【育児にまつわる義父母との確執３】

**名無しの心子知らず** · 2005/09/11(日) 21:57:46

抱え込んでないで、ここで愚痴ってみましょう。

前スレ
【育児にまつわる義父母との確執２】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123840046/
【育児にまつわる義父母との確執】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121445472/

妊娠出産の時期の話はこちら。
　【妊娠出産にまつわる姑との確執　その40】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124572716/

時代遅れの育児法についてはこちら。
　昔とは違うのよお義母さん！８
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113223968/

※嫁の立場からの発言が多いので、旦那さんの書き込みの場合
最初に「旦那です｣と書く事をお薦めします。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 13:18:09

>635ﾀﾝ　ガンガレ！
＞旦那がｱｲﾂの子供だと思う度に憎らしく思えてきてしまいます‥。
うちも同意する点が、多々あるよ。

しかし、農薬まくたぁ何事だ！
そのﾄﾒの茶碗にも農薬ぶっ掛けてやりたい。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 13:18:37

>>634
「乳酸菌飲料　エナメル質」ぐぐったらいっぱい出てきたよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+%E4%B9%B3%E9%85%B8%E8%8F%8C%E9%A3%B2%E6%96%99%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%AB%E8%B3%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 13:35:14

確執というか、質問なんですが、姑に育児を手伝ってもらっています。
娘２歳半、指を吸います。
いやいや期で、歯磨きをいやがります。
歯磨きは、説明したりおこったりすると、受け入れてくれますが、
指をくわえる方は全くダメ。言ったときだけ手を離しますが、
ほんの数秒後にはもう吸っています。吸わずにいられないようです。
私は、まだしばらくは現状のままでいいかなと思っています。
姑は、「手を離さないなら指を切るよ」「歯磨きしないなら歯を抜くよ」
といってはさみやペンチを持ってきたりします。すると子供はよく言うことを聞きます。
なんか正直怖いんだけど、気にするほどじゃないのかなあ？トラウマになったりりしないかな。

姑に頼んでいる以上ある程度は躾の方針を任せていますが、
譲れないことはぽんぽん言っています。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 13:36:11

>>636ﾀｿ
ありが㌧！

実際、皆さんどうなんですか？
私はﾄﾒの問題があってから
旦那に対して、恋愛感情というか愛情は薄れたと思います。

旦那の影にはいつもﾄﾒの存在を感じてしまうからです。
日増しに憎悪の感情が沸き上がってきてしまいます。

「一人っこは可哀相よ」
と言われるけど、旦那とΗするような気分にはなれないんです＿|￣|○

環境さえ変われば、全て変わってくれることを願っています‥。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 13:37:01

>>638
トラウマになるなら指しゃぶりをやめるでしょ。

ﾜﾘといいトメの部類じゃないの？

**638** · 2005/10/03(月) 13:40:23

あそうか、そうだよね。気にしすぎだったかな。どうもありがとう＞640
いい姑です。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 15:32:58

ここに書いている人と比べたら、全然大したことじゃないんですが。
昨日夜十時過ぎに、トメから電話がありました。
「孫ちゃんは元気？そう、もう寝てるの。じゃあ、ちょっと起こしてよ。
久々に声が聞きたいわ」
って、あんた．．。「ハア？」って聞き返しちゃったよ。
ちなみに、赤五ヶ月。やっと夜まとめて寝てくれるようになったばかり。
一日のリズムつくるの大変だったんですけど。起こしても、目が覚めて
不機嫌になった赤を、なだめて寝かしつけるのはお前じゃねぇだろが。
ホント、遠距離別居でよかったよ

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 15:46:36

構っても文句言われ、構わなくても文句言われ・・・・

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 15:51:18

>>635
うちのトメは、家の土部分に虫殺しの薬を勝手にまきました。
トメいわく、「だんご虫がたくさんいるから」

子供にとっちゃだんご虫もお友達。
それに素手でさわるトコだし、当時息子はまだ1歳、口にいれちゃうかもしれないのに。
だから、ダンナに「子供が食べたら子供が死ぬよ」といって、その薬を全部掃いて土と
分けて捨てました。
少しの間土いじり禁止にして。
薬は色がはっきりしていたのでできた作業ですが。
ウチの庭にくる虫のことなんか、ﾊﾞﾊﾞは気にしなくていいのだ！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 16:09:48

>>639
旦那に対する気持ちって、やっぱり旦那の対応次第だと思うよ。
どっちつかずなんて態度じゃ信用できなくなってしまうもの。
>635に予定が潰れたら・・・とあるけど、そうなる可能性もあるの？
今から旦那に牽制しまくっちゃえ！
「２人目２人目って言うけど、あんなに夫婦の営みにまで干渉されたら
Hの最中にお義母さんの顔がちらついてそんな気すら無くなるじゃない？
ただでさえ同居でそんな気分になりにくいのに。あなたは気にならない？
私は　す　ご　く　気になるわ～」
「来年の今頃（時期は適当に）は家族水入らずで過ごせるのね～。
今から待ち遠しいわ～」
私の心はすでに来年の新居での生活に向かってるのよ！
あなたと子供の３人の生活を心底期待してるのよ！
な感じで。
ちなみに私は「ウトメと同じ屋根の下でHなんてできない～」「せめて子供ができるまでは２人で」
を理由に説き伏せて同居を拒み、今は「やっぱり子作り終えてからじゃないと気を使うわよねえ。」
で別居継続中。

