【育児にまつわる義父母との確執３】

**名無しの心子知らず** · 2005/09/11(日) 21:57:46

抱え込んでないで、ここで愚痴ってみましょう。

前スレ
【育児にまつわる義父母との確執２】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123840046/
【育児にまつわる義父母との確執】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121445472/

妊娠出産の時期の話はこちら。
　【妊娠出産にまつわる姑との確執　その40】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124572716/

時代遅れの育児法についてはこちら。
　昔とは違うのよお義母さん！８
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113223968/

※嫁の立場からの発言が多いので、旦那さんの書き込みの場合
最初に「旦那です｣と書く事をお薦めします。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:15:58

虐待話だけを読まされてもなぁ……
確執って、
『お互いに自分の意見を主張して譲らないこと。また、そのために起こる不和』
の意味なんだけど(大辞林　国語辞典)、
>>419は赤ちゃんのために何か闘ったんだろうか。
監視するだけか？　はぁ？　と、トメより>>419に腹が立つ。

一方的にやられただけの虐待話ならスレ違い。
赤ちゃんの虐待話は読んでいて哀しくて気分悪い。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:16:28

>>411
どっかにも書いたけど、私はトメに
「今は洗濯機があるから布オムツでも楽よねぇ～～～」
といわれました。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:19:16

>>423　Σ(ﾟДﾟ,,)
ﾄﾒさんいくつだい・・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:28:04

>>419
トメが赤と一緒にお風呂入ってたって事？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:29:26

どっかのトメは、家に洗濯機があったのに
大トメに「家族の服を洗うとこであかんぼのオムツなんか洗うな」
と言われて使わせてもらえなかったとか。

今は洗濯機で運動靴洗っちゃうお母さんもいるのになあ。
（そういう問題じゃないか？）

**423** · 2005/09/29(木) 16:33:19

>>424
５０台前半です。
だんなが生まれた時には家に洗濯機はあったそうです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:34:36

>>419
トメを怒鳴ってビビらかさないと無理だな。
あなた舐められてるから好き勝手されちゃうんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:45:37

419は、トメが言い聞かせても実力行使しちゃう人間だってこと
今回初めて思い知ったのでは・・・。
これからは428くらいの覚悟で、ガンガッテ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 17:19:14

>>419
これで勝手な事するトメだと分かったでしょ？
これからは赤さんから目を離さないほうがいいよ。

うちのトメも哺乳瓶でミルクあげたい、母乳なんかやめちゃえって簡単に言う人なんだけど、完全無視してます。
さすがに赤9ヶ月、もう言ってこなくなったけど、先日「歯が生えてきたら乳首かまれるよ。今度こそ母乳止めないとね」
まだそんなこと言ってたの～？と鼻で笑ってやった。
口出しはさせるけど、手出しは絶対させない。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:01:56

>>409
亀だけど私は応用してる。

「昔は紙おむつなんかなくて洗濯大変だったのよ～」
「もっと昔は洗濯機もなくて川で洗濯したそうですね～」

「昔煮沸機なんてなくて大変だったのよ～」
「もっと昔はコンロもなくてかまどだったそうですね～」

たいていこれでトメが口ごもる。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:03:45

>>431
おまい、あたまいいな。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:16:44

419です。
そうなんです。はっきり怒鳴らなきゃいかんのです。
実はトメはあと４ヶ月生きれるかどうかなんですよ。
（だから思い出としてお風呂とか一緒に入れさせてます）
そう思うと怒鳴れなくて。ついズバっと言えないんです　ﾊｱ…。
でも赤の為には守ってあげなきゃいかんのですが…。
こんなかぁちゃん駄目ですよね　ﾊｱ…。
あ、ネタじゃないス。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:21:28

>>433
親孝行させたいなら旦那に丸投げしろ。
関係無い嫁子利用して自分は楽しようとするな、と言え。
トメ孝行したいなら自分がやれ。
関係無い乳飲み子利用して自分は楽しようとするな。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:33:02

>433
トメさん何の病気だか知らないけれど私の祖母は余命半年発言されてから
21年生き続けたよ。
余命残り少ないと言うことで周囲がわがままさせ放題だったから
最後どえらいばばぁになっていた。
そして419さんと同じように、ばば孝行に使われた弟もＤＱＮ街道まっしぐら・・・

ばあさん死んだ時はある意味（ていうかそのまま）宴会状態だった。
母（祖母の実娘）も嬉し涙を流したくらい。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:40:48

>>432
ありがと。
このスレで学ばせていただいた賜物です。

>>433
434さん、435さんのレスに付け加えて
赤の４ヶ月は大人の数年分、下手したら十数年分に
相当するということも考えてあげてくださいね。赤のために。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:24:36

>>436
同意～。

特に赤の離乳前に変なものを飲ませたり食べさせたりってのは、
赤が大人になっても胃腸が弱かったり、食アレ餅になったりする。
まして入浴中に哺乳瓶なんて、衛生的にもＮＧな事。

たった４ヶ月のつもりで、赤に一生残る重荷を背負わせる事もあるのにね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:46:31

>>433
麦茶は無害って軽く見てるかもしれないけど、
麦アレルギーの重い子は麦茶は危険物です。
私の知り合いは呼吸困難で死にかけました。
まだ体質の見きわめもつかないうちに、へたなもの口に入れると
大変なことになるかもです。
牛乳だめ、おそばだめ、みたいのは幾分理解が進んできたようだけど、
麦茶みたいな思わぬものが！って感じのは特に要注意ですよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:53:54

