でも旦那側のしかも独身の友達が病院って珍しいね。ほんとなんで来たかったんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 11:49:05

旦那さんとは無二の親友！
だから正直に言いにくいことをはっきり言ってやるオレｶｯｺｲｲ！
という勘違いさんかもしれん。
多分旦那さん以外に友達いないし、旦那さんが赤ちゃんや奥さんベッタリ
になると微妙に妨害してくるかも、やたら飲みに誘うとか無理矢理キャバ
に連れてくとか。今のうちにその男友達は無神経で変だって旦那に繰り返し
訴えた方がいい、論理的にも間違ってるし、産後鬱になりそうだって。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 11:52:24

>>32
そりゃちとエスパーが過ぎやしませんかｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 11:55:50

貴腐人妄想発動中

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 12:03:33

>>32
単に、暇だから来たっていう失礼なヤツなんじゃないかな。
余程親しい友達の奥さんでも、産後直ぐに会うのは普通遠慮すると思う。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 12:07:05

>>31
>多いよ。
って・・・
知り合いとはいえ、そんな大勢の他所の旦那さんを
パジャマで応対しても気にならないあなたも・・・
ま、いいけど

>>32
笑えないわ
そういう人本当にいたから

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 12:13:12

>>36
だって旦那さんも友達だし・・・産婦人科じゃなくても入院中お見舞いに来てもらえばパジャマですが？
それでも自分の旦那の友達はちょっといやだけどね。
まあ言いたかったのは、「異常」は言い過ぎってこと。

コテ · 2008/06/23(月) 12:24:37

>>20
そうか？口で叱っても度を越せば現社会問題の「言葉の暴力」に辿り着く。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 12:28:24

はい、次！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 12:34:13

>>19
３歳児は自宅の庭で遊んでたの？
それ以外なら親が側にいないのは危ないような。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 13:03:23

>>37
友達なら尚更配慮してくれると思うけど…
パジャマで病棟ｳﾛついてんのはお友達のｱﾅﾀだけじゃないし。

それにしても出産方法までｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってくる人は、男女関係なくｳｻﾞｰだよね。
それだけ無神経なら、退院しても、産まれたて赤のいる自宅に頻繁に来そうな勢いだ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 13:23:04

はい、次！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 13:34:35

>>39
はいはい、ちょっとだけ待ってね

>>37
産婦人科と他の病室を同列に語るあなたはやっぱり異常ですｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 13:48:36

>>43
それどうしても言いたかった？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 15:00:25

>>19

うわー、後味悪いね…

私も、３歳児を一人で外に？家の中から見てるってどういう状況？
とは思ったけど、仮に自宅の庭で、隣の子が入り込んできた、と仮定して。

その小学生の今後が心配だ。
制裁って方向じゃなく、「暴力はいけないよ」って根気よく伝えていくしかないんだろうけど
親がそれじゃな…

19のお子さんも、悪い意味で学習して、今後幼稚園で誰かを叩いたりするかもしれないし、
しばらく目を離さないほうがいいね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 15:23:47

保育園のクラス役員になった人が自分から全く動かない。
懇親会の企画・会場手配・配布物・準備などモロモロを1人で全部背負いこむハメになっている。
そのおかげで飯炊きに支障をきたすほどバタバタしているんだが、
mixiにプライベートで園のお友達と仲良く遊んでいる写真がUPされた。
そもそも打合せをするためにmixiにお誘いしたのは私…遊んでいるヒマがあったら手伝えと。
ママ友達っつーのも大切かもしれないが、なんかもう面倒になってきた。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 15:33:34

>>46
「企画はこんな風に考えたので会場の手配はお願いします☆」
「書類パソコンで作成したので印刷と配布の方ﾖﾛﾋﾟｸ」
でいんじゃね？
何も言われないからどこまで私の仕事かわからないし～ってだけかもよ。
そういうタイプなら指示を出すと意外にやってくれる。
自分から動かないのにｲﾗｲﾗしているんだろうけれど、
運が悪かったと思ってその点は諦めるしか無いかなぁ。

そういう私も小学校のバザー関係で似た状況。
会場手配とかないから46さんよりは楽だけど
話し合いに出席しない人が多くてお話しにならない。相談もできない。
めんどくセー。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 15:47:33

>>43
そうか？？なんかあなたの方がつっかかり具合の方が変だと思うよ。
なんで産婦人科のパジャマ姿と他の病院のパジャマ姿に差があると思うんだろう。
目の前で授乳するわけじゃあるまいし。
大部屋だと男性は遠慮しないといけないけど、それは本人にとって身内だろうが友達だろうが同室のママにとっては同じく他人だしね。
個室なら誰が来ようが別に自由だと思うよ。
話のポイントは異常とまではいえないってこととまでわかりやすく書いてあるのにそこまで絡むあなたの方が異様な感じ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 15:57:48

というか、＞21さんのカチムカポイントは旦那の友達が来たことじゃない。
失礼な発言連発してったことでしょ？
こんなこと女友達に言われたって同じようにムカツクし、
もしこの旦那の男友達が普通にお祝いしてくれれば＞21さんは全然ムカつかなかっただろう。
それを男が病室に来るなんて異常ってとこに拘りたい人って頭悪いと思う。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 16:03:34

>>47
お互い苦労人ですね。
これが仕事で上司と部下の関係だったらバンバン指示出すんですが…微妙なんですよ～。
結局、発言する人が作業負担が多く．ミスしたら責任を追求されたりして、損なんですかね？
でもみんなが賢くだまっていたら何も決まらない。もうピエロと分かっていても進めます。
だまっていた人は、後で文句を言ってくれるなよ～って。
周り気にせず独裁者のごとく突っ走れると、いちいちヘコまないんでしょうね。

ちなみに、夜中に起き出して考えた企画案メールの最後にmixiへのお誘いをしましたが、
企画に関してはノーリアクション。mixiはコマメに更新してるんですがね・・・ゲンナリ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 16:16:25

さっき某SCに買い物行ってきた。

運悪く赤子が●をしたのでオムツを変えるためにトイレへ。

普段ならオムツポーチの中にビニール袋を入れてるんだけど(オムツ捨てるため)
たまたま昨日使ってしまい、入ってなかった。

でもそこのトイレには「オムツはこの袋に入れて捨てて下さい」とビニール袋が設置されていたのでそれを使った。

一部始終を見ていて赤子に話しかけてたオバサンが
最近の母親はそんなのも持ち歩かないで、袋代もケチって！
と言われた。

いつもならビニール袋をたたんで小さいジッパー袋にまとめているんだけど
たまたま持ち合わせてなかっただけで、その言い方がすごい腹立たしかった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 16:33:38