>>642
「こんな時間にどうしたんです？寝ぼけてるんですか？」

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 16:18:23

家の姑さんも小バエが大量発生した時は、赤んぼが傍ですやすや昼寝
してるってのに、シューシューと殺虫剤散布しまくってましたよ。
殺虫剤が赤んぼにかかる！って抗議したら、虫には毒だけど人間には
毒じゃ無いからって言ってましたよ。
んで！しばらくして家の旦那が家の周りに粒の殺虫剤撒いてました～
家にムカデが上がってくるからなんだそうです･･･親子だね～～！
でもさ、旦那を筆頭に兄弟三人元気に成長してるんですわ。
ちょっと姑の行動にムカっときたけどさ、私がも少しおおらかに
なれば良いんかね～？と思う今日この頃です！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 16:19:54

>>644
最後の一行、まさか別居でそういう事をするトメ？！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 16:22:19

そうでしょうな。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 16:56:43

>>642
夜の10時に電話してくるなんて非常識。

>>646
虫除けスプレーだって子供に使うのは危険って言ってるのに、殺虫剤が
危険じゃないわけがない。毒じゃないならトメにかけてやれ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 17:17:30

先月に三人目を産みました。産んで２週間は母が来てくれたけど
母が帰ったので洗濯、掃除、買い物、食事…育児しながらこなしてます
ダンナの親と同居なのに…。何も手伝ってくれないトメ
ちなみに夕食はトメ達の分も作ってます(ﾟA｀)
こんな家庭って多いの？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 17:27:31

>>650
つーか、トメが病気がちってんじゃない限り、
同居してる家に実母が手伝いに来るってのがｱﾘｴﾅくない？
（普通、手伝いに来てもらうくらいなら里帰りするだろうし）

もしくは、650家が自営で、トメが朝から晩まで働いてないと回らないとか、
トメがバリキャリで残業しまくりで家事をするヒマがないとか･･･。

そういう特段の事情がない限り、傍目からの評価は、
「よっぽど怠け者で使えないバカ姑なのね～」です。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 18:14:06

>>651ｻﾝ
姑サマはバリバリ健康のパート（ヤクルトのおばちゃん）です
８時に出掛け昼過ぎには帰ってきてメシ後はゴロンチョしてます
田舎のうるさいオバサンみたいな人でウトを尻に敷いてます
一人目の時も何もしてくれなかったので二人目からは母を呼びました
何もしてくれないからたまにご飯を作ってくれるとホロリときます
こんな小さな事に騙されてんのかな？W

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 19:12:01

>>652
家の姑さんも似たような感じです。
出産前、つわりが辛い時期も、お腹が大きくて苦しい時も、掃除洗濯は
共同作業だし、食事の支度と片付けは私の仕事だったの。
これは産後も期待できないから、退院して三週間実家に帰りました。
でも戻って来たらまた以前と同じ生活。。。
たま～に『手伝ってあげようか？』って恩着せがましく言うのだけど
そんなのあたりまえじゃ～～！って思うんだけど、それは私のわがまま？
だって、小姑達も働かないで家にいるんだよ。その分まで家の旦那の収入で
生活して、私が皆のおさんどん？
あまりに腹がたったので、旦那に相談して二人目妊娠を機会に家をでました。
せいせいしたけど、旦那もさすがに姑見放すわけにもいかないみたいで、
実家に生活費をいれてるの。
はぁ～嫌になる！

**644** · 2005/10/03(月) 19:25:27

>>647さん

徒歩3分圏内ですが、別居です。
はーやれやれ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 19:28:17

>>653
別居おめ！！

しかし旦那さん、収入多そうでんな。
ニートコトメ達とトメと自分の家族まで養えるとは。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 19:37:36

猶予期間やるから仕事探せ、期限が来たら仕事が見つかって
なくても生活費は打ち切ると予告しなはれ。
じゃないと一生ニートを養うはめになるよ？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 19:41:08

>>641
そう？「やめないなら指を切るよ」は親は子どもに言ってもいいかもしれないけど
ｳﾄﾄﾒや実父母が言うのはなんかﾓﾆｮだなぁ。
別に指しゃぶりは悪いものじゃないし２歳半ならまだムリにやめさせなくてもいいと思う。
あ、もちろん親がやめさせたいと思っているなら別だけど。
>>642
ﾄﾒじゃないけどﾏﾏ友で９時過ぎに電話してくる人がいるよ。
子どもが寝る前の時間は忙しいだろうから、子どもが寝付いた後にってことらしい。
さすがに起こせって言うﾄﾒ氏ねってカンジだね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 21:17:05