>>435
うちも似たような感じ。
思いで作りにわがままさせてたら、えらい長生きしてめちゃくちゃに。
でも419は風呂場で辞めさせようと戦ったんだし、
これからは監視しようとしてるんだし
別にイヤな印象持たなかったけどな。
ただ、余命のことはあまり気にせず、甘やかさなくていいよ。
死ぬ日までいつもと同じ生き方をするのも幸せだよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 20:19:10

あと４ヶ月なら１年は生きるね。
医者の余命宣言なんて、サバ読んでるから。

**439** · 2005/09/29(木) 20:35:29

最後なんて「今夜…です」っていわれて二週間。
内蔵すっかり腐ってたよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 21:26:32

年寄りの最後の思い出のために
赤のこの先一生の体質や健康、命の安全を
一緒に持って行かれちゃかなわん

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 21:43:05

トメの執拗な干渉と嫌がらせにぶち切れて
「とっとと死ね！くそババア！」
とうっかり怒鳴ってしまいました。ついでに、壁に蹴りを入れて穴を開けてしまいました。今の所、トメは大人しくしています・・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:10:23

グ、グッジョブ…　い、いろいろ大変そうだけど、ホドホドに、ネ…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:16:23

「昔は布オムツを干してるところは、あ、赤ちゃんが生まれたのね～
ってわかったのに、今はわからないね」　と、トメ。
わかんないほうがいいよ、今へんな人が多いからさ。

ちなみに、うちの母はﾜﾀｼを産んで退院して家に帰って普通に生活を
していたら、近所のおばばから「あんた！赤ちゃんは？赤ちゃんいなく
なったの！？」といわれたそうです。
たまたま洗濯物を干していなかった時間だったそうです・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:33:01

>>445
こえーよ、そのオババ。

洗濯物干してない＝赤ちゃんいなくなった
ってな短絡思考も、近所の赤子産んだばかりの奥さんに
突撃するところも…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:37:40

赤＠丁度３ヶ月。
お喰い初めってありますよね？
あれって絶対やるものなんですか？
私都会出身で実父母は他界、旦那は地方の長男ウトメ健在。
現住所は都会気味。
ウトメ達が電話でどうするの？いつ行けばいいの？ってシツコイ。

出産の時も赤が生まれてから家に来てくださいって言ったのに、
心配だからって予定日の二週間前に来られてイライラした。
（旦那は来てもらって家事なんかを甘えればいいってウトメ達の意見に賛成してた）
産院には来ないで欲しい！とはっきり言ったので生まれるまで顔を出されずに済んだけど、
生まれた途端やってきて「疲れたでしょ？ゆっくり休んで。寝るまでここにいてあげるから」…。
正直、他人が側にいると気が休まらないんで
「人がいると興奮して寝られないんで」っていって無理矢理帰ってもらいました。
退院後は１ヶ月は無理しない方がいいから、家事はやってあげるからって１ヶ月いる気満々。
（旦那に直訴して二週間で帰ってもらえたけど心外って顔してた）
赤が一ヶ月の頃は、お宮参りはきちんとしなさい、いつなの？
こっちもスケジュールたてたいし、って言って１０日間いられてぐったり。
でもって冒頭の話題に戻る。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:38:22

（続き）
赤さん生まれるまでは節度を持ったお付き合いだったのに、妊娠発覚くらいから怪しくなってきた。
私は実父母がもし健在でも頼らないで全部自分でやる、ってか一人のが楽と考える人間です。
だから正直今うざい。善意で有るのが分るだけに贅沢って言われそうで自分の心の狭さに鬱になりそう。
しかし旦那の立場もあるし、今の所赤に実害はないからな～と無理矢理うやむやにしてた。
でも近頃電話で離乳食どうする気なの、果汁を早くあげてね、
お味噌汁の上澄みは薄めなきゃだめよ、今月号のすくすく読んだ？ってもうそりゃぁ…
私の独りよがりなんですが、何とか完母で頑張れているので本格離乳の時まで
（６ヶ月頃を予定）果汁とかあげたくないんです。
電話だけなら適当にスルーできるけど、来られてしまったら…。
お喰い初めやりたくないし呼びたくもないけど、
旦那には「呼んでやってくれ、お前の方針は俺が説明してやる」ってお願いされるし。
でも今回何日いるつもりか（平日は旦那いないから防波堤にならない）もう気分真っ暗。
はっきり自分の方針を言うにしても何を根拠にしていいか。
（ＷＨＯとかユニセフなんて言っても無理。母子手帳に３ヶ月から果汁ってかいてあるんだもの！）
チラ裏でごめん。
お喰い初めしたくないよ…。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 23:14:26

>>447
旦那に、そのウトメの非常識ぶりを箇条書きにして突きつけたら？

向こうは善意だろうと、
しょっちゅうしょっちゅう押しかけて来て、
週単位で滞在されたら、どんないい人でも嫌いになるのに十分だって。

旦那は、「妻が気を遣う」ってのが理解できないっぽいから、
「どんないい上司でも、毎晩帰りに一杯に付き合わされて、
毎日気を使わされたら鬱陶しくならない？」など、会社の上司と部下関係に例えてみるとか。

