B-CASの後始末について考える3
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0001名無しさん@編集中
2012/06/04(月) 20:27:58.23ID:UClUJ6PQhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
0581名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 09:54:51.49ID:NYPuUwI4非関税貿易障壁はいろんな国にあると思う。韓国などは自動車の外国参入
に関して車検制度のようなものでブロックしていると聞くしアメリカは
議会によるスーパー301条発動、商務省による独禁法による国内産業保護
政策、かつてセガがやられたような司法による判決等どこの国でもやって
いることだし、国内の雇用を守るためにはある程度はやむを得ない部分も
あるのではないかと…(陪審員に判断させたら同胞が勤めていたりする
自国企業有利の結論はあたりまえじゃんとも思える)
0582名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 09:56:18.11ID:NCWIKMa2裏口が半開きだっただけで、部品コストは関係なかろう。
B-CAS内部のソフトウェアの問題。
0583名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 10:07:25.80ID:F7JwN/VKその非関税障壁が国境に向いてたら良かったんだけど、BCASの場合は視聴者との壁にもなっていたところが問題だと思う。
公共放送が暗号化されて送信されています、コピーは極めて制限されていて、後にどんな放送がなされていたかの評価も困難です、そんな国は世界を探してもなかなか無いと思うんだ。
0585名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 10:16:49.29ID:NCWIKMa2ttp://hdtvorg.co.uk/news/articles/2010061401.htm
OFCOM approves BBC HD copy protection
全放送が対象じゃないけどね。
0588名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 10:31:55.44ID:NYPuUwI4B-CASカードなくてもコピワンダビテン規制はきいているわけでしょ?
いくら著作権保護の概念は大事でも著作物のフェアユースの理念はそれを
超越するから違法アップロードなど例外的第三者被害は個別に対応する
努力を怠ってはならないというのが原則ならB-CAS社の存在はどうでも
いことになるのでは?むしろ国内の産業と雇用をよくぞ守ってくれたと。
むろんガチガチの規制の一端をB-CAS社が担っているとする考えも
十分合理的でやはりけしからん、という結論もありなんだろうけど
0589名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 10:37:23.21ID:F7JwN/VKカードが無くても放送波にフラグを乗せられるので制御出来るよ
(一部機材はカードが無いと挙動不審なものもあるが、それは機材の問題でカードが悪いわけじゃない)
先にも書いたけど、BCAS社が存在したがゆえに日本の電器産業の崩壊のキッカケや崩壊を早めたと思う。
ナマポなんかと同じで歪な障壁はむしろ命取りになると思う
0590名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:13:54.72ID:nTN327Sz2009年4月 41,903
2009年5月 26,125(前月比62.3%)
2010年4月 32,528
2010年5月 23,726(前月比72.9%)
2011年4月 35,278
2011年5月 27,828(前月比78.8%)
2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)
2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)
0591名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:15:12.85ID:nTN327Sze2の純増数
2009年4月 41,903
2009年5月 26,125(前月比62.3%)
2010年4月 32,528
2010年5月 23,726(前月比72.9%)
2011年4月 35,278
2011年5月 27,828(前月比78.8%)
2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)
0593名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:26:13.48ID:XJ694H2N今回のタダ見はもう完全にスルーされそうだね。
時々脅しは入れるけど、基本的には何も対策せず放置。
というか対策できない。
天下りやら独禁やら非関税障壁やら、
ばらまいた枚数やら、IDと個人情報の紐付け無いやら…
とてもじゃないけどブラックな部分やら技術的に解決困難な問題が
多すぎる。
こうなるとほとんどのメーカー、役所、放送局は放置のほうが都合いいんだろ
唯一割を喰うのは有料放送だけど、逆に被害者はむしろそれだけとも言える。
有料放送会社は早々にB-CASに見切りつけて
独自のデコーダーか認証行う機械を配布して、
B-CASに関してはこのまま放置じゃないかなぁ。
フリーオから数年、BLACK B-CASから半年、B-CAS改造から1ヶ月
これだけ時間あって何も対策されてないし、何の動きもない所みると、
もう放置決定でしょ…
なんとも酷い話だ。
0594名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:31:10.17ID:F7JwN/VKスカパーが他事業者の運用鍵の開示を受けて、別カード作らないと無理じゃないかという気がする。
BCAS社はとっととお引き取り願おう。どうせ元々丸投げの中抜き屋なのだから。
0595名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:38:42.35ID:U4nEH1lpttp://www.eiseihoso.org/data/past_data.html
WOWOWなんて純減もあるな。
テレビの出荷台数が激減してるんで、契約数も伸びなくて当然と思うけど。
0596名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:42:34.98ID:U4nEH1lpここにBSアンテナの出荷数もデータがw
0597名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 11:45:40.23ID:XJ694H2Nとはいってもどうやって信号に鍵をかけるのかわからんが。
HDMIのケーブル間に復調用の機械かまさせてそれがなきゃ観れないとか…
それも簡単に破られそうだけど。
いずれにせよ、実害被ってるのは有料放送会社だけなうえ、
こんだけばら撒いたものに対して責任所在不明のまま対策のお金は出ないだろう。
かといって「じゃあ誰が悪いんだ?」と犯人探すとなりゃ、
役所もB-CASもメーカーも放送局(無料の)もみんな知らん顔でしょ?
