【育児にまつわる義父母との確執３】

**名無しの心子知らず** · 2005/09/11(日) 21:57:46

抱え込んでないで、ここで愚痴ってみましょう。

前スレ
【育児にまつわる義父母との確執２】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123840046/
【育児にまつわる義父母との確執】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121445472/

妊娠出産の時期の話はこちら。
　【妊娠出産にまつわる姑との確執　その40】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124572716/

時代遅れの育児法についてはこちら。
　昔とは違うのよお義母さん！８
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113223968/

※嫁の立場からの発言が多いので、旦那さんの書き込みの場合
最初に「旦那です｣と書く事をお薦めします。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 11:31:22

入院中に呼ぶ場合、別居なら自宅に義両親を招くか招かないか
そこんとこも旦那さんとちゃんと相談しとくといいよ。
義実家・>>359実家と自宅がどれだけ離れてるかわからないけど。
妻が不在中の家に両親上げて家中物色されたり
家具の配置変えたり勝手に模様替えされたりなんてのもよく聞くから。
念の為に。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 11:54:03

＞363さん
359です。
私の住まいは関西で、実家が東京、義実家は千葉です。

なので私が里帰り中にウチにくることはないと思いますが、
入院中に来た後、実家に寄りたがるのはありえるかも。
それはそれでﾒﾝﾄﾞｸｻｲなぁ。私はいないけど。

私（実家含）はできるだけ距離を保ちたいのに、向こう（義親）は
いつもどんどん寄ってくるからなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 12:04:38

>>362
「生まれてから」ってのしつっっっっっっっこく旦那に言っておいた方がいいですよ。
散々言われてても、陣痛やなんかで待ち時間長くて暇になって
「つい」自分の親に電話しちゃう旦那結構いるみたいですから。
私も今からしつこくしつこい言って呆れられてます。ｗ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 13:02:39

>>365
同意～。

てか私の場合、　産んだ　後　に、まず私の親に連絡してから、
旦那の親に連絡するように、くどいほど念押ししておいた。
が、早朝に、緊急帝切になったので、動揺した旦那は
そんな約束の事はすっかり忘れて自分の親に連絡した。
麻酔が切れて目を覚ました時、最初にいたのは義親だったよ。

旦那の実家と私の実家の最寄り駅が同じだったのに、
（しかも、私の実家は駅まで徒歩３分、旦那実家は車で１０分の距離）
義親の方が先に駆けつけてたって事は、
多分、動揺した挙句、自分の親にだけ連絡して、
後から思い出して私の親に連絡したっぽい。

くどいくらいに念押ししても動揺するとダメぽだから、
旦那がもし使えないようなら、旦那にも知らせずに産むくらいの覚悟が必要かも。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 13:46:15

>>366さん乙
帝王切開で出産後すぐ見舞いに来られるのは嫌だよね。
導尿も外れてないし。
私も緊急帝王切開組だけど、見舞いは手術の５日後にしてもらった。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 13:46:58

>>366
うわーなんかショックだね。
麻酔から目覚めたら、よそんちの親父とお袋さんだなんて。
自分が手術するなら自分の親呼ぶだろうけど、
マジで旦那は誰が手術するのかわかってるのかね？って思うわ。
366は旦那さんに対して後から叱りました？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:03:00

私の場合>>359さんとは逆なんだけど、里帰り先の病院は新幹線で2時間
私たちの住居も義実家からは、車で1時間以上かかる。
一応初孫だけど、全く無関心な義親達で性別すらも聞いてこない。
（聞いてこないから教えない私もアレだが・・・）
おまけに、とってもケチなので生まれても交通費使って来るとは
思えないんだよね。
こういう時って、こちらから気をきかしていらして下さいって言うべきなのかしら？
それとも放置しててもいいのかな？
このままだと子供に関する行事すべては私の実家で行いそうだ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:05:43

>369
余計なことしないで、そのまま放置！　放置してくれと願う嫁が多い中で、それが
どれだけ羨ましいことかわかってないだろ。呼びたきゃ旦那が呼ぶだろうし、あなた
がそこまでいい嫁ぶるこたあない。そのままいけ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:14:32

>>369
本当に全く無関心かどうかなんて生まれるまでわからないよ。
実は我慢してて生まれたとたんにフィーバーかかっちゃうかも。
こっちから「いらして下さい」なんて言って
後から鬱陶しくなって「やっぱり来ないで下さい」なんて通用しないから。
わざわざ面倒を背負い込む必要なんてないよー。

**369** · 2005/09/28(水) 14:24:54

そっか・・・やっぱり放置が基本だよね。
ﾄﾒはともかくｳﾄが大嫌いなので、あんまり会いたくないし。
ちょっと神経質かもしれないけど、70歳過ぎてｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ見てるｳﾄの前で
娘のオムツ変えたりしたくないんだよね。

でも多分、孫の顔＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜新幹線代勿体無い
な人達なので呼んでもこないかも・・・