どうしても来たいなら、ちゃんとホテルを取って、そっちに泊まって、
お食い初めの日にお客としてくるならおｋとか、
とにかく、ウトメが泊まるのが当たり前状態が、
実は異常な状況だと分からせるのが最初の一歩だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:11:19

>433
だめですよね～で済ませてるようなクズ母になんか
生まれてこなきゃ良かったのにね。
祖乳飲まされてとっとと氏んだ方が赤子の為なんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:13:50

>447
ちょっとお宅のダンナをパソの前に連れてきなよ。
ここのみんなで〆てやるからw

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:16:12

>>447
イベントなんて１日で終わるものばかりなのになんで連泊するんだろね？
お食い初めなんて夫婦と赤とで済ませたっていいことなのに。

今回どうしても呼ぶことになりそうなら１泊だけと宣言したら？
旦那は他人がいて気が休まらないって分からないんだね。
今後のこともあるし、いい機会なのできっぱり言いましょう。
約束を守れないなら今後はどんなイベントも呼ばないと言うんだ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:30:43

”●●ちゃん（子供の名）は本当に落着きがない子供だね。一緒にレストラン
に行けば、おとなしくしてないし、そわそわしてばっかりで、こっちが恥ずかしい
わ。私の妹（トメの妹）は教育学部を卒業したけど、あの落着きのなさはおかしい
、一度専門家に見てもらった方がいいって言ってたわよ。”

こんなことを毎日のように言われ続け、だんだん本当にうちの子は普通と違う、
おかしな子でないかと思うようになってきてしまいました。いつでもおとなしく
してる子供であれば、彼らは満足なんでしょうが、うちの子はそうではありません
でした。やはり、私の教育が間違ってるのでしょうか？もう、わからなくなって
きました。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:34:48

お宮参りだのお食い初めだの、やらなくても何も支障はないぞ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:36:45

>>453がレストランで静かに出来ないのを容認するDQN母なのは分かった。で？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:36:50

>>453
まずは落ち着け！！

そんなトメ＆その妹から離れろ。教育学部がなんだ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:44:43

>>455
そんな意地悪な言い方は、ID並みにXXXだよ。

**４５３** · 2005/09/30(金) 01:01:33

>>455
子供は別にレストランで走りまわったり、大声だしてわめいたりしてる
わけではありません。ただ、”大人しくじっとできない”だけです。
例えば割り箸が置いてあったら、割り箸の袋をとってそれを折ったり、
お皿の位置を変えたり、その程度なのです。でもそれが、どうやらトメ姉妹
にはよく映ってないらしいですね。彼女らの言う”いい子”は、どこへ
行っても、手はおひざ、食べ物がくるまでじっとおとなしく待っている子供、
を言っているのです。

>>456,457さん、ありがとう。だんなが海外出張なもので、母子家庭みたいな
ものですから、自分としては父親不在な分、愛情たっぷりに育ててるつもり
なのですが、トメ姉妹に言わせると、そういう子供の落着きのなさは愛情不足
から来るものだそうです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:06:09

ほら、分かってるんじゃんw
自分は、正常範囲だと思ってる事、トメ達の言う事は理不尽だと思ってる事。
そうやって、自信持って年寄りの言う頃なんぞスルーしとけば良いのさ。

つか、旦那不在でトメと出かけるんですか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:10:26

手悪さってやつか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:19:50

子供の年齢にもよるけど…何歳くらいなの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:21:42

>>453
子供の年齢は幾つ？
話は、まずはそこからでしょ。

小学生だったら、トメが言うのが正しいけど、
まだ、幼稚園とかくらいなら、トメとトメ妹が変

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:24:17

>>459
ホントいじわるだなあ。騒いでないし幾つの子なのかもわからないじゃん。
うちも2～3歳くらいの時はそんなもんだったさ。まぁだから外食は控えた
けどさ。幼稚園に入るくらいになれば落ち着くよ。
ﾄﾒはほっとけ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:39:19

>>463
意地悪かぁ？背中の押し方が他と違うだけじゃん？
>>458
まずはﾄﾒ達と出かけるのを止めてみては？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:45:39

>>464
ああぁ！よく読んだらそうだorz

ごめんなさい。夜更かしはダメだ～。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 02:53:33

私もウトメと食事したら何かと説教されるので「はい～はい～」って言いながら
割り箸の袋折ったり、お皿重ねたりしてるから大丈夫だよ！ちゃんと大声出して走り回ったりなんかはしてないしね！(・∀・)

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 04:41:03

>349　です。叱咤激励ありがとうございました。
お菓子をあげる義母なんですが、とても面倒見が良く、いい人では
あるんですが、何と言うか…人の話を聞かないと言うか(；・∀・)
かなり天然な人で、ｳﾄもｵｯﾄも苦労してるんです。
(私もそうですが、面倒見て貰ってるので大きく出れない)

毎回かなりの勢いで「あげないで!」「食べちゃﾀﾞﾒ!」と言ってるんですが、
「ほら、ｱﾝﾀが早く食べないから…あっちで食べておいで!」みたいな
ﾄﾞｷｭｿ発言もﾁﾗﾎﾗ。(;ﾟдﾟ)ｧｾﾞﾝ
甘やかし放題なので、子供もこの人ならﾜｶﾞﾏﾏ言っても大丈夫、みたいに
なってしまっています。
子供を叱っている時に「もう、泣かしな!」なんて言われた事も…。
まあ、他は我慢するとして、子豚を製造するのだけは勘弁。∩( ・ω・)∩