結局のところ皆が談合して責任曖昧なまま利権の甘い汁を寄ってたかって啜ってたんだから。
スカパーみたいなとこだけが必死に「誰が悪い」「どうしてこうなった」「対策を」と声張り上げるけど、
それ以外は皆見ざる聞かざる言わざるで、
下手すりゃ「もうこれ以上余計なことすんな」みたいな所が出てきてもおかしくない。
こりゃあ、このまま何もせずに風化だよ…
逆に何もしなけりゃこれ以上金もかからないし、被害も出ないからねw
何というか、リスク管理の甘さといい、責任所在が不明確な所といい、
曖昧なままといい、日本らしい結末だ…スカパがかわいそうになってきた。
0598名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 12:38:44.52ID:zzuEE5/8マジコンの時はマジコン販売禁止で手が打てたけど今回はできるだけこの話題を広めたくないはず
0599名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 12:52:05.85ID:90eeAj0V0600名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 12:55:41.59ID:JzS4CapVhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339468361/
0601名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 14:04:08.32ID:t4YTUucP0602名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 15:03:45.58ID:FSnJWXryアホの週刊実話は本当に平成の龍馬の名前出してんのかよワロタ
全責任が龍馬におっかぶせられそうだな都合いいけど
0603名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 20:14:17.28ID:wu5ZML5f0604名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 21:28:22.09ID:Q0gtdy+vスカパーの損害賠償請求の標的になりそうだよなあ。
0605名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 21:35:17.63ID:jhFXWGXKスカパーがかわいそうだと言うなら、そういうかわいそうな状態にしたのはここの連中だろうに。
0606名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 23:33:08.00ID:z3JFSuX20607名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 23:34:59.99ID:7KH41ZTu週刊実話も踏んだんだろ
0608名無しさん@編集中
2012/06/12(火) 23:54:19.64ID:4D2DpZgYオーム残党一匹とて同じ。
書き換え、購入者=多数居るがゴミばっか。
手間かかるし点数不明だし。イラネ。
さて、速度違反と一時停止違反を取り締まろうかw
一人幾らで計算できるしとりっぱぐれも少ないし、
何より幾らでもとっつかまえほうだいだから一番効率いいわwww
と考えるのが普通。
0610名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 00:35:01.46ID:YnPYfHzu0612名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 01:10:08.78ID:EGa5b1dc0613名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 02:02:46.35ID:FuwDwh9/警察・検察の正義のベクトルだけでなく
総務省を中心としたキャリア組や民間の放送エリート達の
利権を守るベクトルが働くから 構図がイビツなんだよな
0614名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 02:10:06.63ID:FuwDwh9/> 有料放送会社は早々にB-CASに見切りつけて
> 独自のデコーダーか認証行う機械を配布して、
> B-CASに関してはこのまま放置じゃないかなぁ。
>
それが許されるほどB-CAS利権はヤワくないだろ
0615名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 03:06:09.15ID:ajrlwxQjと言うか、e2だから移行できたってのも大きいからな。
スカパー!HDの惨状は、、、最初が最悪だったけど
その後もなー
0616名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 05:10:44.93ID:ozWcQeqcそもそも処罰されるような法が見当たらないんだよなー
電子計算機使用詐欺とは言い難いし、シュリンクラップ契約は無効説が有力だから書き換えても器物損壊にもならない
不正競争防止法だと改造済みカードの販売のみ処罰対象
0617名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 05:39:59.65ID:VBi4PWcpそれ間違い
小額大量資産として資産計上しないといけない
だいたいカスの財表見ると、消耗品としての費用処理もしていない
単純に仕入れたカードにマージン乗せて転売してるだけだよ
だからカス社の資産に成りようが無い
0618名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 08:08:01.38ID:yS31dJFM電電公社の黒電話みたいなコトだよね
NTTに移行の時、買取る旨申し出たら300円だったけど、それまではレンタル扱いで
公社の資産だったんだろ
0619名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 09:24:48.37ID:C8QupesQ0620名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 11:29:13.99ID:oXD1VKVE少額多量資産なら均等償却でしょ
ということは固定資産の資産科目に載ってこないとおかしいでしょ
B-CAS社は所有権を主張しているわけだし
0621名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 12:38:59.08ID:MEyWG4Yp0622名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 13:05:39.45ID:oXD1VKVE善意があろうがなかろうがB-CASカードの所有権はB-CAS社
にあると主張しているんジャマイカ?