母に言われたことなんだけど。
指しゃぶりをやめない私。もうふやけてむけて、赤くなってしまっていた
そうだ。
「ほら、そこから白い虫がわらわら出てくるよ！」
当時、虫が嫌いとかではなかったんだけど、子供なりに想像したら怖かった
んだろうね。以来ぱたりとやめたらしい。2歳か3歳ぐらいの時の話だよ。
今31で1歳の息子もいる身だけど、なぜかでまかせとわかっていても指しゃぶり
したら白い虫が出てくるんだと信じてる私。
息子は指しゃぶりしないので言う機会がないが、もししてたら同じこといって
みるつもりです。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 21:41:42

「どうせ指なんか切らないくせに」って思ってるとしたらやめるの時間かかりそう
叩かれそうだけど、５歳まで何を言われても何を塗られても指をしゃぶってたよ
辛子、ハンドクリーム（苦い）、マニキュア、セロテープ、接着剤とか。
虫が出る、おばけに喰われる、おとなになれない、なんか迎えに来る、
どうせしゃぶらなければ親が寝たって寝られやしないから起きてて、
それでも何も起こらない訳だからまたしゃぶる、『大人ってうそつきだ』が得た答え。
結局５歳の誕生日に母親が「５歳になったんだからやめるのよ」って言って
その晩本当につらかったけど納得してやめられました。昼間はもっと早かったみたい。

歯並びが心配ならお医者様に相談するにして、できれば吸わせてやってほしい
本当に安心するものだから、そこをペンチとか脅し言葉でなんとかしようとするのは怖い
私の子の場合ですが、外遊びが増えて来て、お友達に何か言われたらしい３歳半ごろやめた
指しゃぶってるとどうしても両手使えないから不便になるのがわかったらしいですよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:04:20

弟が指しゃぶりで、でっかいタコが出来るくらいだったんですけど、
冬場感想してバックリたこが割れて、
皮膚科で包帯巻いてもらって以来吸わなくなったそうです。

一応データとして書いておくと、歯並びは綺麗です。

**579** · 2005/10/03(月) 22:16:52

>580,582,583
亀ですが･･･やはりあのﾋﾟﾝﾎﾟﾝｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬはトメでした。
幸い電話がかかってこなかったので、旦那が帰って来てから
「お義母さん来たかも。電話もなかったし最初新聞勧誘だと思った
んだけど、結局息子をお風呂入れてて出られなかった」
と先に刷り込んでおきました。
翌日の日曜日、今度は電話してからやってきたトメ。朝っぱら
だったので旦那が応対して玄関先で返してくれてよかった。
予想通り「昨日きたけど○○（私）が出てきてくれなかった」と
ぬかしていたようですが、そこは旦那がキッチリ〆てくれました。

さて、持ってきたプレゼントの中に手作りの天ぷらがありました。
とりあえず開けて夕飯の時に出したところ、旦那が一口食べたら
糸引いてヌルヌル･･･予想するに、金曜日にも私の留守中に
来たとその夜電話があったので、天ぷらは金曜日の昼に調理されて
ずっと包まれたまま日曜まで放置され、それを何も考えずに
「美味しいもの作ったから」と持って来たバカなトメ。
あわや大惨事になるところだった。即効捨てました。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:19:51

ﾄﾒが遊びに来た時に子＠11ヶ月の歯磨きをした。
上側の歯はいつも嫌がりがちなのでその日は押さえつけて決行。
次の日ｳﾄﾒから旦那に「あんなにひどいことをして！」と電話攻撃。
私が「離乳食が始まってて虫歯になるから」なんて反論しようものなら
鬼母扱い。
しまいには、「ひどいことをしているって自覚がない、理解しない奴とは絶縁する」
とまで言われました。

こういった細かい事で今までも何回か絶縁宣言され、
そのたびに修復してきましたが正直もう疲れました。
夫は最初は私の味方をしてくれますが、
いつもｳﾄに説得されてしまいます。
今回は「ﾖﾒの味方をすることで子を危険にさらしている」とまでｳﾄに言われ
その気になっているようです。

嫌がる子を押えつけて歯磨きする事は子を危険にさらしていることなんでしょうか？
頼むからもう今度こそ絶縁してくれ・・・と思う私はｵｶｼｲですか？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:29:19

YOU 絶縁しちゃいなよ

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:30:19

>>662
ｱﾝﾀ、いい加減親離れしないとﾘｺﾝするよ！ってダンナを〆よう。
とりあえず子ども連れて実家に帰ったら？
子どものしつけ・教育に口出ししないと約束するまで帰りません、って。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:40:50

一歳検診の時にでも地区の保健センターに連行して、保健婦さんにガッツリ締めてもらうのってできない?
うちの地域では、歯磨きの重要さを、すんごいエグイ写真付きで説明してくれたよ。
ヘタレ旦那に自分が主張してることがどういう事か、理解させるべし。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:45:44