話しを何とか聞いてもらう方法として、何が効果的でしょうか。
考えているのは…思い切りキレてみる、止めてください、お願いします!
と思い切り謝ってみる、園の先生や保健婦さんに話し、第三者として
介入してもらう、などですが。。どう思われますか?　長文ｽﾏｿ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 06:47:05

>467
「話を聞いてもらう」って姿勢だと、多分一生義母に好きにされると思う。
双子ちゃんがいて大変なのも分かるので、頼らざるを得ない状況なんだろうけど
子供の健康（それも将来に影響する）に関してはガツンと言わないと。
小児科に連れて行って医者にがっつり叱ってもらうとかは？
（事前に事情を説明しておいて）
成人病の怖さが一目で分かるパンフレットや本、できればビデオを見せるとか。
甘やかすなら、お菓子じゃなくて一緒に遊ぶとかお喋りとかにしてもらいたいよね。

**４５３** · 2005/09/30(金) 07:15:32

うちの子、小学二年女子です。もちろん毎日会ってるわけではありませんが、
住んでる場所が近所なもので、なんか様子を探られてる感じ。。。。

子供も落着きがないのは確かなんですけど。。。。。これって愛情少ないから
なんでしょうかね、やっぱり。。。。。。。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 07:24:57

>453
あーうざー愛情足りないんだよそりゃ。
だって親がこんなところでグチグチ子どもに対して愛情が足りないんでしょうかね。。。。。。。
なんて言ってるんだから子どもが私は親の愛情たっぷりもらってるなんて
思えるわけがない。バカじゃないの。

そうやってトメやコトメの言葉にいちいち振り回されて子どもへの愛情を疑ってるような
親に育てられてる娘さんが一番かわいそうだよ。
そういう雰囲気が子どもにちゃんと伝わってるから落ち着きもなくなるんじゃないの？
子どもにとって居心地がいい環境じゃないでしょ。

父親が不在だからどーこー言うならさっさと海外の赴任先に行けば？
両親べったりだからと言って愛情たっぷりな子に育つかと言えばそうじゃないでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 08:51:12

>>453
教育学部だからといって、子育てが完璧とは限らない。
教育論で有名なルソーは自分の子育てはめちゃくちゃだったみたいですし。
愛情が足りないかな？って思ったなら、
今からいっぱい愛情をこめてあげてください。
でも悪い事は悪いと善悪の区別は教えて怒ったりしてくださいね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:00:38

うちの走り回って叫ぶ息子を貸しましょうかw

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:15:55

うちの４歳男児は、割り箸の紙袋を折って箸置き作ってるけどw

けど、食事のくる間大人だけで会話したり、食事が終わってもダラダラ
喋りこんでたりなら、いくらおとなしい子でもﾓｿﾞﾓｿﾞしだすんじゃない？
食事が来るまではその子も会話にいれるとかさ。

それかトメ・コトメはジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
無言で待ってるの？
大人は喋ってるのに、子供は無言・手はおひざじゃつらいよ。

>>472
がんばって制止させようね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:22:20

　ウチのｳﾄは超不潔で、仕事から帰ってきたら手は洗ってくれるんだけど、
服はそのまま。
　息子がお風呂上りに抱っこしたがる。「汚いから止めて！」って思って、
「お風呂空いたので先に入って下さい」って言うとｷﾞｬｸｷﾞﾚされるときがある。
　ま～た、ｳﾄの後の湯船が汚い汚い…。消しゴムカスみたいな垢がいっぱい浮いてて…。
だから、私は寒くてもｳﾄの後の湯船には入らないことにしている。
　あと、夏場なんかだと「水虫が痒い」とか言って畳に足こすり付ける…。
　正直、早く死んで下さいって感じ。って言うか殺して良い？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:23:39

474さん以外にウトを注意する人は居ないの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:38:52

>>453
さっきから、愛情が足りないのでしょうか・・・。ばっかしだけど、
子供に「私はあらん限りの愛情をﾀﾌﾟｰﾘ注いでます、完璧です！」
なんていう親がいるとでも思うのか？（いたら逆にﾄﾞｷｭだと思うが）

走り回って遊ぶわけでもなく、ちょっとものをさわったりしてるだけでそ？
ちゃんと座っていられて、大声出すわけでもないならべつにいいじゃん。
ほめてあげてもいいくらいだよ。
人んちの子供に「おかしいから専門家にみてもらえ」なんて根拠もなく
いうトメの方がおかしいだろ。
いわれ続けて参ってるのは分からんでもないけど、それって娘さんの前でいってるの？
そうなら娘さんの方が参ってるはず。だいたいそんなあら探しするような祖母に
あわせなくてもよろし。

こんなとこで愚痴たれてないで、娘さんを守ってあげてよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:39:32