>>50
＞結局、発言する人が作業負担が多く．ミスしたら責任を追求されたりして、損なんですかね？

これ、役員してるとすごく感じる！
でもちゃんと見てる人は見ているよ。
そういうことがわかるだけの質のいい仲間に認められてるってことが大事なんじゃないかな。
結局どこまで言っても類は友を呼ぶ。
そういう手抜きの感謝もない人はろくな友達持ててないよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 16:52:13

>>52
やはり役員って、なんだか得体の知れない腑に落ちない気分にさせられるもんなんですね。
自分だけじゃないんだ～っと、申し訳ないですがホっとしました。
類は友を呼ぶって事は私の場合・・・友達少ない友達が集まる感じか…微妙だなぁ(´・ω・`)

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 16:58:18

>>48
＞個室なら誰が来ようが別に自由だと思うよ。

って、因果関係が全く逆だよ。
独身男たちが来る来る騒ぐから、他の患者さんに迷惑が掛からないように個室にしたんでしょ。
それを｢贅沢だ｣とか言うから｢お前らが来なけりゃ、そんな贅沢は不必要でしたが？｣
って話でしょうに。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:11:44

いつまで引っ張る気だよ低脳

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:19:17

>>55

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:20:26

>>51
持って帰るなら別として、
店に捨てるなら店が用意した袋に入れて捨てなきゃ
いけないんじゃないの？
そのおばさんおかしいね

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:27:31

>57
他人のすることになんでもけちつけないと気がすまない
オバサンなんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:33:47

＞51
子どもがまだ小さいうちって
そういう些細なことでも凹むよね。

最近のＳＣはビニール袋どころか、
調乳用のお湯まで全部完備だから、
オムツと使い捨て哺乳瓶、キューブ式ミルクしか持っていかないや…。
そのおばさんから見たらどうしょうもない母親なんだろうなw

自分がいかに苦労したか、それ以上苦労しろって
トメトメしいおばさんなだけだから気にしない！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:48:29

妊娠中の妹にカチムカ。出来婚でうちも今父が収入なくて（親族に新しく会社をしようと
誘われて仕事やめたのに裏切られて無職状態）母のフルタイムやその他の収入で
賄っている。私は病気でドクターストップで仕事止められて、夫と他界して８歳の子と
実家に帰ってきている。妹は仕事しているが高給取りでもなく結納は決まったけど、
結婚式で悩んでいる様子。自分で何とかしようと思わずすべて父のせいにして結婚式
した方がいいと思う？と毎日訊いてくる。うちの両親はお祝いで何とかなるから
式を挙げろ、私は彼に相談しなよ、旦那さんになる人なんだから、とかいろいろ
言うんだけどデモデモだってちゃんで毎日仕事で疲れている帰ってきて話を聞かされる
母が昨日キレていた。つわりではいた後は片付けないし、自分が食べた茶碗一つ洗わない。
私は仕事しているんだから、家のことはしなくて当然！という考えらしい。
部屋は服やらなんやらで散らかっているし大人のおもちゃもその辺に置いてある。
こんなんで結婚して大丈夫だろうかと思う。ちなみに極めつけは
「私育児ノイローゼになると思うからよろしくね」だ。妹は２５で私とは歳が
離れているが今の子ってみんなこんな感じなんだろうか。
その代りうちの子には厳しい。ちょっとしたことでキレるし。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:57:19

妹さん、結婚して早く出て行ってくれるといいね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:58:39

>>60
妹がキチ＠26歳から

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 17:58:49

>>60
妹さんがうざい性格なのは大変よく分かったけど、
病気とはいえ自分だって実家に世話になっている形なのだから、
あまり人のことは言えないような気がします。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 18:18:56

旦那様が他界されて大変だと思うけど、家族の恥をさらしすぎだよ…
８才のお子様を幸せにしてあげて下さい。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 18:32:37

>>51
なんかそういうババに限ってスーパーのサッカー台にあるビニール袋まきとって持ち帰ってそう。
ま、それはそうと>>59はビニール袋くらいは持ち歩こうよ。
袋がないところや切れてるとこもあるしあったり予想外のとこでオムツ変えするはめになったらどうするのさ。
こういう人が言われたならともかく、この日に限っての>>51が余計なこと言われてほんとお気の毒。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 19:37:17

>65
言われるとおりだね。
SC＝車で5分の大型ショッピングセンターなんで、
いつも赤連れてフラッと行ってブラブラしてたんだけど、
切れてる時もあるかもしれないもんね。

もちろん、普通のお出かけの時はビニール袋も、
お湯と湯冷ましの2種類の水筒と…と大荷物だよー。

後だし、スレチごめんね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 21:34:14

21です。やっと赤ねたのでカキコ。
入院中の面会はかまわないです。
ムカついたのは知ったかぶって育児方法や本人曰く正常な分娩？について語ってくるところです。
薬を使って産むなんて現代の毒されたやり方だ！とか、　
起こして時間通り授乳するなんてひどい！秋葉原の犯人の母親みたいになる！とか。
もう会いたくないです。
友達に依存するタイプの男でうちの主人にベッタリ。陣痛起こったら連絡してくれとか言ってきたり、一緒に住みたいとか言ってきたり。
妊娠中も私に酒をすすめて無理やり飲ませようとしました。それも訳わからない本人の知ったかぶりです。
はぁ！夫もしめてやります。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 22:06:33

そんな奴、面会来ちゃいかんだろ…。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 22:16:33

>67
うわ、むかつくわ、そいつ。妊婦に酒勧めるなんて何考えてんだ？
旦那さんには「あんたが付き合う分には勝手だけど、私はもう会わないから。
家にも連れて来るな」ってきつく言っといた方がいいんでは？
色々、ひどすぎる。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 22:19:50

てか、そいつガチホモなんでは…

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 23:31:34

何だそりゃ、ものすごく気持ち悪いなあ。
家に出入り禁止にして良し！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 23:33:32

>>60 ＞部屋は服やらなんやらで散らかっているし大人のおもちゃもその辺に置いてある。

・・・・・・( ゜д゜)ポカーン

**名無しの心子知らず** · 2008/06/23(月) 23:42:42

>>72
よかった、同じこと思ってる人がいて。
みんなｽﾙｰしてるから、もしかして大したことない事なのか、
今時は？Σ(ﾟдﾟ) !?
と思ってしまった・・・・

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 00:04:46

>>67
家庭板の配偶者の友達が嫌いとかいうスレ行ったら、そんなのいっぱいいるよ。
子持ち既婚者でもない男にえらそうに言われたかないよね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 00:05:22