660で思い出した。
うちの息子が３ヶ月くらいの時、指しゃぶりをし始めたんだけど、
それを見たﾄﾒが「息子（私の旦那）は血が出るまで指をしゃぶってた。
早くやめさせないと、この子も指から血がでる！」と大騒ぎした上、
それから毎日、指しゃぶりを止めたかどうか確認の電話が入ってました。

とにかく大げさで過干渉のﾄﾒは、便秘したら「腸重積だ！」、熱が出れば「脳炎になる！」と
人を不安にするようなことばかり言い、１０分おきに「ｳﾝﾁは出たか」「熱は下がったか」と
電話してきて、本当にうざいことこの上なしでした。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 22:58:47

虫歯になってガリガリ削られたり注射されたり苦い薬塗られたり
嫌な思いをするのは子供だもんね。ジジーでもババーでもないもんね。
自分が痛くないんだもの無責任に好きなこと言えるよ。
そういう人達って虫歯になっても「歯医者なんてカワイソー」って初期治療の邪魔して
とんでもない状態になってから母親の責任だって大騒ぎするんだよね…
甘いもの食べさせたがって歯磨き邪魔して虫歯の原因つくってるくせにさ。

健康な歯は財産だよ。頑張ってね！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 23:24:11

>638
うちの子は２歳半ごろ指しゃぶりやめたよ。理由は私が
「そんなに指がおいしいならおやつ食べなくてもいいね！」
と言ったから。その日から吸わなくなったよ。寝付く時に気にして
口を触ることはあったけど、それで満足みたいです。

スレ違いだけどまぁこういう言い方もあるよってことで･･･

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 23:47:43

>>663にジャニーさんが…。
むこうから絶縁宣言してくれるんなら、修復しなくていいじゃーん。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/03(月) 23:58:36

>>753
家を出たんですか！裏山です！
私もダンナもここの家を出たがってるけど
今の家、築３年のダンナ名義orz
トメウトに出て行ってと言える勇気もなくorz
宝クジで一億くらい当たらなきゃ家を出るなんて無理な話だわ(ﾟA｀)

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 00:36:15

＞７５３は670に言われたとおり家を出ること。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 01:16:15

>>662
虫歯になったら、トメは歯医者と絶縁するのだろうか？

ただ、上の歯を嫌がる子は、上唇小帯（上唇の水かきみたいな所。
唇のまんなかにある）を歯ブラシが触っていることがある。
あれは痛いよ。
したの歯をさせてくれるなら、歯ブラシがいたいのかもね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 01:31:39

うちの赤も指しゃぶりします。
それを見てトメは会うたびに「まだ指すってる、この子は！！！」
と機嫌よく吸っている指を無理矢理引っ張ります。（赤７ヶ月）

この前なんて指を思いっきり引っこ抜いて、挙句
「よだれまみれになって汚いっっ！！」と自分の
首に巻いていたもっと汚いタオルで赤の指を力一杯
拭いていました。

思い出しただけでもイラ立つ

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 03:56:24

まだ確執には至ってないけど、今日のｳﾄ。
夫の妹の結婚式だったんだけど、デキ婚で既に生後10ヵ月の子供がいる
ため、お互いの親兄弟のみの内輪だけの式を済ませ、その後食事会へみ
んなでホテルに集まった。
その席でｳﾄは酒を飲みすぎ、相手のご両親(ｳﾄより10歳以上年上)にｸﾀﾞ
を巻き始め、仕舞には説教おっぱじめる始末、夫側の家族なんとか話題
を逸らそうと必死になるもｳﾄ暴走。相手の両親ひきつりながらも大人の
対応で、なんとかその場をしのぐ雰囲気の微妙な宴席が続いておりました。
そのうちｳﾄの興味が孫に移り、会話はなごやかﾑｰﾄﾞになりそうになった
時、ｳﾄがﾀﾊﾞｺに火を付けようとした。

ｺﾄﾒちゃん「お父さん○○(甥っこ)がいるからﾀﾊﾞｺ吸わないでよ」

ｳﾄ「お前は馬鹿か。今のうちから悪い空気に慣らしとかないとだめだ」

隣に座ってた夫をつついて小さな声&目が笑ってない笑顔で「うちの息
子(生後1ヵ月半。実家の母が見ていてくれた)は今後会わさなくていい
よね？」と言ってみたけど、夫本気にしてるかな？

ちなみに甥っこはｱﾚﾙｷﾞｰ持ちなのだが、ｳﾄ知ってるはずなのに卵や刺身
を食べさせようとするのでｺﾄﾒちゃんがあわててやめさせる場面もあっ
たので、少なくとも1歳すぎるまではｳﾄに近寄らせないようにしようと
決心しました。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 07:06:03

>674
＞確執には至ってないけど
確かに、確執に至る前にとりあえず避けられる事は避けておいた方がいい気がする。
で、とりあえず会わせるときには「酒を飲まない事」を最低限条件に。
たばこのこととかも、お酒が入ってなければ、もしかしたら冷静に聞くのかもしれない・・・。