>>468に一票です。
それから、お菓子は無理矢理取り上げてもいいんじゃないでしょうか。
うちも姑に子供の面倒を見てもらっているのですが、
昨日姑が上の子供２歳に、下の赤ん坊の飲み残した
ほ乳瓶に入った粉ミルクをあげていました。これは禁止しているし、姑も知っています。
ダメよと言って取り上げました。２歳なら、普段私が禁止していることは分かっているので
子供は泣いたしかわいそうだけど、子供も姑も反省してくれたようです。
どうしても話を聞いてくれない姑であれば、今後、世話を頼まないと
きっぱり言い放ち、自分も、自分の子供を１人でみると言うことを
覚悟しています。
「ダメよ～」といいながらもなあなあで済ましていると、
子供が大きくなってから、親の言うことを聞かなくなると思いますよ。
子供もだらしない性格になるのではないかな。
毅然とした態度で、がんばって！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:40:19

>>474
うちもｳﾄ後の湯船は最高に汚い
そのくせ大ｳﾄ後の湯船を汚いと言う。

お二人さ～ん。どっちも汚いし、しかも臭いますよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:45:03

>>475
トメが居ますが、同じです。超逆ギレします。大人気ないですよ～。
>>478
「どこからそんなよごれが出てくるんだっ」つ－位汚くないですか？
消しゴム数垢を見た時は何かの間違いだと思いましたよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:57:10

>>453
地域差もあると思うけど、もしも何か問題の有る子なら小学校でチェックされて保護者に連絡が行ってるのでは。
気になるのなら保健士などに相談してみたらどうでしょうか。
旦那さんはあなたや子供がそんな風に言われてるって知ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 09:59:06

>>478
洗わずに湯船入ってるんでしょ？
うちの義実家全員そうだよ。夫は矯正したけど。
幸い、義実家の風呂なんて一度も入った事ないから
最後のお湯がどんな状態か知らないけど。

この先、生涯入る事はないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 10:02:40

>>479
去年の冬(銀世界)に大ｳﾄ･ｳﾄ後の湯水を抜いてやった。
ｳﾄに「そんなに嫌なら夕飯前にお子たち入れろ」と暴言はいたもんで、
「じゃあ夕飯いらないんすね。」
さすがにｳﾒも私の味方してたな。

>>481
それが毎日洗ってるのね。
ｳﾒが洗うとキタね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 10:12:31

>>482
途中から寝呆けたのか？なんか文章おかしくね？でも何となく可愛いから許す。

うちのｳﾄも超汚い湯船にするから、ｳﾄの後に浸かるのはﾄﾒだけだ。
子供は湯船の湯をわざわざ飲む癖があるから絶対ｳﾄ後の湯船には浸けない。
ﾄﾒはｳﾄ後の湯を節約と称して頭からかぶってますよ。
ｷﾀﾈ。不潔人間は早く消えてほしいねー

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 10:37:22

>>483
許してくれてありが㌧。
洗う違いか・・・
逝ってｷﾏﾂ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 10:43:45

ｳﾄﾒつきｲﾍﾞﾝﾄうざ！
私は妊娠5ヶ月で転勤し、引越と新業務にてんてこ舞だった頃ｲﾍﾞﾝﾄ狂のﾄﾒからこんな事言われたよ。
「来週末は孫ﾁｬﾝ（夫の兄の子）のお節句、さ来週末は私の誕生祝いだから来て」と。だいたいお節句にｵｼﾞｵﾊﾞはいらんやろと思い、「片道3時間掛るし、慣れない職場で気がはってお腹の赤ちゃんが心配だから済みません」と断ったら
「常識を知らない！妊娠5ヶ月で旅行する人もいるのに片道たった3時間くらい大丈夫」だって。旦那はﾄﾒの言いなりで…これには私の実母が切れ「お宅の常識は世間の非常識じゃ！」と言った。そしたら謝ってきた。
でも懲りずに私の赤のｲﾍﾞﾝﾄに参加したくてｳｽﾞｳｽﾞしてるそぶりを見せる。
だから無視してやってます。旦那から言われても「あんたんとこ、うぜーぞ！」と無視。長々と済みません。無視でいいよ、こっちが一番幸せならそれが一番よいはずだから。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 10:44:15

>>482
ｳﾒ？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 11:38:22

>>486
名前かも

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 11:44:30

>>486
素で間違えてるっぽい。>>ｳﾒ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 11:50:56

逝ったはずの482です。
>>482 >>487 >>488さん

>481さんの　
洗わずに～を体ではなく湯船だと思ってｼﾏﾂﾀ。

今度こそ逝ってｷﾏﾂ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 11:55:08

>>489
いやだから、上で指摘されてるのは

ｳﾒ

という単語に対してなんだが。
ﾄﾒの間違いか？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 12:03:06