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:30:22

横入り失礼。
赤＠２ヵ月、さいきんウトメもようやくフィーバーが納まったかと思いきや、
今度は育児に対するいちゃもんがはじまりましたよ。
私が抱く度に｢落とすなよ｣｢抱き方はそうじゃない｣
｢３ヵ月になるまで寝かせたままじゃないと｣
｢ほんとに可愛いと思っているなら外出なんかさせるな｣等。
今一私を信用してないというか、気を付けるに越したことはないけど私だって赤が憎くて散歩に連れていってるわけじゃない。
毎回毎回私のやり方を否定する。
挙げ句には私が帝切だったため、完母でないと赤が自然の流れに背くことになる。
最近は何でも人工に頼る。だから障害がでる。だと。
じゃーあれですか、自然分娩で母子供にいなくなっても、自然の流れなんだったら満足ですか。そうですか。
…興奮してきっと乱文ですね。
長文ｱﾝﾄﾞ愚痴のみで重ね重ねすみません。
ﾁｮｯﾄｽｯｷﾘ｡

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:49:39

>>373
同居なのかな。。大変ですね。何の根拠もないことを
断言するｳﾄﾒの標的になるなんて。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。無知で馬鹿なｳﾄﾒなんか無視だ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 14:50:39

>>349
そういうのってしつこく何回も何回も言わないとﾀﾞﾒだよ。
おやつの時間以外は食べさせないでください、って。
うちも１～２才頃はｳﾄに色々おいしいもの食べさせてもらってたけどしつこく言ったらかなり減った。
おやつのせいで食事が食べられなくなったから、って言ったんだけど。
>>373
それだけいちゃんもん付けられるってことは同居？
もうさー手に負えないみたいだから、育児ﾉｲﾛｰｾﾞだからってことで同居をやめるとか
距離を置くようにしてもらうしかないんじゃん。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:10:57

>>349
亀だけど、娘さんへの無駄な間食は絶対やめさせないと。
このツケは思春期に出る。
小さい頃に肥満じゃない子は大人になっても肥満には悩まない。
逆もまた真だよ。
今のままだと小学校に入った頃には、立派な生活習慣病の子豚ができてるよ。
肥満を気にするお年頃に、娘から恨まれるのは母親だよ。

昔のおやつと今のおやつはまったく違う。
せいぜいが煮干し・干し昆布・炒り豆・最高贅沢でかりんとう・饅頭だった時代の感覚で、
今のカロリー満載・栄養価ナシの菓子をばんばん与えられたら
どんな生き物でも立派なブロイラーに育つよ。
他はともかく、お菓子だけは母の責任で阻止しないと。

**373** · 2005/09/28(水) 15:16:04

>>374 >>375
さっそくレスありがとございます。
同居ではなく近距離別居です。
うちに来るんです。出掛けていても夜電話があって、赤を連れ回すなんて！みたいな話を延々と。
肌着が裏返しじゃないかと怒り始めたときはさすがに笑ってしまいましたが。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:18:27

>>376
いや、トメが子育てした時代でもコーラとかアイスとかポテチとかはあったと思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:24:46

>>377
近距離別居か・・・、うちと同じだ。
今、何でも言いたい事を言える関係を作っておかないとこれからもっとｽﾄﾚｽになるよ。
電話に関しては、昼間も夜も赤が寝ていると起きちゃうから用事があったら携帯へって言っておく。
で、着信があれば番号を確認できるから義実家だったらｼｶﾄするとか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:26:15

＞自然分娩で母子供にいなくなっても、自然の流れなんだったら満足ですか。そうですか。

これ言ってもいいとｵﾓ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:34:32

>>378
あーそーか、うちは両親もウトメも戦前派だからね。
その感覚だったよ。

そのおかげか4人とも肥満とは縁のない健康体を維持してる。
……長生きするんだろうなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:50:03

ウトメの子育ては旦那でしょ？
旦那が戦前生まれなのか？
私33才だが小学生の時にはミスドも行ってたよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 15:51:44

>>381
ごめんなさい、いろんな世代のかたが書き込むことを考えてませんでした。

うちの親は戦後苦しい時代に幼少期を送ったのだけど、自分が食べられなかった分
子供の私たちに甘いものや高カロリーのものをおやつとしてたんまり食わせてくれました。
おかげで私はずっと肥満と戦い続けるハメに・・・
健康的なおやつを食べさせてもらえた方が羨ましいです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 16:02:23

>>373
ﾁﾄ種類は違うけど妊娠中から全否定され続けてるよ。
ﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞ→ｲﾗﾈ！
昼間は座布団にでも寝かせて夜は添い寝ｼﾛ！
添い寝しないと夜泣きｼﾙｿﾞ！！
ﾍﾞﾋﾞｶｰ→ｲﾗﾈ！
どこへでもだっこで連れて行け！
哺乳瓶消毒ｾｯﾄ→ｲﾗﾈ！
カレー作るﾅﾍﾞで煮沸すればﾖｼ！
赤のｵﾓﾁｬ→ｲﾗﾈ！
ﾑｽｺﾀﾝの子だから最初から頭ｲｲに決まってる！
ｵﾓﾁｬなんかなくたって頭ｲｲんだからﾖｼ！
あらゆるベビー用品を全否定。
私にはない発想の数々に毎回唖然。