一歳半の娘がいます。公園で同じ位の月齢の男の子に顔を
思いっきり深くひっかかれました。
相手の保護者は「傷が浅いから大丈夫」、「うちは男の子
だからしょうがない」、「やり返す位なら丁度良かったのに」
等と言われました。それまでは様々な子と遊ばせたいと思っていました
が、考えが変わりました。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 00:22:42

>>75
うん。そうだね。ｷﾁｶﾞｲな親に育てられた子供も居るから、要注意だよ。お大事にね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 00:23:45

>75
てか、医者行った？
子供なんて泥とか触ってるから、破傷風が怖いよ。
雑菌で膿んだり、傷が残ったら大変だよ。
家が判ってるなら、最低謝罪と治療費くらい請求してもいいと思う。
女の子なんだし。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 01:13:38

破傷風や傷が残るのに、男の子も女の子もないだろ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 01:41:43

７５です。
＞７６
ありがとうございます。
目の前で怪我をさせられた事がショックでした。
これからは注意します。
＞７７
実は二週間前の出来事ですぐに小児科に連れて行きました。
医師に「大丈夫」と言われ特別な処置はありませんでした。
縫う程の怪我では無かったのですが現在傷痕が三本あって溝の様に
凹んでいます。
相手の連絡先は分かっています。
一歳半なので診察は無料でした。
今謝罪してもらっても、うちの子は理解出来ないだろうし。
色々と心配してくれてありがとうございます。

コテ · 2008/06/24(火) 02:09:26

>>75
子供同士ではごく普通にあること
それ位で気にしてたら子供の集団生活（幼稚園小学校）させられない

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 02:14:59

＞８０
子供同士の事はしょうがないと思います。
だけど相手の保護者に言われた事がついイラッと
きてしまって。すみません。大人げ無いですよね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 05:32:58

>>81
いや、たとえ故意でなくとも
自分の子の顔に深い引っかき傷が３本ついたらｶﾁﾑｶするよ。
乙でした。お大事に。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 06:44:33

>75
相手の母親が言った言葉って加害者側が言っちゃいけない言葉だよね。

むしろ被害者側が「言ってあげる」言葉のような・・・。

ちなみにいきなり引っ掻いて来たの？
それともなんかちょっとした子供同士のトラブルがあって？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 07:11:53

溝みたいに３本の腺が残ってるなんて辛すぎるよね。
傷見る度に泣きたくなるよ。
幼稚園でもそんな事起こらないと思う。
実際そんなトラブル聞いたことも見たことない。
早く傷が消えますように！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 08:39:50

>>75
うちには男女両方いるけど
１歳半頃の男児なんてほぼ動物だったから
同年齢の女の子には、絶対近付けなかったなぁ…。
砂かけたくらいのニヤミスでも、平謝りして公園から離脱してたし。

娘の時は…砂かけられたくらいなら「お互い様ですよ～」と笑顔で対応したけど
相手から「お互い様ですよね～子供同士だし～」と言われたら、
とっとと逃げました。
こういう相手はトラブっても「お互い様」で済ますから。

そういうタイプの親からは今後もできるだけ離れた方がいいよ…。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 08:40:59

>75
引っかき傷は思いのほか後を引くことが多いよ。
浅いからといって安心しない方がいい。
顔だから難しいかもしれないけど、出来るだけ紫外線当てないようにね。
今度からそういう怪我は小児科じゃなくて形成外科に行ったほうがいいよ。
お大事に。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 09:37:45

コテ、とか言う人。
貴方は子供同士なんだからって理由で、
自分の子が、例えば高いところからどこかの子供に理由なく突き落とされても
「子供同士の、ごく普通のこと」と言って
許すのですか？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 09:43:35

>>87
ものの程度ってのを考えて発言しろ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 09:49:03

>87
香ばしい発言の人だからかまっちゃ駄目

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 09:51:20

>87
＞「子供同士の、ごく普通のこと」
この、ごく普通のことって言うところに幅があるからみんな悩むわけよ。
顔に引っかき傷で言えば、翌日には消えるような傷なら普通のことだろうけど、
女の子の顔に残るってのは普通のことにはならないさー。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:03:30

>>89-90
いいかげんにレスアンカーくらいちゃんと>>と書いて欲しいよ。
なんで>一個くらい手を抜くかなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:04:46

>91
半年ROMれ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:05:34

ちゃんとアンカー付いてるな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:15:27

>半年ROMれ。

かっこいい！
ところでROMって何か知ってる？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:19:26

Read Only Memberの略だ。
だからなんだ。
おめーらまとめて初心者板へ逝け。

http://etc7.2ch.net/qa/

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:24:38

>>95
詳しそうだから教えてください。
レスアンカーを>>と>と使い分ける理由があるのですか？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:28:09

だあもう。
スレ違い雑談になりつつあるからこれで最後だよ。
これ以上聞きたいなら、どっか移動汁。

「>」でも専ブラ使えば普通にアンカー付く。
「>>」つけるより「>」の方が多少は鯖容量の節約になる、というので、2ch閉鎖騒動の
頃からいた人は「>」を使うことの方が多い。
IE使ってないで専ブラ使いやがれ、という意味も込めて。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:31:31

専ブラだと>でも普通にアンカー付くよ。

手前のログやすぐに遡れるレスに安価付ける時は、サーバー負担を考えて
>にするのが好ましい。

要は専ブラ使えってこった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:32:57

うわーﾘﾛｸﾞって無かった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:34:06

>>97
私の使っている専ブラは>ではポップアップしないようになっている。
オプションでは設定できるけど関係ないものまで（>2週間後に、とかのような普通の引用まで）
ポップアップしてウザイからオフにしている。
あと、ぽけギコも>には対応していない。

あと、閉鎖騒動はサーバ容量じゃなくて転送量の問題ですよ？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:36:24

>>98
>手前のログやすぐに遡れるレスに安価付ける時は、サーバー負担を考えて
>>にするのが好ましい。

なるほど、納得です。

**101** · 2008/06/24(火) 10:40:11

途中で送信してしまった。

>手前のログやすぐに遡れるレスに安価付ける時は

ただ、このルールがわかっているだけが使えばよいのだけれど、
知らない人が真似して、10レス以上前まで>とするとちょっと・・ですね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:48:44