そんなに突っ込むなよ
可哀想じゃまいか

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 12:09:18

ウトのことをキクと表す事もある（あった？）し、
トメ＝ウメを間違いと切り捨てる事も無い気がするような気もしないでもない。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:05:38

orz
ﾄﾒです。
ｱﾝｶｰも間違え自分にﾚｽしてる。
今まで散々人に突っ込んできたのに、ｱﾌｫすぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　o ○　（　ﾏｼﾞﾚｽするのも楽じゃない　）
　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　～～～～～～～～～～～～～～
　　　　／´´￣´ヽ′　　　（　　.　|| //　ﾉﾉﾉ
　　　/　　　●　● ￣ヽ　（　 |V/　（
　　　/ ｉ|||i　　　　　　　▼|　｀　..┤/　　ﾉ　　I　LOVE　ZNOOPY
　　　| ||||| /　　　　＿人_|　　（.､| |　　）
　　　| !|||! |ヽ　＿＿＿／　　　　.| |ノ　　　　　　　　／
　　　＼__丿ﾉ━!　　　　　　　　　.[ |　　　　　　　　∠ ＿______
　　　　　　/　　＼　　　　　　　　 | ]　　　　　　　　　｜　┌
　　　　　 /　|　　 |　　　　　　　　[ | 　　　　　　　　　｜　└
　''　'' '''''/　/　　.|'' '''' ' ' '' '''' ,'､､l' l,, '''' ''' '''' ' ' '' ''　''' '''' ' ' '' ''
　　～ゝ_,ノ　＿ノ　　　　　　ミ ,,　　, ",,　　　, -,, ,,,,.,　,,　, , ,
　　　　　｜｜ |　　　, ,, ,,,,.,　,,　, , ,　　　　　　　　'' '''
　　 ,,,,　｜｜ |＿_, 　　　　　　　　　　　　, ,, ,,,,.,　,,　, , ,
　　　　　（　）　　,,）＝=＝=
　　　　￣　￣

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:28:30

私、結婚して１年ちょっと。妊娠７ヵ月。
若い時にシングルで産んだ息子が彼女を連れてきました。
息子をやっと大学に入れたので私は結婚したんだけど彼女のお腹には赤ちゃんがいるらしい。
経済的に生活していくのが難しいから同居して欲しいと言われました。
私４２才、主人が２９才、息子は２０才。
うまくいく訳ないから断りましたが同居しないと生活できないとしつこいです…
私のウトメはまだ６０前で普通に仕事してます。
特に確執はないですがこれから息子の彼女との付き合いが大変そう。
ご飯にマヨネーズとかみそ汁にタバスコとか当たり前だし。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:36:54

>>447です。
意見を寄せていただいた皆様ありがとうございます。
呼ばないで済ませる（やらない）選択肢は難しいので宿泊短縮を旦那に訴えようと思います。

>>449さんの提案を取り入れて嫌な所を箇条書きにしてみました。
１．「家事はやってあげるから」と、三度の食事を定時（７時１２時７時）に作って
　私が食べるまで自分達も待っている。
　→冷蔵庫の中やキッチンがトメ仕様になり、麦茶一つ自由に飲めないのがつらいし、
　　赤のお世話を優先するので「先に食べててください」と言っても絶対食べない。
　　冷え冷えのおかずの前で座って待ってる。
２．「私達が来た時はこの部屋でいいから」と将来の子供部屋（現・物置）を宿泊指定。
　→１～２泊ならリビングの一角にソファベットで対応できたのに…。
　　荷物を全部出して常時空けとかなくてはならなくなった。（狭めの２ＬＤＫマンション）
３．一日中家の中にいて２人でＴＶを見てる。
　→「出かけられたらどうですか？」と薦めても「都会はごみごみしてて嫌」と。
　　我が家はＴＶが１台でリビングに有る。
　　赤を抱っこして家中をウロウロするのが日課なので正直邪魔になる。
４．３～４日に１回しかウンチでない体質の赤に「便秘で可哀想だわ、水分足りないのよ。
　　母乳に拘る前に孫ちゃんの体調をキチンと考えてあげて」
　→私も心配だったのでお医者様に相談したところ、総合的に判断してウチの赤は便秘じゃない、
　　母乳だけで十分と言われました。勿論トメにも電話で事ある事に大丈夫！と説明しています。
　　しかし、私が勝手に判断して赤に無理させているのでは？と疑っているようです。
　　（近頃は電話の度に「果汁果汁」言われてノイローゼになりそう）
５．帰郷予定がはっきりしない。
　→天気が悪いとか週末は電車が込むからとズルズル長びく。
　（定年退職したばかりのウトだから暇なんだと思う）

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:37:27

（続き）
こうやって書き出すと３・４・５が本当にイヤなんだと自分の感情が分ってきました。
正直、ここのスレの他の皆様からしたら「たいした事ないじゃん」って思われるかもしれません。
（赤に危害加えられるとかじゃないし、確執でもない）
旦那は私の親が闘病生活中、ずっと介護に協力してくれて同居も提案したほど、
「親は大切にして当たり前」な人で「孫が可愛いから側にいたいんだよ」と庇います。
来て欲しくないなんて感情を理解してくれる事は一生ないでしょう。
それに、赤は２人の子供なので、私だけの所有物のように
「約束守れないなら他のイベントに呼んであげない！」って自己主張は難しいです。
でも、↑偉そうな事言ってても…どうしてもダメ！今の私は心に余裕がなさ過ぎ。
今後どうなるかは分らないけど、今は生活のリズムを狂わせたくないよ。
明日の夜には偽実家に電話しなくちゃならないから明日は朝から頑張って主張してみよう、
すごい憂鬱だ、でも頑張んなきゃ。

>>485さんも頑張ってください！
またまた長文、チラシ裏で本当にスミマセンでした。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:39:25

>>494
それは断らないと貴女もきついし、旦那さんも可哀相よ。
逆の立場なら私なら絶対に逃げるな。離婚する。
息子さんも２０歳すぎてるんだし、自己責任でって突き放すしかないよ。
それに大学生なんでしょ？学生の分際で何を甘ったれているんだか。
彼女も同じく学生なのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 13:47:32