全否定なんかに負けるな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!>>373
私もｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 16:08:58

>>382
それは人それぞれ＆地方にもよるんじゃないかと。
ミスドがない地方はけっこうある。

私は37歳だけど、ミスドは高校2年まで縁がなかった。
ファーストフードも高校にはいるまで許してもらえなかった。
お菓子もばりばり食べるのはみっともないと言われて育った。

まぁそういうことです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 16:39:36

私27歳。実家町内にミスドはありません。隣の町にもありません。
隣の隣の町にあったモスがつぶれて、近隣にファーストフード店が無い。

そんなところに住んでいる同居ﾏﾝｾｰ父母付の所に嫁に来るもの好きはまずいない。
地元に残っている人たちってどうなっているんだろうか……。

**373** · 2005/09/28(水) 16:44:19

皆様頼もしいアドバイス、ありがとうございます。
帝切うんぬんに関しては、近々親戚に帝切予定の人がいるので、
その人の前で言わないで下さい。傷つくので。と、無表情＆死んだ魚の目で言うのが精一杯…。
ニヤニヤするだけでまったく効き目はありませんでしたが…。
これからも続くなら早めに手を打たないとですね。
ｶﾞﾝｶﾞります。
これからは全否定がえしで対抗するとします！
またなんかあったら聞いて下さい！
ありがとうございました！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 16:49:44

>>366,367
私も里帰りで緊急帝王切開になりました。
週末の早朝だったため、同日中に「ちょうど休みだから」と
義両親＆義弟＋彼女が回復室に押し寄せててきた。

次があるなら入院中は来なくていいと伝えます・・・

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 16:50:35

私は36だけどはじめて食べたケンタッキーの鶏唐は20歳の時よ。
新宿・池袋へは30分圏内に住んでたのに。悲しい～
美味しかったけど胸焼けしたな…

うちも遊びに行くと必ずおトメさんが食事の前に菓子を出す。
「この子食が細いからしんぱいなの～。お菓子なら食べるでしょ」ってね
余計なお世話じゃ！メシの前に変なもん食わすな。
菓子出すなら果物にしろよなーってな事をオブラード10枚くらいに包んで
お断りしやした。毎回同じ事を繰り返していたら徐々に果物になりました。
顔は不満げですが。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 17:54:32

>>388
私も経験者だけど、緊急帝切って、急なことでショックな上に、
術後24時間は痛みとの戦いで自分で寝返りも打てなかった。
そんなところに、他人に団体で押しかけられたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 18:04:55

＞帝切うんぬんに関しては、近々親戚に帝切予定の人がいるので、
＞その人の前で言わないで下さい。傷つくので。と、無表情＆死んだ魚の目で言うのが精一杯…。
＞ニヤニヤするだけでまったく効き目はありませんでしたが…。

ムッカつくなぁ。
他人の痛みが全く理解出来ないクソウトメだね。
他所のウトメながら本気で腹立つ！！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 18:28:40

>>391ﾄﾞｳｲ

>>373
それは「嫁いびり」ですね。
品性下劣で知性のかけらも無さそうなウトメに対峙するのは
大変でしょうね。お察しします。
そして、一言申し上げます。

「　負　け　る　な　！　！　」

あと、糞ウトメどもが怪我や病気で体調が悪い時など、絶対に
病院には行かないようにアドバイスなさってください。
「自然の流れに背くことになる」と大変ですからね。

**373** · 2005/09/28(水) 18:51:53

>>391 >>392
ありがとうございます！
絶対負けない！！
変な言い方かもしれませんが、
一緒に腹をたててくれる人がいるっていうの、すごく励みになります。
その親戚の方のトメ(ウト妹)が、またえらく横柄＆根性悪なので、
帝切経験者として、精一杯ガードしたいと思います。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 20:15:23

たぶんね、>387みたいな反論のしかたじゃ
「何かふてくされてワケわかんねーことぶつぶつ言ってるよﾌﾟｹﾞﾗ
とりあえず俺様の考えを思いきり口に出来て聞かせてやれてスッキリー！」
くらいにしか思われてないよ。
理を説いて分かってもらえる相手と、そうじゃない相手がいるから。
後者には、嫌だろうけどﾄﾞｷｭにはﾄﾞｷｭ返しでしか分からせられない。

分からせるっていうのも、どうして悪いのか理解させるのは無理で
「何かワケわかんねーけど怒鳴られて怖かった」
「何かムカつくけどコイツ怒らせると体裁が悪いことになる」
と身体に教え込むしかなかったりする。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 20:50:20