ID:Zm/eyb+2
なぜ、この話題に意気揚々と食いつくの？
自分の専門分野がｷﾀｰｰって感じ？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:51:06

>102
10レスとか勝手なマイルール作るなよ…
確かに、何百レスもさかのぼるときには「>>」にするとかいう配慮することもあるけど、
そんなのそれぞれの勝手でしょ。

現実問題「>>」と「>」でそんなに鯖負担が変わるのか、とか色々議論はあるけども、
ともかくあの頃から「>>」じゃなく「>」使う人が多くなったんだよ。
専ブラ使えっていうアピールみたいな意味合い込めて。
自分の設定が違うからって我儘言うもんじゃないよ。

全く、朝っぱらからあんたにｶﾁﾑｶですよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 10:56:11

赤５ヶ月で離乳食始めてないんだけど、
スーパーで赤に話しかけてくれた見知らぬおばさんに
「離乳食は好き嫌いせずに食べてるの？」と聞かれて
ついうっかり「まだ始めてないんです」と答えてしまった（馬鹿乙）
ら、まー食いつく食いつく。
「まだなの！？信じられない！！あなた何やってんの！すぐ始めなさい！」
「最初はね、重湯とか果汁をね、ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗﾂﾝﾀﾗｸﾝﾀﾗ」
「最近のお母さんは育児書の一つも読まないのかしら。私の頃はｳﾝry」
て感じで説教くらいーの上から目線のアドバイスいただきーの、周囲の視線が恥ずかしかった。
「はいそうですね、ごめんなさい、すぐ始めます、ご意見ありがとうございます」
を繰り返して逃げて帰ってきたよ。うかつに正直に言うもんじゃないな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 11:30:25

>>105
うわー
やたらめったら離乳食を早くから開始してもアレルギーになりやすくなるから、離乳食を5ヶ月からやってもメリット無しなのに…

自分達の子育て時代の常識を押し付ける婆たちってウザいよね。

うちも赤ベビカで連れて街歩いてたころはいろいろ言われたなあ
もちろん良いこといってくれたばあちゃんもいたけど

一番カチムカ来たのは、見知らぬ婆に、
「赤ん坊と一緒になんていないで預けて働け！甘えるな！オラ達の頃は赤子おぶってでも働いてたんだ！」って言われた事だったなあ
そんな赤子も来年は小学生だ…

煩い婆の言われた事はきにせず、赤ﾀﾝとの性格楽しんでね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 11:51:45

>105
生後五ヶ月の赤ちゃんがなんでも好き嫌いなく食べてたら、そっちの方が
怖いわｗなんか頭でっかちっぽいおばさんだから「まああ、こんな小さい時から
そんな色々食べさせてたらアレルギーになっちゃうわ。今じゃ離乳食は遅く
始めてゆっくり進めるのが常識なんですよ。これだから年寄りは・・・」
とか言ったら、真っ赤になって黙っちゃったかも。でも、いきなり
知らない人に上から目線でまくし立てられたら、頭真っ白になっちゃうよね。
乙でした。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 11:57:50

105です。レスありがとうございます。
離乳食の話題の前後でおばちゃん豹変しすぎwてくらい怒涛の説教でした。
すたこらさっさで逃亡しました。勝てん。

>「赤ん坊と一緒になんていないで預けて働け！甘えるな！オラ達の頃は赤子おぶってでも働いてたんだ！」
これは腹立ちますな。もしくはリアル「日本残酷物語」かとwktkして詳細聞いてしまいそうだw

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 11:58:46

すっごくバカバカしいとは分かってるけど、旦那にカチムカ。

現在、八ヶ月の娘を完母で育児中。
食欲落ちてるし、水分だけは取ってるけど体重は減ってる。
お陰で肉が落ちた腹回りや脇、二の腕をぷにぷに触って、
「俺の肉が…」
と悲しげに言いやがる。
馬鹿野郎、それは肉じゃなくて脂肪だ。
ついでにお前のもんじゃなくて私のだ！
触り心地が好きだか何だか知らんが、育児中の女房の神経逆撫ですんな！
どうせその内、倍増して戻ってくるわい。このアホー！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 12:05:46

課ぜひいてて、熱もあり、せきもしてて、鼻水だーだー
こんな状態で遊びに来るな非常識だろボケ。
おかげで子供にうつったよ・・・

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 12:07:12

「あーら知らないの！？信じられない！！お話にならないわね。ごきげんようﾎﾎﾎﾎﾎ｣
というさらに上から目線返しができればどんなにスッキリするだろう…

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 13:46:53

顔に引っ掻き傷とかって、やられた方が男の子だったら
やっぱ｢男の子だからいいかー｣
って思われるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 14:06:53

>>112

そんなことはないよ。
娘の同級生の男子と女子が喧嘩して男子の方が顔にひっかき傷付けられたんだが、
女の子の親、「お子さんの顔に傷付けて」って平謝りしてたよ。
それで男子の親が「いいよ良いよ、うちは男だし、お互い様にしましょうよー」で手打ちしたそうだけどね。

これが「男の子だから良いでしょ」だったらどうなってたかは分からんよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 14:29:52

男の子だって痛いんだから、「男の子だからいっか」のわけないよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 14:35:37

>>113
被害者が言って初めて意味をなす言葉だよね。
「男の子だからいいよ」
「お互い様だからいいよ」

**595** · 2008/06/24(火) 15:34:46

>>112
うちは言われたよ。
息子が年少の頃クラスの女の子（活発）な子と喧嘩したとかで
相手の祖母から電話がかかってきたんだよね。

大きな喧嘩や問題がある時は通常園から連絡がくるんだけど
その時は相手から直接かかってきたから何事かと思ったら
うちの孫がお宅のＡくんに顔を引っかかれたと言っていると主張。
一応謝った上でちょっと待ってもらって息子に聞いたら喧嘩をしたと。
息子いわく相手が仕掛けてきたと。（これは子供の言う事だから聞き流し）
で、僕も腕を噛まれた！というのでポロシャツをめくってみたら歯型がくっきり！

再度謝った上でうちの息子の言い分と上腕部に歯型がクッキリある事を説明したら
「そっちは男でしょ！うちは女の子ですから！！」と言われてムカッ！
「そういう問題ではないのでは？」と言っても聞き入れず。あんまり頭に来たから、でも態度には出さずに
「お詫び方々これからお伺いします。○○ちゃんの傷も心配ですし」と言ったら途端にトーンダウン。
よくよく聞いたら子供が引っ掻かれたと言っているだけで実際には傷はなし。
結局最後までうちの息子の歯型についてはがんとして謝らなかったよ。