ウチのｳﾄは、基本的にはいい人なんだけど、酒を飲むと、すぐに暴走してしまう。
本当にたちが悪い。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 07:27:20

だんなを含め義実家はみんな酒飲めない。
私は酒がご飯代わり（昔は酒が麦茶がわりだった）と言うくらいの酒豪。

ウトが最近飲めない酒をのめるふりをしてかっこつけてる。まじできもい。
一緒に夕飯を食べに行くとカルピスサワーとかを頼む。
でも基本的にアルコールを受け付けないから一口飲んで真っ赤か。
半分も飲むと１人で陽気になってしゃべりっぱなし。
それでじじぃにありがちなセクハラ発言が始まる。

私は今妊娠中で酒が飲めないからしらふで見てるんだけれど、こっちが恥ずかしくなる。
しまいには「子どもは親がなくても育つからなぁ」とか「○○（上の娘）はいい女になるんだぞー」
とか「嫁子さんは本当に太ったなぁ。」「あれ？首の辺りがまたふっくらしてきた？」等色々言い出す。

普段は物分りの良い俺、新しいものを取り入れる俺を気取ってる勘違い野郎だけれど、酒が
入るときもい勘違い野郎になる。
新しいもの好きっていう観念があるから人のいうことは全く聞かない。

この間も娘に虫除けスプレーをたくさんかけてたので「あんまり身体に良くないからやめてください」
っていうと「なーに大丈夫。神経質にならなくても虫除けは身体に害はないんだから」と笑顔で
答えた・・・お前はニュース見ないのかよ_|￣|○

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:21:04

>>674
でき婚コトメがアル中ウトが原因で返品されたらとばっちりがくるでしょ
少なくとも６７４夫は傍観してないでウトが相手親にからむのは止めるべきでしたね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:22:31

うちのウトメはその月齢でできることができてないと病気扱い。
今1歳なんだけど「立っち、あんよができて当然」と思ってるらしく
つかまり立ちしかできない姿みて「発育が遅れてるのは病気」と言い放った。
人それぞれだし、気楽に考えましょうよ、と言ってもきかない。
そんな時、なんでかわかんないけどトメが「まだ生理があるのよ」と言ったので
（ウトがトイレに立ってる時）「おかしいですよ！もう閉経していいはずなのに
あるってことは、大きい病気ですよ！」と言ってやった。（トメ60歳）
んまんまっとトメは怒って義実家へ帰るなり旦那携帯に愚痴ってたらしいけど
「毎回息子を病気扱いする罰が当たったんだよ。少しはこれで言うの控えろ」と
逆に怒られてた。
まぁ、それでも忘れてまた言うウトメだからこっちも遠慮なく反抗し続けるつもり
です。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:38:26

>678
GJ！
・・・www

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:43:38

>>678
トメのそれ、ホントに生理なのか？単なる不正出血じゃ…。
ま、それならそれで(ry

**783** · 2005/10/04(火) 08:48:30

>>678とその旦那　ＶＧＪ！　

今後も遠慮なく言ってやってくだされ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:51:07

GJ!
でも、なんで急に生理の話題を出したんだろうね、そのトメ。
まだまだ現役の女なのよ、とでも言いたかったんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:53:37

678さんの反撃にきれて旦那に電話報告するなんて
よっぽどトメにとって地雷だったんだね。
「まだまだ若いですね～」なんて言葉期待してたん
だろうかね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 08:55:33

>683
確かに。
そうでなきゃ、整理があるかどうかなんて、わざわざ報告するような事じゃないもんね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 09:29:13

>678
その年になっても整理があるってことは
骨粗しょう症も大分進行してるかもよ。
寝たきりの日も近いぞ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 09:52:42

>>638
を読んでて思い出したんだけど、幼稚園の講演会で
「親や周囲が子供を脅して躾けると将来子供に脅されることになる(立場の逆転）」
というのを聞かされたよ。

ていうか、年長の娘が最近「私の言う事を聞かないと叩くよ！」と手を振り上げるようになった。
なんだこれ、今まで私はそんなことを娘に言ったことないのに！とｶﾞｸﾌﾞﾙしつつ
「どうしてそんなこと言うの」と訊ねると「Ａちゃんが幼稚園でそう言うの」って……。

お迎えの時に注意してみてたら、Ａちゃんはお迎えにおばあさんが来てて、
早く帰りたいときや言う事を聞かせたいときに「言う事を聞かないと叩くよ！」と手を振り上げている。
Ａちゃんは頭を庇って逃げている。
もっとよく見てると、Ａちゃんは年中さんや同じクラスのこと遊んでて気に入らない事があると
「Ａの言う事を聞かないと叩くよ！」と手を振り上げて本当に叩いているんだこれが。
他の子もＡちゃんの口調を真似して「たたくよー」「たたくよー」と笑ってそれが遊びの一種みたいになっている。

脅されて言う事を聞いてる子供は他人を脅す、ちょっとそれを思い出した。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 09:56:09

>686
人とのコミュニケーションの方法がそれ（脅し）しかない状態になるんだろうね。
子どもに罪はないんだよなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 10:39:42