>>393
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!親戚の方も味方が一人いるだけでも心強いと思うよ。
誰も好きで帝切するわけじゃいのに、おまけに外野にあれこれ
言われたんじゃ、たまらないよね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/28(水) 23:02:57

お義父さん、お義母さんのご病気の時には
自然に任せますので、私の時には自由にさせてください。

こういって、実行できたらネ申。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 00:00:23

>>389
ケンタッキーの鶏唐

なんか新鮮だわ・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 00:02:43

>>373

>>じゃーあれですか、自然分娩で母子供にいなくなっても、自然の流れなんだったら満足ですか。そうですか。

これを相手の目を見据えて言ってやれ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 06:06:58

>373
本当に病気の時に何もせず放置してたら虐待だけど、アレだ。
医療＆ケアは最低限のものだけにしてしてあげたらいい。
病院はなるべく自然の流れに任せる方針の所謂藪医者へ、
痛み止めは必要なし、洗濯物など取りにいくだけでお見舞いも
お見舞いの品も必要なし。
高度医療など以ての外ですよｗ

**373** · 2005/09/29(木) 08:37:53

目には目を！ですね。
今のｳﾄﾒ世代にｶﾞﾀが来る頃、
ここや、全ての嫁が心穏やかに過ごせていますように…。
今は少し距離を置いているので、
今度また言い掛かりつけてきたら目　を　見　す　え　て言い返すぞ！
鼻で笑われたって、ｶﾞﾂﾝと言ってやる！！
脱！ﾍﾀﾚ宣言します！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 08:43:55

何か自分達がトメ世代になった時には違う確執ができてそう。

うちのトメは私たち（嫁、孫）に無関心、本当は野菜とか米とか送ってもらいたいのに
全くなし、電話だってこっちがしないと全く音沙汰がないよ、子どものイベントにも無関心だし。

とかになっちゃってたりしてね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 10:01:34

今もたまにそういう人いるじゃない。
全然関心持ってもらえなくて寂しいって人。

新しく職場でﾁｰﾑ組むことになった人、とかだったら
お互いが理想とする距離感をつかもうと、少しずつ相手を観察して想像して
「この人とはオフでも仲良くできそう！ランチも旅行も誘ってみよう！」とか
「この人一人が好きなのかな、まあ最低限の伝達ができればいいか」って
関係を築いていくものだと思う。
義父母とも、お互いにそうやって上手くやっていってる
家庭も、ここに来ないだけでそれなりにあるんだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 10:13:46

義父母ってだけで上司面、下手したらご主人様面するｳﾄﾒが
問題なんだよね。
普通に相手の様子も見て付き合っていこうとする義父母なら、
相性が合う合わないはあっても、そこまで関係悪化するケースは
少ないんじゃないかと思う。
特に育児に関しては。

うちのｳﾄﾒも、孫（ｳﾄﾒにとって）の事以外は普通に付き合える人達
だからなあ。
何がそこまでｳﾄﾒを狂わせるんだろう、孫って存在は。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 10:56:35

私は気が強いらしく上司でも、仕事のできない＆性格の悪い人には優しくできない。
あまり目を合わせない、会話は最小限で打ち切る、話しかけられないように
「～にあります。～に済ませました。～までにやっておきます」
で済むようにさっさと仕事もする。質問も簡潔に済ませる。ロボットみたいだよ。
これが最低限の伝達なんだけどさ。

で、家に帰ればのびのび旦那とゆっくりできるから我慢我慢。と、思っている。
なので、家でまで上司面したｳﾄﾒとそんな風になったら壊れちゃうよ。
そんなになる位ならできるだけ係わり合いにならないのがはるかにマシだと思う。

ｳﾄﾒナシ＞程々ｳﾄﾒ＞関心なしｳﾄﾒ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞干渉ｳﾄﾒ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 11:13:05

>397
「なんだっけ、あの、おじいさんのいる揚げ物やさん！」
って言っちゃった人もいるらしい。

>384
うちのトメも自分がつかってないものには抵抗があるようだ。
昼間は長座布団、消毒は鍋で煮沸、おくるみは毛糸の手編み、
ウトメ宅ではおもちゃにと空き瓶と銀行でくれた塩ビの貯金箱を
出してくる。子どもが欲しがるのでかざぐるまを買った話をすれば、
「折紙でも作れるのよ」と言う。
（決してカネコマではない。高い服とかは買ってくれる。）

ベビーカーに乗せてると「これじゃ何にも見えないわよね～」と抱っこ。
ベビースリングにいれたまま寝かせてると「暑いんじゃない？」と非常に
乱暴にむしりとる。砂場に連れて行くというので砂場着をきせようと
すると「着なくても大丈夫よ」、食事時にビョルンのプラスチックスタイを
かければ「そんなのしなくていいわよ」…
と、とにかく自分の使っていなかったものについては全否定。