その後即効で園に連絡したらサックリ相手方に注意が入ったらしいｗ
その子の母親フィリピーナだから祖母としちゃ心配もあったんだろうけど・・
でも男の子はいいのよ！はないと思ったよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 15:35:30

595消し忘れた。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 15:44:53

７５です。
沢山のレスありがとうございます。
紫外線に注意して形成外科にも問い合わせてみたいと思います。
ちなみにいきなり走り寄ってきて引っ掻かれました。
その子は以前から自分より小さな子やおとなしい子をみつけると
突き飛ばしていたりしていました。
保護者は「うちのは子元気が良いからー」といった具合でした。
「子供同士よくある事」とは引っ掻かれた時に一緒に居た相手
の保護者の友達らしき人にも言われました。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 16:05:52

２ちゃんなので大人気なく書くが
「うちの子は男だから仕方ないでしょ」とか言う人には
「私は親だからあなたの言い分が許せないから仕方ないよね」
っていって相手のママの顔ひっかいてやりたいなあ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 16:16:54

>>75
乙。きれいになおるといいね。
うち女の子だけど乱暴で、気に入らないと突き飛ばしたりしちゃうんだよね。
ほんと申し訳なくて平謝りするんだけど、その分自分の子がやられたときは、
「○○だっていつもされてるじゃん。おあいこだよ」と言ってる。
子供同士よくあることでも受診するほどのものだったらそれなりの誠意を持ってほしいよね。

７５ · 2008/06/24(火) 16:17:15

＞１１９
本当ですよね。
でも私は情けない事に唖然としてしまって
その時何も言い返せませんでした。

７５ · 2008/06/24(火) 16:31:04

＞120
ありがとうございます。
小さな子は突然何をするか予測がつかないですよね。
相手の保護者にあんな言い方をされなければ、私は
ここまで精神的に凹まなかったと思います。
１２０さんは申し訳ないという気持ちがきっと相手の方
に伝わっていると思いますよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 16:33:11

子供同士よくあることなのは事実だけど、それがあやまらなくていい、悪くないってことにはならないよ。
ひっかくのと親がペコペコ謝るのがセットでよくあること。
その辺履き違えてる人がいるんだなあ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 17:00:37

「うちの子は男だから仕方ないでしょ」

これ、男の子の保護者の半数くらいが懇談会で言ってたよ。
大目に見て下さいとか、男の子なのでそれ位で丁度いいとおもってます、とか。
お前にとっては可愛いﾑｼｭｺﾁｬﾝでも、やられたほうからすれば
乱暴なサルだよと言いたかった。

75 · 2008/06/24(火) 17:16:14

自分の子供を守る事が出来なっかったという後悔の
気持ちでいっぱいの時相手に言われた事を思い出し
てしまいます。保護者の対応は大事ですね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 18:03:13

素朴な疑問なんだけど、
顔の引っかき傷って形成外科に行った方がいいのかなぁ。
もう２ヶ月もたつのに、痕がクッキリ残ってるんだよね（３歳女児）
今さらって気もするけど…　（色白だから目立つのかな。薄オレンジの線が残ってる）

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 19:21:03

>>126
私もあんまり気にしないたちｗ
娘もだいぶ跡残ってたけど、半年もしたら消えてきたよ。
「男の子だから」ってのはもちろんいやだけど「女の子なのに！」って神経質なのもいやだ。
本当によほどでなければ子供の治癒力で治るもんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 20:02:28

今は紫外線が強いから、昔より傷跡が残りやすいんだと聞いたよ。
特に引っ掻き傷は跡が残りやすいんだよね。何故か。
うちの子も園の時に腕に爪を立てられて、ちょっと皮膚がえぐれてたんだけど
三年かかって薄くなっていった。
今からだと日焼けに注意したらいいんじゃないかな？
傷が早く消えるといいね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 21:29:04

>>105
離乳食は半年たってからじゃないと、お腹の弱い子になるって聞いたけどな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 21:29:47

>126
心配なら一度病院に行っておいたほうがいいかも
1歳の時につけられたひっかき傷を、「直るだろう」と放置して
8年…しっかりと頬に痕が残ってますorz
女の子なのに、もう少し気にすればよかったといまだに後悔してる。
本人はまだ気にしてないみたいだけど。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 22:00:30

>126
首から上は形成。首から下は整形。
傷跡に関することは形成って覚えておくといいですよ。
「もちろんなかったようには出来ないが。
専門な分だけ少しは効果がでるように頑張ります。」と
わが子がかかった形成外科医は言ってくれました。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 22:32:56

う゛…。まだこの話題続いてたんだ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/24(火) 23:33:04

あ

**126** · 2008/06/25(水) 00:10:25

皆さんサンクス。
なんか心配になってきたので、近いうちに行ってみようかな。
まずはタウンページで形成外科を探してみる。ありがとん。
（ちなみにほっぺの目の下のところ。もう少しズレてたら大事でした。
上の子同士も仲良しで、本人同士も一時期はラブラブ、母同士もソコソコ親しいので
騒ぎたくても騒げなかったのが実情…orz）

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 00:37:25

ウチの息子も小さい頃
「お宅は男の子だからねー」と言われたよ。
相手の子（同じクラスの乱暴者女児）に突き飛ばされ、蹴られて、引っかかれても
「僕のほうが体は大きいし、僕がやり返したらきっともっと痛いから。僕が我慢してればいいんだから。」
と言って無抵抗を貫いた息子に対して、相手の親がせせら笑いながら言い放った。
一瞬、何言ってんだか理解が出来なくて呆然としてたけど
園長先生のほうが呪縛が解けるのが早くて
「そういう問題ではありません！誰にでも乱暴な事をするほうがいけないのです！(一部略)」と
温厚な園長先生が怒ったってことで、相手ママも一応は謝ってくれたし
園長先生も只管謝ってくれたから、手打ちにしたけど。
（何より息子が許している）