>>682
私だってその気になれば子供が産めるのよ！
息子を立派に育て上げた私ですもの、今なら素晴らしい育児ができるわよ！
そうなったら、嫁子は自分の駄目母ぶりをとことん思い知るでしょうよ！

ってことかな、と思った。

**674** · 2005/10/04(火) 11:25:54

>>677
夫はｳﾄに「(相手のご両親に絡むのは)ええかげんにせえ」とは言って
ましたが、ｳﾄ気にも留めない。夫の言い方が甘かったし、相手ご両親も、
「まあまあ、お酒の席だから(多少口がすべることはあるだろう)ね」と笑って
済ませていてくれたので、ある意味その場は険悪にならずにすんだけど、
夫は普段優しい口調で、切れる迄に時間がかかるタイプ。切れたら怖いけど。
ほんとｺﾄﾒちゃんの偽両親が大人な人で助かったとしか言いようがない。
来月もう一人のｺﾄﾒちゃんの結婚式が控えているので、夫を再度締めておこうと思います。
後出しでスマソ。

>>675
そうですね。お酒の席には連れて行かないをデフォルトとしておきます。
まあ、酒を飲んでいなくても、私の妊娠中に同室で断りなしにタバコを
吸ったり、甥っ子に酒を飲ませようとするような発言をしたり、
競艇・競輪が趣味で過去に何度も借金をこさえているｳﾄなので、
夫、ｺﾄﾒたちはおろか、ﾄﾒにも愛想をつかされ気味のDQNなのです。
今のところ、夫があまりｳﾄにはあわせないようにしてくれているので、
私＆息子に直接の被害はないのですが、予防線はきちんと張っておくべきだなと、
昨日再確認できただけは収穫かな。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 12:03:38

指しゃぶりのことを質問した>>638です。
その後いろんな意見をありがとう。参考になります。
その後ちょっと展開があって、このことは姑と話し合うことにしました。
指しゃぶりはぼちぼち辞めさせていくかも知れなせん、まだわからないけど。
おととい、夫実家に行ってきた夫が、帰って来るなり
「お前は指しゃぶりを辞めさせる気がないんだな。俺にはどうしようもないがな、
普段子供を見てるのはお前だから」などと意味不明の言い分で詰問されました。
私に指しゃぶりを辞めさせる意志がないことを、姑が夫にぼやいたと想像してます。
姑に孤軍奮闘させていたのだと気付いて、反省。
にしてもダメな夫です。しめておきました。

**690** · 2005/10/04(火) 12:05:36

○　おととい
×　昨日

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 12:18:32

どの程度で〆たのか知らんが、夫はわかってなさそうだ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 12:18:51

今朝の食事中、子供9ヶ月が眠くなってぐずり泣いてるときにｳﾄﾒの襲撃に遭ってしまった。
居留守のつもりが、外からうっかり姿を見られてしぶしぶ対応。
いつもはヘタレの私だが、頭にきて玄関先で「はあ？何ですか？」と言ってやった。
が、さすがのﾄﾒはスルーして孫に直行、
「あらあらまあまあ泣いてるの？一緒に車でお買い物行こうと思って迎えに来たのー」
「はあ？行きませんから」
同じ会話を10分続け、やっと帰ってくれると思ったら
「バイバーイ、え？一緒に行くってー？」
と両手を差し出してくる。
その間、子供は私にしがみついて爆泣き。
ｳﾄﾒの帰った後は化粧の臭いまで残して行きやがった。
そりゃ食欲もなくなるよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 12:33:05

うちの別居トメは見た目やちょっと喋った感じはいい人なのだけど
子育てに関しては確固たる信念？と自信があるらしい。
最初いいお姑さんで良かったなーと思ってたけど
あるとき「うちの○が最近反抗期でこんなことするんです。困っちゃうｗ」
的な、軽い話しのネタのつもりで振ったら
「子供の悪いところはすべて母親のせいなのよ（ｷｯﾊﾟﾘ」
「うちの子達は全員反抗期もなかったしいい子よ（ﾊｧﾄ」
って言われ、それ以来、来るたびうちの子の行動を見ては
上記と同じことを繰り返し言われるように。
つきあいきれないので生返事でｽﾙｰしてますがうざい。
そしてトメの家はかなりの汚屋敷なのですが、
「子供はね、汚い部屋の方が情緒が豊かになるの」
ってわけのわからんこと言い出してくるし。
細木数子に叱ってもらいたい。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 12:55:44

細木はﾊﾞﾊﾞｧの味方だ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 13:03:22

ていうか、ここのウザトメのテンプレみたいなもんだろ
細木のバーさんは。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 13:07:34

孫に自分の乳首吸わせた。
自分のこと「グランマ」と呼ばせようとする
･･･実母

孫（乳児）にあれやこれや食え飲め攻撃。
「いりませんｗだめですｗ」と断るとこっそり食わす。
飼い犬触りまくった手で孫さわりまくる。
･･･義母

実害は義母だけど精神的ダメージは実母のがきっついです･･･

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 13:33:46

乳首吸わせたのも「実害」だよね？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 17:47:46

494さんの話し合いはどうなったんだろう、気になる。
494さん、見てたら報告キボン。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/04(火) 23:57:14