うちの子はあなた方のノスタルジーに付き合うためにいる訳じゃ
ありませんから。そのセピア色の時の止まった幻影を追い払って
現代の子育てを直視して下さい。
おたくのムスコたんは日々の子育ての中で、「おれ君の子どもに
生まれてくればよかった」って言ってるんですよ。ふふふんだ。
…と思ってもさすがに言わないけどね。次のバトルがなければ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 11:58:24

うちもだー。
哺乳瓶の消毒をレンジでするタイプのを使っていたが、
「私たちの頃はおなべで煮たものよ～。最近は便利になって。」。
外出先の離乳食にビン詰めのモノを持って行ってたら、
「私たちの頃は○▲☆■＊～。最近は便利になって。」。
いちいちうるさいんじゃ～！てカンジです。
「そりゃ30年も経ってますからねぇ。」と反撃するが
都合の悪いことは聞こえないらしい。
ほんま逝ってほしい。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 12:29:38

>>306
「そりゃ30年も経ってますからねぇ。」と反撃
ＧＪ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 12:44:51

前にこのスレで見た反撃法に
居酒屋風復唱みたいなオウム返し戦法がなかったっけ。
「私たちの頃はおなべで煮たものよ～」
「トメさんたちの頃はおなべで煮たんですか～」
「最近は便利になって」
「最近は便利になってるんですか～」
返答考えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾな時には使ってみよう。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 12:54:00

>>408
応用技使ってるよ。
「私たちの頃はおなべで煮たものよ～」
「　昔　は　おなべで煮たんですね～」
「最近は便利になって」
「　昔　は　不　便　だったんですね～」

口うるさくてどうしようもなかったｳﾄﾒ（特にｳﾄ）が、最近私の前では萎縮してる。
昔昔言われてるうちに、自分たちの育児があまりにも古臭いってことに
少しずつ気づいてきたみたい。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 13:15:47

「ﾄﾒさんも『昔は選択板で洗ったものよー』とか
　『昔はかまどでご飯炊いたものよー』とか
　『昔は巻きでお風呂をたいたものよー』とか
言われたんですよねー。いつになってもこれは変わりませんねー」

と、いわれたら気がつくだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 13:54:18

生まれた子どもを見にきた誰だかワケわからん夫側の親戚のババ、
オムツを見て「近頃はみんな紙よねー（非難がましく）、わたし達のころは布オムツで
洗うの毎日たいへんだったわ」
と。それまでも
「子どもが生まれたら人の心がわかるようになるだろ」などなどカチムカな
言動が多いババで、いいかげんむかついていた私は引いていたレースのカーテンを
ばっと引き、あごでさしながら言ってやった。
「これ布オムツですけど？見てわからないんですか？」カーテンの向こうには翻る
オムツの蛸足が二つ・・・
ババは真っ赤になって無言になっていた。ささやかながらすっきりしました。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 13:57:44

「最近は便利になったのね～」と言われたので
素で「そうなんですよ、便利ですね～」と言ってしまったが・・・・・
あれはイヤミだったのか・・・・・

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:04:24

わかってるよ。うっさいなーも～
と実親のように言ったらどうなるんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:24:34

>>412
それは人によるよ。単純に感心してる人もいるだろうし。
言われて気にならないんであれば深読みする必要ないと思うよ。
それに自分が苦労したことが、現在まるっきり必要ないとなれば
ちょこっとうらやましかたりくやしかったりということは、普通の感情だしね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:27:01

>>412
いや、でもここ読んでると、
「世間話の範囲なのでは・・・」という例も多いんだけど。
全部が全部嫌味ってわけではないのでは。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:34:42

一度や二度なら世間話で済むけど、
何度も言われると、だんだん嫌味に聞こえてくる。
それと、普段の言動が重要だよね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:50:23

行間というか、空気っていうかｗ
女同士だとそういうのない？

文字にしてしまえば何て事のない言葉だし、
言葉で説明するにも言われたセリフだけだと気にする方が神経質って感じで。
それまでに互いに積み重ねたものがある場合に通じる嫌味ってあると思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 14:53:00

やっぱ日頃の関係が重要ってことだね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 15:57:00

妊娠中から、
孫子ちゃんにミルクをあげたい。
嫁子は出かけさせて孫子とお留守番したい。
そう言って勝手に哺乳瓶を買ってきたトメ。
完母なんで必要ないですよｗゴム乳首になれて欲しくないしｗ
と言い聞かせてました。
先日風呂場から「嫁子ちゃーん、来てごらんなさい。」と
呼ばれたので何かと思えば、
浴槽につかりながら勝手に用意した哺乳瓶で麦茶を与えてやがった。
別に麦茶には害は無いけどね、やっぱ母乳以外は口にして欲しくなかったし。
まだ赤１ヶ月ちょっとだし。
うわーーーーー！！！と思った矢先、
赤もいつもと違う物が口に進入してきたと拒否反応起こし、
しかめっ面して全部吐いたｗ
そしたらトメが「なんで飲まないの！！！！」と叫ぶ。
そして再び口に含ませようとしやがった。
辞めろと止めたら、
「飲まなきゃ駄目なの！これから果汁とか慣れなきゃ駄目なのよ！」と。
むちゃくちゃだ。まだ１ヶ月ちょいだぞ。
これから厳重に監視しなくては。哺乳瓶も処分するしかなさそうだ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:14:01