男の子でも女の子でも、大事な子供には変わりないのにね。

コテ · 2008/06/25(水) 02:44:42

被害者側の親の意見は誰も同じ。
子供同士でその後許して仲良く一緒に遊んでいても
被害者の親は根に持ってヒステリックになる始末。

自分が子供の頃親はそのような時どうしてたか聞いてみろよ

重要なのは、そのようなとき親として自分の子供の将来のタメに何か教えてあげられたのか？
バカな親や子がいる社会で生き抜いていかなければならない方法でもよ

子供が中学高校、成人しても相手の親か学校の先生に言えば助けてもらえると思ってるのかね
世間ではその延長線上の親を『モンスターペアレント』と呼んでるぜ

ここにくるバカな親より、おまえらの子供の方がよっぽどシッカリしてる
その邪魔をしてるのはおまえらだと気づけ！

コテ · 2008/06/25(水) 03:08:33

人間を育ているのを、ペットを飼ってるのと勘違いしてしてねえか？
「うちの子が可哀想」とか。

おまえらが何十年もかけて得た経験を１からはじめてるのにショートカットは
あり得ねんだよ！

親の重要な役目は『壁の乗り越え方』だ！！！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 07:39:36

おっｺﾃがいい事言った

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 07:58:19

コテの親はよっぽど子供の鬱憤ためる育て方したんだね。
こういう説教したくてたまらない人って、自分の存在意義があやふやなんだろうなあと可哀相。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 08:16:02

育児板でコテを持ってるくらいだからね…コテ以外の意見もKYだ罠。

親の大事な役目は「悪いことをしたら謝ること」を教えることでもあるのに、そこはスルー？
大抵の根に持たれるケースは、「加害者側の真摯な謝罪がないこと」に端を発していることが
多い気がするんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 08:16:55

以外の…は変か。
×以外の
○だけじゃなく

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 10:56:48

深夜に一人で机上の空論的理想論を書き散らして悦に入っている
ひきこもりニートを育ててしまったコテのだめ親にこそ
そのご高説を説いてあげたらいいと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 11:09:52

まぁ言ってることはわかるが
小梨の意見なんざ、正論ばかりで実情にそぐわない共産党みたいなもんだな

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 12:36:25

実際の赤ん坊の世話の細かいことなんかは確かに、子梨や男性にはわかりにくいと思うが、
たかが一人か二人、おおくても数人の子供を育てただけで、
しかもその子育てが絶対正しいわけでもなんでもないのに、
「子梨の意見なんか～」と上から目線で書ける狭い見識の奴の方がよほどうっとうしいけどな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 12:48:01

「たかが一人か二人」って言える>>144に人一人育てるのがどれだけ大変なのか、実感ないのはよくわかった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 12:49:09

うーん、どっちも真実かな。
なんというか、特に「子供の友達関係の悩み」というのは実際自分が対面してみないとわからない難しさがあるのは事実。
でも「小梨の意見なんか」とバッサリ切るのは、確かに多少内容がズレてようが傲慢。
でもまあ、ほんとに小梨がこんなとこで説教くさい事言ってるならただの変な人でしょｗ
特にステレオタイプな「親同士の確執」をイメージしてる単純な人みたいだし。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 13:34:56

>>145
自分の子育てなんて、「たかが一人や二人育てただけで、何にも分かっていない」と思ってるし
意見が合わないからって、「この人は子梨だからだめ」みたいに思いたくない。
ちょっと気に入らない意見をみたら、絡む所を探して、
「ほーら、やっぱりお前は子梨なんだろ」みたいな決めつけするバカになり下がりたくないしね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 13:35:22

小梨や男性にわかりにくいことに赤ん坊の細かい世話っていう発想が出てくるとこが育児のことわかってない人なんだなって感じはするね。
むしろそういうのは瑣末事。
ベビーシッターもそうだけどある程度知識があればできることで、経験したことないとわからないってほどでもない。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 13:40:44

>>147
言いたいことわかる。そういう切捨てってみっともないよね。
でもポイントがずれてるというか、要は「悩む気持ちが理解できるか」ってことじゃないの？
正論と理屈だけで説教ならそれこそ中学生でもできる。
ただ、その立場にならないとわからない葛藤や事情というものがあるわけで。
その辺の想像力なく口ばっかりのこと言う人には「小梨だから」と言いたくなる気持ちもわかるよ。
特にこのスレでは部外者で横槍入れてきてるだけのコテ相手なんだから。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 13:58:26

小梨だから、男だから、姑だから、独身だから、主婦じゃないから。
なんでもいいけどさ、そうやって「自分と違うから」って無理やりカテゴリ分けて思考停止するのはおかしいよ。
違うと思うなら内容に反論すればいいし。そんなのめんどくさいなら放っておけばいいじゃん。
だいたい、分かったようなこと書いてるけど、>>148の嫌みは何さ。
子持ちならみんな同じ感想、反論する人は子梨って決めつけたいの？
みっともないんだよね、そういうの。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 14:01:40

まあおちけつ。
>>144は、安易に「子梨の意見なんざ」って書く奴にｶﾁﾑｶってことでいいのかな。
その点は同意するよ。
コテのレス内容は気に食わないけどｗ
>>144に絡んでる人もスレ違いだから、やめておこうよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 14:28:02

コテをスルーすれば万事うまくいく
いちいち反応すんな

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 14:35:08

>>144に絡んでるのなんて>>145だけでしょ。
むしろ144の方が絡んでるかと。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 14:43:06

今日スーパーでレジ待ちしていたら、3歳ぐらいの子がレジ手前の
ガムなんかが並べられている棚の前にしゃがみこんで商品をいじっていた。
すぐ傍のおばあさんの連れでも無いようだった。
辺りを見るとその子の様子をチラチラとうかがっている女性がいたのでその人が
親なのかなと思った。
数分後順番が近付いてきて、棚の傍まで来たので、
その子の隣に行って「お店の物で遊んじゃだめだよ」と声をかけた。
その子は知らない人に声をかけられたからか驚いた顔をして「ママ～」と
親の所に戻ろうとした。
が親らしき女性の列とは反対側に行ってしまい、どうするかなと思っていると、
やっぱりあの女性が親だったようで連れ戻しにいった。
その後、会計を終えて袋詰めをしていると母親が「さっきはありがとうございました」と言って
去っていった。

なんかもう突っ込みどころがありすぎて、('A`)ってなった。
言いたい事はあったけど、会釈だけしてとっとと店出てきた。
御礼言うぐらいだったらちゃんと自分でやめさせろよ。
子供用のカート使ってるなら乗せとけよ、途中で降りたがったんだとしても、
そこで買い物止めて会計に行くぐらいしろよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 15:25:47