↑私もだよ～がんばれー！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 00:03:40

>>694

>子育てに関しては確固たる信念

ウチのトメもそうだ！
話聞いてても大した子育てしてるように
思えないけど、けど、トメには信念がある
ようだ。だから性質が悪い。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 06:08:38

その信念は自分の子供に対して発揮してくれ、と＞トメ
しかし今更発揮されても困るがな・・・

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 07:50:58

話豚義理ごめん。

1年も前のことなんだけど聞いてください。
出産後実家で1ヶ月過ごすことにした。
実家に帰ったらｳﾄﾒｺﾄﾒが赤を見に来た。
帰り際にﾄﾒが実母に
「お世話になります。よろしくおねがいします」といった。
なんかムカついた。
未だに思い出すとムカムカする。
逆に義実家に世話になるとして
実母がﾄﾒに同じ台詞をいうのは許せてしまう。
産後すぐでホルモンバランスがくずれてたからかな？
私おかしいですかね？親離れできてないのかな。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 08:24:19

>>703
私も産後里帰りした時同じようなことがありました。
地域性もあったらしく、お金を置いて帰られた。
しかもけっこうな額で、うちの親も戸惑っていたけどね。
私も親もすごく複雑で、親は｢うちの娘なんだから面倒見て当たり前｣って言ってくれた。
なのにｳﾄﾒ一歩も引かず、｢もううちの娘も同然｣って言い放った。
私も産後のホルモンバランスのせいかとも思っていたけど、
落ち着いた今考えても腹がたつ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 08:55:39

>703
一応、「嫁」という時点で、ﾀﾞﾝﾅの実家に入った事になるにはなるけど。
礼儀としてそういう一言を言う事もあるとは思う。
後は、「孫は自分の孫でもある」っていう気持ちもあるかもしれない。
古い人だと、特にかな。

どっちにしろ、あまり気分のいいものではないよね。
ｳﾁの場合、ﾀﾞﾝﾅもｳﾁの実家に世話になってたから、「大食らいが増えて申し訳ない・・・」
って言ってたけど。
お金は是非とも置いてって欲しかったけど、まあお祝い金程度でしたw

何十年も前の話しじゃないんだから、ちょっと思いやって欲しいよね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 09:04:39

「嫁｣じゃないし。
旦那の実家になんか入ってないし。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 09:04:43

>>一応、「嫁」という時点で、ﾀﾞﾝﾅの実家に入った事になるにはなるけど。

あなた、毒されてますよ。結婚は男の家に入ることではありません。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 09:14:20

家は正月は暮れから２日の朝まで義実家、そのあと私の実家に行っている。
ウトから、実家に届く年賀状には
　「正月そうそう　うちの孫どもが世話になります」　・・・・毎年毎年・・・・・
あんたの孫は実家の親にとっても孫だよ！
「うちの孫」ってなんだよ！同居でもないのに！
暮れからいてやっているのにたまの里帰りにけちつけるな！　

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 10:33:23

>>705
旦那さんの食費もあなたの実家に払ってなかったの？
払うなら食っている本人が出すべきで、旦那の実家に
置いていって欲しいって思うのはおかしいよ。

あと、他の人も言っているけど、結婚したら戸籍は別に
なって「旦那の実家に入る」わけじゃないから。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 11:54:19

確執系スレで嫁に入るなんて言ってる人がまだいるのかー。
ちょっと珍しいものを見た気分。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 12:06:36

>>703
うちも里帰り出産で同じような状況になりました。
お金や果物や菓子折りまで持ってきて、実母は困惑するばかり・・・
お宮参りも実家近くで行ったのですが、まだ慣れていないからと
神社以外ではずっと実母が抱っこしていたことに対しても
一緒に来ていた義母の姉が「○○家の孫なのに・・・」とぶつぶつ言っていたとか。

古い考えの人たちだから「嫁にもらう」「家に入る」「うちの孫」となっていたと思います。
この件があってから旦那に「どちらの孫でもある」と念を押しておきました。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 12:44:35

「（こちらにとっても孫だし、旦那実家で見れればいいんだけど、
それじゃあ嫁子も気が休まらないだろう、でも、何もしないのは気が引けるから、
少ない金額だけど受け取ってもらえると気が楽なので）よろしくお願いします」
っていう気構えのお金と言葉ならすんなり受け取れるんだけど、
「（うちの嫁と孫がお世話になるのでその代償として）よろしくお願いします」
っていうのが見えるから腹が立つんだな～。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 13:21:22

>703
うちも同じような感じでしたよ。
しかも「本来ならうち（義父母宅）で世話しなきゃいけないところを
そちら（実父母宅）にお願いしてしまって申し訳ないです」
とまで言われました・・・
本来って何？私が自分の実家に世話になることのどこが本来じゃないわけ？
実母は苦笑してましたけど、私は産後一年経った今でもムカついてます。