>>495
その箇条書きをそのまんま義実家にFAXして、
「こう言うところが嫌なんです、改めていただけなければ歓迎できません」
とストレートに言う。
この箇条書き、あなたの親はやらないんでしょ？
なら条件は同じじゃないよ、夫にとっては。

どーせね、長い闘いの幕は切って落とされてるんだよ。
孫に干渉したいジジババと、きちんと育てたい親のバトルは始まったの。
どこで引くか、押し通すかのさじ加減は、今ここでやっとかないとあとが辛いよ。
あなたは赤のイベントに呼ぶという妥協をした。
では、夫と夫の親にはその箇条書きが嫌だとわからせ、させないということを遵守させる。
それが条件闘争だよ。フィフティフィフティだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:28:23

>>497さん
彼女はフリーターらしいです。
私も年末には子供が産まれる予定だしはっきり言って今までの人生をほとんど息子に費やしてやっと若い旦那を見つけたから私は私で楽しみたいんです。
息子からは『孫ができるんだよ。可愛くないの？』って言われますが自分の子供が大切なんですよ。
息子も自分の子供だけどもういいだろって思いますしね。
彼女についても妊娠中だから体に気を付けてね（人ごと）くらいです。
私には大ウトメがいてこれが曲者で大変なんです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:33:49

>>499
突き放そうよ。
親になる勇気があるんだったら、なんだってできるよ。

経済的自立ができなくて、何が子供だよ。孫だよ。
やるこっとやったお前が責任をきっちりとれ。

と絶縁覚悟で言ってやんな。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:36:52

>>499
息子さんは、心の底から「自分の子供なんだから、カワイイ」と思ってるのかな？
思ってるんだったら、あなたに突き放されたって、必死で何とかしようとするよね。
同居しなきゃ生活できない、なんて言うなら、考えたくないけど堕胎も選択の一つでしょう。

確かに、あなたの息子さんはあなたの子供で間違いないんだけど、子供を作った時点で
それ以前に、人の親ですよね。

本当、逆に「子供ができるんだよ。可愛くないの？必死でやろうと思えないの？」と
訊いてもいいことだと思います。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:40:54

499がんばれ
大学まで行かせてもらってその言いぐさはなんだ
バッキャロー
他人事ながら甘ったれた言い分にむかつく
「でもこんな息子に育てたのは自分だから…」などとうじうじ言い出さない
499に惚れる　二十歳ならもう自己責任だもんね
学生のくせに生だしすんじゃねーよバーカバーカ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:41:00

>>499
>>500さんにﾄﾞｳｲ
子供が出来てしっかり育てて責任をとるつもりなら、息子さんだって必死でどうにかするはず。
同居しないとやっていけないなんて、結局甘えでしかないもの。
（しかも、自分の母親の現状を見れば母との同居がいかに自分勝手なことか分かるでしょう）

彼女の親とは同居できないのかしら？というか、どう思っているのかしら？
彼女だって出産するんなら自分の実家に里帰りしたりするでしょうし。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:43:50

>>495
自分の親の介護の時に協力してくれたってのは、
確かに、遠慮するポイントになるね。
でもさ、ただでさえ母乳で育てるのって体力的にもキツイのに、
定期的に押しかけとか、育児に口出しとかでストレス掛けられるなんて･･･。

赤は確かに二人の子供で、495だけの物じゃないけど、
今、育児を主体となってやっているのは495。
ウトメが押しかけて長期滞在をすれば、負担になるのは495。
だったら、嫌なものは嫌と主張して良いと思うよ。

自分の親の介護の時の借りは、ウトメの介護の時に返せばいいと思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 14:58:40

>>496
＞それに、赤は２人の子供なので、私だけの所有物のように
＞「約束守れないなら他のイベントに呼んであげない！」って自己主張は難しいです。

赤は２人の子供である前に、一人の人間だよ。
赤は主張の方法をまだ知らない。出来ない。守る理由はちゃんとある。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 15:17:47

うちのﾄﾒも孫が産まれた途端に、毎朝夕うちに来るように…
隣に住んでるから仕方ないのでしょうか？
それにしたって、母乳が余り出ない私の前で赤に「おっぱい欲しくてももらえないもんね」と言ったり、
見兼ねた旦那が文句言うと「パパはうるさいでちゅね～」なんて言ってる。
王様の耳はロバの耳じゃないんだから、自分の毒を赤さんに吐き出すのやめて欲しい。
というか、毎日来るのってどうなのですか？赤＠二ヵ月。里帰り帰りして一ヶ月。生活のリズムが未だに掴めません…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 15:30:17

>506
今のうちに１回切れておいたほうがいいと思うよ。
産後２ヶ月ならあとから「あの時は本当に精神的にも肉体的にも辛かった」
と笑い話にできる（はず）だから。

それに今切れないとこのあとずっと続くうえエスカレートするよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 15:36:39

敷居を高くするのも低くするのも自分次第。
がんがれ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 15:41:31

>>494
＞うまくいく訳ないから
わかってるなら、ひたすら断り続けるしかないよ。
４９４さん自身まだ新婚さんなんだし、中の人と若いご主人と三人だけで過ごしたいでしょ？
出来婚で同居なんてしたら育児も家事も丸投げされるよ？