「今は楽ねー。昔は～したものよ。」って私も何度か言われたけど、
「そうですねー。便利になってよかったです。すごい助かってます。
技術の進歩ってすごいですよねー。これ、すごくいいですよ♪」
とﾆｺﾆｺ笑顔で答えてたら二度と言われなくなった。

私、空気の読めない嫁ですから～ｗ

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:14:19

日ごろの関係がうまくいっていれば、いちいちウトメの意見も
カチムカこないはず。
私もウトメ（特にトメ）の口から発する言葉一つ一つが嫌味に
聞こえる。結婚当初はそうでもなかった気がするが…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:15:58

虐待話だけを読まされてもなぁ……
確執って、
『お互いに自分の意見を主張して譲らないこと。また、そのために起こる不和』
の意味なんだけど(大辞林　国語辞典)、
>>419は赤ちゃんのために何か闘ったんだろうか。
監視するだけか？　はぁ？　と、トメより>>419に腹が立つ。

一方的にやられただけの虐待話ならスレ違い。
赤ちゃんの虐待話は読んでいて哀しくて気分悪い。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:16:28

>>411
どっかにも書いたけど、私はトメに
「今は洗濯機があるから布オムツでも楽よねぇ～～～」
といわれました。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:19:16

>>423　Σ(ﾟДﾟ,,)
ﾄﾒさんいくつだい・・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:28:04

>>419
トメが赤と一緒にお風呂入ってたって事？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:29:26

どっかのトメは、家に洗濯機があったのに
大トメに「家族の服を洗うとこであかんぼのオムツなんか洗うな」
と言われて使わせてもらえなかったとか。

今は洗濯機で運動靴洗っちゃうお母さんもいるのになあ。
（そういう問題じゃないか？）

**423** · 2005/09/29(木) 16:33:19

>>424
５０台前半です。
だんなが生まれた時には家に洗濯機はあったそうです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:34:36

>>419
トメを怒鳴ってビビらかさないと無理だな。
あなた舐められてるから好き勝手されちゃうんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 16:45:37

419は、トメが言い聞かせても実力行使しちゃう人間だってこと
今回初めて思い知ったのでは・・・。
これからは428くらいの覚悟で、ガンガッテ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 17:19:14

>>419
これで勝手な事するトメだと分かったでしょ？
これからは赤さんから目を離さないほうがいいよ。

うちのトメも哺乳瓶でミルクあげたい、母乳なんかやめちゃえって簡単に言う人なんだけど、完全無視してます。
さすがに赤9ヶ月、もう言ってこなくなったけど、先日「歯が生えてきたら乳首かまれるよ。今度こそ母乳止めないとね」
まだそんなこと言ってたの～？と鼻で笑ってやった。
口出しはさせるけど、手出しは絶対させない。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:01:56

>>409
亀だけど私は応用してる。

「昔は紙おむつなんかなくて洗濯大変だったのよ～」
「もっと昔は洗濯機もなくて川で洗濯したそうですね～」

「昔煮沸機なんてなくて大変だったのよ～」
「もっと昔はコンロもなくてかまどだったそうですね～」

たいていこれでトメが口ごもる。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:03:45

>>431
おまい、あたまいいな。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:16:44

419です。
そうなんです。はっきり怒鳴らなきゃいかんのです。
実はトメはあと４ヶ月生きれるかどうかなんですよ。
（だから思い出としてお風呂とか一緒に入れさせてます）
そう思うと怒鳴れなくて。ついズバっと言えないんです　ﾊｱ…。
でも赤の為には守ってあげなきゃいかんのですが…。
こんなかぁちゃん駄目ですよね　ﾊｱ…。
あ、ネタじゃないス。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:21:28

>>433
親孝行させたいなら旦那に丸投げしろ。
関係無い嫁子利用して自分は楽しようとするな、と言え。
トメ孝行したいなら自分がやれ。
関係無い乳飲み子利用して自分は楽しようとするな。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:33:02

>433
トメさん何の病気だか知らないけれど私の祖母は余命半年発言されてから
21年生き続けたよ。
余命残り少ないと言うことで周囲がわがままさせ放題だったから
最後どえらいばばぁになっていた。
そして419さんと同じように、ばば孝行に使われた弟もＤＱＮ街道まっしぐら・・・

ばあさん死んだ時はある意味（ていうかそのまま）宴会状態だった。
母（祖母の実娘）も嬉し涙を流したくらい。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 18:40:48

>>432
ありがと。
このスレで学ばせていただいた賜物です。

>>433
434さん、435さんのレスに付け加えて
赤の４ヶ月は大人の数年分、下手したら十数年分に
相当するということも考えてあげてくださいね。赤のために。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:24:36