>>154
実はその母親に見えた人はミシュランの調査員で
どれだけ誠実な客が来るかをチェックしてたわけ…ねーか

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 15:47:53

やべえ
そんなにひどいお母さんかなあと思ってしまった

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 15:55:42

>>156
同じく。
自分の子を注意してくれて「さっきはありがとうございました」ってお礼を言ったんだよね。

**156** · 2008/06/25(水) 16:02:28

いやでも普通は自分の子供がちょっと離れたところで商品をいじってたら
注意するよねＷ
カートを降りたくらいじゃ会計したりしないけど

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 16:04:10

世の中、少し離れたところにいる子どもに「○○ちゃんだめよ～」と、
大きな声で注意することが出来る人ばかりじゃないってことじゃないか。
おしとやかなひともいるんじゃないか。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 16:16:01

なんかスレ違いっぽいというか、カチムカって話じゃないよね。
注意されてお礼を言えるほどの常識のある人がなぜ・・？というポカーン・・っていう不思議な話だ。

子供をちょっとほっときたくなる気持ちはわからないではない。
買い物があるのに降りる～とぐずられ、おろせばウロウロで買い物できない時ってほんと困るよね。
きっと棚いじってるのを気にしつつも、今のうちに買い物・・って感じだったんだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/25(水) 20:33:12

>>154みたいなイライラ女が虐待するんだな。
子供はアザだらけだろｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/26(木) 10:38:07

↑的外れなレスを意気揚々と書き込むニートの例

**名無しの心子知らず** · 2008/06/26(木) 11:19:56

意気地ｦﾁ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1209478174/l50

**名無しの心子知らず** · 2008/06/26(木) 15:42:51

小梨なんじゃね？

**名無しの心子知らず** · 2008/06/26(木) 20:53:57

>>162
的外れじゃないと思うがな
人それぞれ考え方が違うにょ

3歳の子供が嫁さんと一緒に駅に迎えに来てくれた時
トコトコっと階段を下りて走り出した
(捕まえようとすれば捕まえられる距離)
咄嗟に子供の腕を捕まえてくれた女性がいたよ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/26(木) 21:38:37

あ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 00:07:26

>>154がどうこうってことじゃないが、読んでて思い出した。

以前総合病院へ身内の見舞いに行った時、EVがすごく混んでて（いつも混んでる）子供二人連れて
乗ってたんだけど、降りる階についてもその階から乗る人が前を開けてくれなくて私が先に降り
道を開けて子供を降ろそうとした。

でもEVの扉が閉まってきて、危うく子供が挟まれそうになった。
混んでて開くボタンには手が届かず「降りまーす！」って言ってるのにみんな動いてくれない。
なぜって、一度外に出てしまうと、はじき出されて乗れなくなるから。

その時乗ろうと待ち構えてて、道を開けてくれなかったおばちゃん連中に「まー、危ないわね」
「お母さんが先に降りるなんて」「気をつけなきゃダメじゃない」って口を揃えて言われた。

確かに、その状況だけ見たら私が子供をほったらかして、自分だけ先に降りたように見えたんだと思う。
だけどなぁ、あんたらが道を開けてくれてたら、子供を先に降ろせたんだよ・・・。
あの時は「すみません」って言えずにムカついた。態度に出たかも。
そんな私をきっとおばちゃん達はEVの中で「最近の母親は」とかやってたんだろうなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 00:38:04

某○ーカドーで指定日に手形足形をとってくれるサービスがある。
楽しみに出かけたら、係はにこりともしないオバハン一人。
１才直前の我が子はオバハンに強引に手をねじりあげられギャン泣き。
私がオバハンに「子供の手放して下さい」って強く言ってるのにねじりあげるのをやめないばかりか
朱肉のついた子供の手をウェットティッシュで拭こうとしていたらオバハンに叱りつけられ
無理矢理引っ張って水道まで連れて行かれて冷水で流しながらごしごしこすられた。

子供の腕は掴まれてこすられて赤くなってるし、悲しくて悔しくて
子供を泣きやませたら一言言ってやろうと思ってあやしてたら
次のママさんが同じ目にあったらしく「やめて下さい！」と鋭い声。（カーテンで見えなかった）
オバハンが「私のやり方に従えないなら（手形足形を）とってあげませんよ」と
言ってるのが聞こえたが友人らしきママさんも応援に入り二人でオバハンに立ち向かっていた。
オバハンは負けじと言い返していたが、店舗の責任者（？）が来たら一転低姿勢。
「ちょっとした行き違いです」「誤解です」「私も一生懸命やってる」。

嘘つけ。絶対真相を投書してやる。
と同時に、咄嗟にオバハンから逃げて泣いてる我が子をあやすしかできなかった
自分のヘタレっぷりに凹む。我が子よごめん、ヘタレな母で。そしてあのママさんたちありがとう。

恐ろしいことにそのオバハン育児相談もやってるらしいんだよね。どういう人選してるんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 01:03:27

>168
「アテクシなら育児経験もあるしやってあげてもよくってよ！」だとエスパー

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 01:03:56

>>167
災難でしたね…。ケガがなくてなにより。

私も、エレベータの乗り降りでは過去に随分苦労したので
子供が大きくなって、一人で出掛ける機会が増えた今、
混んだエレベータや電車内では、よその子のガードやってます。
身長100程度の子供に、人混みは恐怖だから。
お母さんと手を繋いで一緒に降りようとする子供がいても
気が付かないのか、わざとなのか、
道を空けない大人は、結構多い。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 03:37:05

エレベーターのマナーは、子供のこととは関係ないような気がする。
公共の場でのマナーの低下が叫ばれて久しい。他人のことは警戒しておかないとね。
「すみません、通して下さい」と言っても、知らん顔の人ばかりだし。
とにかく自分で子供を守るしかないよ。

167のエレベーターに私が同乗していたら、場所を空けてあげたいし、
ボタンに手が届く位置にいたなら、開けておいてあげたいと個人的には思うが。
自分も子育て中の母親だからそう思うのかな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 04:28:20

よくお店の入り口やなんかで後ろの人が通りやすいように
扉を押さえてると、次々と通られてドアボーイ状態にされるなあ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 07:32:22

>>168
傷害とか虐待で刑事告訴してやればいいのに
不起訴止まりでも効果あるよ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 10:27:31

どこぞの野良犬が、そのオバハンにウンコ引っかける
ように呪っておく。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 11:02:01

>174
うーん甘いな。
野犬に噛まれて狂犬病でリアルにあぼnの呪いくらいじゃないと。

**167** · 2008/06/27(金) 11:16:43

ﾚｽありがとう。

EVやお店の入り口でうっかりドアボーイになってしまうこと、ありますね。
そう言う時に一番助けてくれるのは、子育て中や少し手が離れたくらいのママさんが多いような気がする。
自分も出先でそういうことに出会ったら、積極的に助けて行きたいな。