その後も「孫子ちゃんはうち（義実家）の内孫だから。そちら（実家）にも
早く内孫が出来たら良いわね」と言われたし。
すっかり義父母（特に義母）が嫌いになってしまいました。
それまでは特に嫌いでも好きでも無かったのに。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 13:39:55

>>703
うちの義母もそんなｶﾝｼﾞの言い方するよ。
別に悪い気はしなかったな。こちらの家に嫁いだから本来はこちらで面倒見なければいけないのに、
そちらにお願いしてしまってスミマセン、というニュアンスでしょ。
さらっと聞き流せばいいことだよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 13:47:29

>>714
>705からループ

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:06:09

春先、トメ笑いながら『私、1ヶ月お風呂入らなくてさ、昨日入ったら湯船にモクモクとアカが出たわ！笑っちゃった』
私『えっ！…』
今までそんな汚い体で赤を抱いていたのか！呆れていると、
『あ、でも、下着は毎日替えているのよ』って…
それ以来、赤をだっこさせるのを躊躇します…
それで仕事行ってるんだから、凄いわ！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:09:54

>>711
お宮参りでは通常義母が赤を抱っこすることになっているからでは。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:40:05

義父母が「お世話になってます」って言わない方が私は気分悪いけどな。
【嫁に来たんだから】という考えは確かに古いかもしれないけど、姓が変わった以上
血は繋がってなくても“家族”なんだし。
＞私は産後一年経った今でもムカついてます
冷たくね？
「本来ならばこちらでｳﾝﾇﾝ・・・、お世話になってます」なんて本当は思ってないかもしれないけれど、
“決まり文句”のようなものということで受け止めたらいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:48:26

えっ？家族なの？
私の家族はダンナ、私、子、３人家族。戸籍筆頭者はダンナ。
718さんは養女にでもなったの？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:51:37

血の繋がった”家族”に、血の繋がらない”家族”が
うちの嫁がお世話になります、なんて言ったら、私もカチンと来るわ。
全くの赤の他人の世話になる時に、姑が「嫁がお世話になります」って言うんなら、
それこそ決まり文句だから、何も思わないけど。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:52:38

そう言えば、義母が私に「（旦那の事を指して）あなたの旦那さんでしょ？」と
言った事があった。直後「いやでも私（義母）は、嫁子ちゃんも（旦那）も
２人とも私の子供だと思ってるけどね」と。
どっちやねん、とﾂｯｺﾐたくなったけど、義母世代も混乱してるのかもね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:57:12

うちなんかうちの嫁よわばりされ、実家里帰り中に実家に押しかけられ過干渉
実家の親は義親に気を使いまくりで
そのくせ御祝の額は実家のほうがかなり多く実家滞在中は実家で生活みてくれた。
可愛い娘と孫のためとはいえ義親に気を使う親に悪くて。
それにつけこんで大きな顔する義親が大嫌い

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:58:24

>>719
ということは、あなたと旦那と子供以外は家族じゃないっていうこと？

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 14:59:42

>>717
と、私も思った。
立てるとこ立ててないのなら、お互い様なような。
まあ、お互いの実家の風習や常識が違うと、またこじれるんだろうけどね。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:01:12

P70E+AIGは、民法が変わった事に気付いてないのかな…

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:02:50

ｳﾄﾒってﾀﾞﾌﾞｽﾀじゃない？
自分達に都合のいいことだけ風習を持ち出し、自分たちの都合の悪い事は現代風
ホントにムカつくわ

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:07:06

>>726
たとえば、自分も里帰り出産したのに、
私が里帰りすると聞いた途端ｹﾁを付けてきたﾄﾒの事かな？
ｳﾄに指摘されて、真っ赤になってたけど(w

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:07:46

私は古い家で育ったからか、お宮参りで義母が抱くのには疑問を抱かなかった世。
お産で実家里帰りした時も嫁ぎ先がお世話になりますとお金をうちの母に渡してたけど
うちの母も兄嫁の実家に同じことしたので当たり前だと思ってた。逆にない方が？って
思うなぁ。私、個人的には確かに両親の孫ではあるけれど、嫁ぎ先の苗字を名乗ってる
限り嫁ぎ先の孫だとは思ってるなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:08:57

>>725
その民法とやらを教えてくださいな。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:12:13

↑ばかまたはトメ発見。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:12:18

>>727
ｳｾﾞｰｰｰなトメだねそれ。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:12:59

基本的に私は子供は両親のもの、特に母親のものと思ってる
だから祖父母がでしゃばるのはおかしいと思ってるよ
内孫だの外孫だの孫は孫
馬鹿らしい！

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:14:43

728みたいな人が旧弊な考えを受け継ぐのだと言う事は判った。

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:18:55

>729　
|д・）つ　ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kazokukannkeihikakuhyou.htm

**名無しの心子知らず** · 2005/10/05(水) 15:23:40

>>733
育った環境によるんじゃないの？