これから赤ちゃんにお金がかかるってのに、金銭援助まで要求してきたら困るんじゃ・・・
冷たく突き放して息子さんには目を覚ましてもらおう

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 15:48:13

カエルの子はカエル
DQNの子は

**474** · 2005/09/30(金) 15:51:47

皆さんも我慢してるんだなぁと。そう分かっただけでｳﾄを殺さずに済むかな。

風呂に関しては、夏場は良いんだけど冬場は3日に1度位しかｳﾄは風呂に入らない…。
挙句に「消しゴムカス垢」だから困るんだよ。息子は幸いﾀﾞﾝﾅと一番先に入るので、
お湯飲んだりしてもOK（？）だけど。まぁ冬場はﾄﾒも2日に1度だったりする。

爺や婆は毎日風呂に入らなくても平気なのか？っていうか、嫁さんもらったら、もっと
気を使うはずだろ？これって私の勝手??

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 16:10:18

>>494です
皆さんレスありがとうございます。
正直そんな息子に育てたのはあんたって言われるかと思ってました。
二十歳過ぎたら大人。まして子供ができたなら親。
何回も言ってますが毎日の様に電話してくるし電話に出ないと家に来るし『あんたの狙いは何なの？』って感じです。
彼女の実家では私が原因で結婚に賛成できないらしいです。
向こうのご両親の気持ちも分からなくないですが…
結婚して嫁になってすぐに姑になるなんて思ってなかったし私の本音の部分（やっと自由だ後は知らない）みたいな事、友達に言うと結構みんな引くんですよね。
ここでグチらせてもらって少しすっきりしました。
何かスレ違いになってしまうのでこれで失礼します。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 16:39:03

義母は、まだ子離れしてない。旦那の小さい頃の写真を持ち歩いてる親バカ！孫が出来たら「小さい頃の○○（旦那の名前）にソックリ～」だって！孫の顔を見に来るたび小さい頃の旦那と比べている。かなりウザイ！！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 17:06:49

>>513
うちのウトメも、「息子ちゃんの小さい頃にそっくり～！」とウザイ。
が、もっとウザイのは「俺の小さい頃にそっくり～！」と浮かれている夫だ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 18:15:45

義弟の子供が生まれたときに、３０ン年前のベビー用イスを持ち出して
座らせて悦に入ってたトメを思い出しちゃったじゃないかｏｒｚ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 18:57:00

>>447
まだおっぱいが頻回で昼間でも疲れてるから困ります
って言うしかないよなーーー。
でもﾀﾞﾝﾅがそんなんじゃどうにもならなさそう・・・。
完母でいってるから６ヶ月までは母乳以外はあげない、ってうるさいくらいに言わないとね。
ﾀﾞﾝﾅの「お前の方針は俺が説明してやる」って言ってるけど
お食い初めの日に来たらとりあえず一口だけでも、って勝手にあげちゃいそうじゃない？

あと、もし来るならﾀﾞﾝﾅがいる日の一日だけ。約束してくれないなら呼ばない！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 18:59:27

>>453
そんなの無視しときゃいいと思うけど、ｶｾﾞでもひいて小児科へ行った時に一応聞けば？
んで、そこでこの子は大丈夫ですって言われたらそれをウトへ言えばいいんだし。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 19:07:55

今妊娠８ヵ月の妊婦です。
あたしも旦那の両親と同居だから子供産まれたら口うるさく言われそうで心配。
ｳﾄがとりあえずｳｻﾞい…産まれる時代間違ったんじゃないかってくらい時代遅れでついていけない。
ﾄﾒも「産まれたらきっとお父さん(ｳﾄ)ににるわね～♪」嫌だ…早く里帰りしたいorz

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 19:09:18

うちの息子も旦那の小さいときにうり二つです。二人の写真持ち歩いて自慢
してます。そして、３０年前の毛布、タオルケット、トメ手編みセーター、
絵本、ぬいぐるみ等が送られてきました。どれも汚くてボロボロです。
いったいこれらをどうしろと？　使えってか？　
ウトは元銀行員なので、転勤で４回引越ししたと旦那から聞いてたので、
よくこんなもん全国各地に持って行ったなあと呆れてます。
長男が幼稚園に入園したら、旦那が幼稚園で使ったお絵かき帳が送られて
きました。白い部分はなく、全ページに絵が描かれているので、さすがに
これは「使え」ではないようです。いったいどうしろと？？？
トメの意図がまじでわからん。旦那に許可とって全部捨てました。
トメの思い出なら、トメが持ってればいいのに何故狭い我が家にわざわざ送り
つけるのだ？？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 19:13:46

>>513
義実家には孫と息子（旦那）の子供のときの写真が並べて飾ってあります。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 19:29:03

>>519
そういうのって自分の手元において懐かしむものじゃないのかね。
こっちの送ってくる意図がまったくわからん。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 19:48:42

>>512
＞やっと自由だ後は知らない

すいません、私もちょっと引きました。
それならそれで、何故自立の出来る男に育てなかったのでしょう？
息子も情けないけど、心を鬼にして手を貸さないってのならわかるけど、
私は私、あんたはあんた、勝手にしろってのはかなり引く。
親としての責任は？