>>436
同意～。

特に赤の離乳前に変なものを飲ませたり食べさせたりってのは、
赤が大人になっても胃腸が弱かったり、食アレ餅になったりする。
まして入浴中に哺乳瓶なんて、衛生的にもＮＧな事。

たった４ヶ月のつもりで、赤に一生残る重荷を背負わせる事もあるのにね。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:46:31

>>433
麦茶は無害って軽く見てるかもしれないけど、
麦アレルギーの重い子は麦茶は危険物です。
私の知り合いは呼吸困難で死にかけました。
まだ体質の見きわめもつかないうちに、へたなもの口に入れると
大変なことになるかもです。
牛乳だめ、おそばだめ、みたいのは幾分理解が進んできたようだけど、
麦茶みたいな思わぬものが！って感じのは特に要注意ですよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 19:53:54

>>435
うちも似たような感じ。
思いで作りにわがままさせてたら、えらい長生きしてめちゃくちゃに。
でも419は風呂場で辞めさせようと戦ったんだし、
これからは監視しようとしてるんだし
別にイヤな印象持たなかったけどな。
ただ、余命のことはあまり気にせず、甘やかさなくていいよ。
死ぬ日までいつもと同じ生き方をするのも幸せだよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 20:19:10

あと４ヶ月なら１年は生きるね。
医者の余命宣言なんて、サバ読んでるから。

**439** · 2005/09/29(木) 20:35:29

最後なんて「今夜…です」っていわれて二週間。
内蔵すっかり腐ってたよ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 21:26:32

年寄りの最後の思い出のために
赤のこの先一生の体質や健康、命の安全を
一緒に持って行かれちゃかなわん

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 21:43:05

トメの執拗な干渉と嫌がらせにぶち切れて
「とっとと死ね！くそババア！」
とうっかり怒鳴ってしまいました。ついでに、壁に蹴りを入れて穴を開けてしまいました。今の所、トメは大人しくしています・・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:10:23

グ、グッジョブ…　い、いろいろ大変そうだけど、ホドホドに、ネ…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:16:23

「昔は布オムツを干してるところは、あ、赤ちゃんが生まれたのね～
ってわかったのに、今はわからないね」　と、トメ。
わかんないほうがいいよ、今へんな人が多いからさ。

ちなみに、うちの母はﾜﾀｼを産んで退院して家に帰って普通に生活を
していたら、近所のおばばから「あんた！赤ちゃんは？赤ちゃんいなく
なったの！？」といわれたそうです。
たまたま洗濯物を干していなかった時間だったそうです・・。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:33:01

>>445
こえーよ、そのオババ。

洗濯物干してない＝赤ちゃんいなくなった
ってな短絡思考も、近所の赤子産んだばかりの奥さんに
突撃するところも…

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:37:40

赤＠丁度３ヶ月。
お喰い初めってありますよね？
あれって絶対やるものなんですか？
私都会出身で実父母は他界、旦那は地方の長男ウトメ健在。
現住所は都会気味。
ウトメ達が電話でどうするの？いつ行けばいいの？ってシツコイ。

出産の時も赤が生まれてから家に来てくださいって言ったのに、
心配だからって予定日の二週間前に来られてイライラした。
（旦那は来てもらって家事なんかを甘えればいいってウトメ達の意見に賛成してた）
産院には来ないで欲しい！とはっきり言ったので生まれるまで顔を出されずに済んだけど、
生まれた途端やってきて「疲れたでしょ？ゆっくり休んで。寝るまでここにいてあげるから」…。
正直、他人が側にいると気が休まらないんで
「人がいると興奮して寝られないんで」っていって無理矢理帰ってもらいました。
退院後は１ヶ月は無理しない方がいいから、家事はやってあげるからって１ヶ月いる気満々。
（旦那に直訴して二週間で帰ってもらえたけど心外って顔してた）
赤が一ヶ月の頃は、お宮参りはきちんとしなさい、いつなの？
こっちもスケジュールたてたいし、って言って１０日間いられてぐったり。
でもって冒頭の話題に戻る。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 22:38:22

（続き）
赤さん生まれるまでは節度を持ったお付き合いだったのに、妊娠発覚くらいから怪しくなってきた。
私は実父母がもし健在でも頼らないで全部自分でやる、ってか一人のが楽と考える人間です。
だから正直今うざい。善意で有るのが分るだけに贅沢って言われそうで自分の心の狭さに鬱になりそう。
しかし旦那の立場もあるし、今の所赤に実害はないからな～と無理矢理うやむやにしてた。
でも近頃電話で離乳食どうする気なの、果汁を早くあげてね、
お味噌汁の上澄みは薄めなきゃだめよ、今月号のすくすく読んだ？ってもうそりゃぁ…
私の独りよがりなんですが、何とか完母で頑張れているので本格離乳の時まで
（６ヶ月頃を予定）果汁とかあげたくないんです。
電話だけなら適当にスルーできるけど、来られてしまったら…。
お喰い初めやりたくないし呼びたくもないけど、
旦那には「呼んでやってくれ、お前の方針は俺が説明してやる」ってお願いされるし。
でも今回何日いるつもりか（平日は旦那いないから防波堤にならない）もう気分真っ暗。
はっきり自分の方針を言うにしても何を根拠にしていいか。
（ＷＨＯとかユニセフなんて言っても無理。母子手帳に３ヶ月から果汁ってかいてあるんだもの！）
チラ裏でごめん。
お喰い初めしたくないよ…。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/29(木) 23:14:26