思い出す度ムカムカしてたけど、聞いてもらってスッキリした。ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 14:03:06

>>168
ババア同士のｹﾝｶｷﾒｪｗｗｗ
そのままｶﾞｷの前でプロレスやれよｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 14:40:23

>>154の言う事わかる。
先日幼稚園のお母さん方とスーパーに子連れで行ったら
みんなそろって店内で幼児放置して自分だけで買い物するんだもん。
私神経質かな、絶対子どもと一緒にスーパー内歩くよ。というか歩かせる。

そのときは子ども等がそろってお菓子売り場になだれこんだから、
商品に何かあっても大変だからと付いていったけど(１、２歳児もいたので）
他のお母さんは誰もこなかった。
子どもたちって声大きいし。もめるし。
自分が神経質すぎるのか、周りがおおらかなのかわからなくなってきた。
最近そんなのばかりで自信喪失だよ…

でも自分がどうだったのか思い出せない…
田舎だったから店が無かったのを思い出したｗ
参考にならないorz

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 14:43:08

自分が覚えている限りでは、母は何をねだっても絶対に買ってくれなかったので
商品を見ることもなかった。
昔はそんな家庭が多かったんじゃないかな
うちの子も見ないよ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 15:05:14

>>178
うちも子供が小さいとき、親と一緒にまわってたよ。
一人でお菓子のコーナーには絶対行かせなかった。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 15:16:22

子どもは普通、親と一緒にいないと駄目じゃないの。
見てないところで魚触ったり、お菓子あけたりしたらわからないじゃないか。

放置して平気な人とは買い物にいきたくないな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 15:21:01

>>168
それ、その店舗に投書すると共に○ーカドーの本部HPのお客様の声みたいなところに
メールしておくと全社的な改善課題になるから、オススメ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 16:04:11

うちの団地は年に何回か集会所で集まって話し合いがある
大体、話自体は一時間くらいで赤ちゃん連れたお母さんとかも来る

なのにお父さんであろう男の人は平気でタバコ吸ったりしてるんだよね
何で一時間そこそこの話し合いなのにタバコが我慢できないのか不思議

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 17:23:47

>>178
うちの子はちょろちょろ落ち着きないけど、絶対離れないようにさせてる。
いたずら防止はもちろんだけど、棚の向こう側とこっち側でも連れ出されて
殺されちゃった事件もあったし、いつ巻き込まれるともわからないしね。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 20:47:54

>>183
吸い始めてから「やめて下さい」は言いづらいだろうから、話し合いが
始まる前に、「赤ちゃんもいるから、当然禁煙ですよね」と
灰皿をまとめて片付けてしまえば？無理かな。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 21:32:23

>>185
産む前も吸ってたなら手遅れだろ
赤子にも今から吸わせとけよｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 21:33:26

>>185みたいな上から目線じゃ、まとまるものもまとまらないよ。
もっと低姿勢でお願いするか、タバコを吸う男の人の中から
「話し合いの時は禁煙にしましょうか」
と言い出してもらうように工夫した方がいい。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:21:57

子供を預けて、とある女性アーティストのコンサートに行ったんだけど
隣に座った女性が幼稚園くらいの子を座席の下に座らせ、
2歳くらいの子を膝に乗せていた（つまり一席に自分+二人の子供という状態）。
子持ちの私も目が点になったんだけど、彼女の左隣に座ってる若い女の子二人組が
「もしかしてこの状態で聴くつもりですか？　子供が騒ぎだしたらどうするつもりですか？」
とその女性に聞くと、
「会場に問い合わせましたけど、子供不可とは言ってませんでしたから」と。
私も若い女の子たちも絶句。

案の定コンサートが始まってしばらくすると、4歳の女の子は歌いだし、2歳の子はキーキー暴れ出す。
母親は注意はするものの収まらず、周囲は迷惑そうにチラ見するけれど誰も注意しないまま。
すると見かねたのかボックス席に座っているらしき人が、
「ここだと大変ですよね、あちらにどうぞ」と席を替わって事無きを得た。
しかしその母親が「うわー、ラッキー」と言ってたのに滅茶苦茶ムカついた。

何で迷惑かけるのが分かってるのに連れてくるんだろう。
私なら子供は連れて行かないし、預ける場所が無かったらしばらくは諦めるんだけどなあ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:38:11

そういう人がいるから、年齢制限どんどん厳しくなってくのにねぇ…
自分で自分の首締めてることに、気付いてないんだろうなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:40:41

買い物の後、銀行の前にママチャリ停めてATMしてたら、後からチャリを停めに来た女が
私のチャリにぶつかって、倒した。
当然、かごに入っていた私の卵はグチャグチャ。

スタンドとハンドルロックしてなかった私も悪いけど、魔の2歳児つれてスーパーで買い物してきた私の
努力は一体何？ただでさえ雨で走りにくいのに。

彼女は謝ってきたけど、その彼女に「ここに自転車停めろ」と誘導した警備員のジジィは知らん振り。

「すいません、卵の代金払います」なんて必死こいて人前で言われて、ハァ？私悪者かよ？
総シカトで帰った。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:43:09

( ﾟдﾟ)

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:45:10

　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　・・・
　 /⌒) (・ )　(・ )　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／　
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　　
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　|　/　　　 )　 )　　　　　
　∪　　　（　＼　　　
　　　　　　＼＿)

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:46:07

>191

191は、大事なもの壊されても平気なんだ、立派だね(笑）

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:49:27

大事なもの＝卵
こうですか？わかりません(＞＜)

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:49:34

>>193
つまんねーよ。お前。どっかいけ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:51:33

わけわかんない。
卵の弁償してもらえばよかったじゃん。
ちなみに駐車場の誘導してくれた警備員さんにはまるっきり責任はないよ。
誘導してもらっても、車(この場合は自転車)動かしてるのは相手。
安全確認の義務は相手にある。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:52:23

悪者という解釈になるのがわからん。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:54:44

釣りだって。
即座に、そして過剰に反応した>>193で丸わかりｗ

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:55:40

つーか被害者私なんだけど・・。

警備員のおじさんがブツブツ「こっちのチャリ（私の）がちゃんと停めてないから悪い!」とか
私が来る前に言ってるの丸聞こえで、私の立場ないし・・。

**名無しの心子知らず** · 2008/06/27(金) 22:57:33

はいはい大事大事