>>447
旦那に、そのウトメの非常識ぶりを箇条書きにして突きつけたら？

向こうは善意だろうと、
しょっちゅうしょっちゅう押しかけて来て、
週単位で滞在されたら、どんないい人でも嫌いになるのに十分だって。

旦那は、「妻が気を遣う」ってのが理解できないっぽいから、
「どんないい上司でも、毎晩帰りに一杯に付き合わされて、
毎日気を使わされたら鬱陶しくならない？」など、会社の上司と部下関係に例えてみるとか。

どうしても来たいなら、ちゃんとホテルを取って、そっちに泊まって、
お食い初めの日にお客としてくるならおｋとか、
とにかく、ウトメが泊まるのが当たり前状態が、
実は異常な状況だと分からせるのが最初の一歩だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:11:19

>433
だめですよね～で済ませてるようなクズ母になんか
生まれてこなきゃ良かったのにね。
祖乳飲まされてとっとと氏んだ方が赤子の為なんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:13:50

>447
ちょっとお宅のダンナをパソの前に連れてきなよ。
ここのみんなで〆てやるからw

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:16:12

>>447
イベントなんて１日で終わるものばかりなのになんで連泊するんだろね？
お食い初めなんて夫婦と赤とで済ませたっていいことなのに。

今回どうしても呼ぶことになりそうなら１泊だけと宣言したら？
旦那は他人がいて気が休まらないって分からないんだね。
今後のこともあるし、いい機会なのできっぱり言いましょう。
約束を守れないなら今後はどんなイベントも呼ばないと言うんだ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:30:43

”●●ちゃん（子供の名）は本当に落着きがない子供だね。一緒にレストラン
に行けば、おとなしくしてないし、そわそわしてばっかりで、こっちが恥ずかしい
わ。私の妹（トメの妹）は教育学部を卒業したけど、あの落着きのなさはおかしい
、一度専門家に見てもらった方がいいって言ってたわよ。”

こんなことを毎日のように言われ続け、だんだん本当にうちの子は普通と違う、
おかしな子でないかと思うようになってきてしまいました。いつでもおとなしく
してる子供であれば、彼らは満足なんでしょうが、うちの子はそうではありません
でした。やはり、私の教育が間違ってるのでしょうか？もう、わからなくなって
きました。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:34:48

お宮参りだのお食い初めだの、やらなくても何も支障はないぞ。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:36:45

>>453がレストランで静かに出来ないのを容認するDQN母なのは分かった。で？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:36:50

>>453
まずは落ち着け！！

そんなトメ＆その妹から離れろ。教育学部がなんだ！

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 00:44:43

>>455
そんな意地悪な言い方は、ID並みにXXXだよ。

**４５３** · 2005/09/30(金) 01:01:33

>>455
子供は別にレストランで走りまわったり、大声だしてわめいたりしてる
わけではありません。ただ、”大人しくじっとできない”だけです。
例えば割り箸が置いてあったら、割り箸の袋をとってそれを折ったり、
お皿の位置を変えたり、その程度なのです。でもそれが、どうやらトメ姉妹
にはよく映ってないらしいですね。彼女らの言う”いい子”は、どこへ
行っても、手はおひざ、食べ物がくるまでじっとおとなしく待っている子供、
を言っているのです。

>>456,457さん、ありがとう。だんなが海外出張なもので、母子家庭みたいな
ものですから、自分としては父親不在な分、愛情たっぷりに育ててるつもり
なのですが、トメ姉妹に言わせると、そういう子供の落着きのなさは愛情不足
から来るものだそうです。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:06:09

ほら、分かってるんじゃんw
自分は、正常範囲だと思ってる事、トメ達の言う事は理不尽だと思ってる事。
そうやって、自信持って年寄りの言う頃なんぞスルーしとけば良いのさ。

つか、旦那不在でトメと出かけるんですか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:10:26

手悪さってやつか。

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:19:50

子供の年齢にもよるけど…何歳くらいなの？

**名無しの心子知らず** · 2005/09/30(金) 01:21:42

>>453
子供の年齢は幾つ？
話は、まずはそこからでしょ。

小学生だったら、トメが言うのが正しいけど、
まだ、幼稚園とかくらいなら、トメとトメ妹が変