法的には判例もないし判然としない。
実態としては誰に貸したかも全く管理もしていないのに
貸与とは笑止
0623名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 13:12:28.05ID:oXD1VKVE全国で一斉に消えてしまった。保有株式の時価総額が下がったのと同じと
言われればそうかもしれんが納得いかね
0624名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 14:26:09.43ID:MEyWG4Yp0625名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 14:39:03.91ID:dQTz7DOrはっきりしない今の状態がB-CAS社にもアンチB-CASにも都合がいいんだから、そっとしとけよ。
0626名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 14:49:45.83ID:VBi4PWcp自分の資産だと言い張っているカス社が裁判を起こせばもっとおもしろいよ
0628名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 15:39:21.74ID:k470scwtだからお金貸してくださいお願いします
0629名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 15:50:20.48ID:oXD1VKVE大金は貸してくれない罠。世の中とはそういうもの。
裏付けもなく大金が動けば不正
0630名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 15:50:41.34ID:cmMdxG7kそうだな
しかも価値が下がる要因を作ったのは自分たちだもんな
加入権不要のライトプランとか出してさw
0631名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 17:09:38.54ID:MEyWG4Yp0632名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 17:19:46.35ID:jjXunKomどこからか圧力かかってるの?
今売ってるのは全部アマゾンの軒下借りてる業者だし
0634名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 18:48:54.44ID:tV6pIO3p>どこからか圧力かかってるの?
アマゾンは仕入れで「安く買い叩く」から、仕入れが出来ないだけ
アマゾンが希望する価格で卸すくらいなら、他の業者に卸した方が
儲かるからね(笑
0635名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 19:06:05.65ID:3mLE/cAB加入権を販売したのは当時の電電公社、でも償却出来ない資産とするように求めたのは当時の国税庁。
だから本来、国税庁はあるタイミングで陳腐化を見越して償却開始出来るような環境整備をせねばならなかった。
0636名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 19:17:21.85ID:mm60GVqlまあ償却したと言われれば「もういいかな」って気はするな。
0637名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 19:47:48.38ID:Ej5vhZuGhttp://www.shinyusha.co.jp/~top/00win100/img/win1207.jpg
0638名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 19:58:01.63ID:+EYYzwch少し落ち着いてきた所だったのに
0639名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:00:35.42ID:Ej5vhZuGさすがにツール類の付録rom化まではしてない。
0640名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:13:47.57ID:Ej5vhZuGアングラ系御三家だからなw
0641名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:14:24.21ID:bSAZII2P ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______________
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| .| .| ヽ=民= / ..| .| :|
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0642名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:14:42.32ID:dqDyrFtAhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1339518108/
0644名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:16:27.26ID:pFMd7PzSまあエッチ系が主だけど。
0645名無しさん@編集中
2012/06/13(水) 20:18:57.42ID:CI10GMPcWindows100% 2012年7月号
【B-CAS崩壊】衝撃スクープ情報局 B-CASクラック徹底検証!+旬フリーソフト+Ubuntu 最新ガイド
◆達人が語るPC&ネットの裏ネタ ヤバネタを一挙公 開!!!【総力特集】『衝撃スクープ情報局』
/B-CAS裏事情を検証!/Twitter&Facebookの罠/PS Vitaエ ミュ/音楽配信の裏/ネットストーカー/ももクロZ ほか
◆Win100編集部が声を大にして伝えたい「今使う べきフリーソフト」/無料OS最新版を楽しみ方を教え ます!「Ubuntu 12.04 入門ガイド」 ほか
0649名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 01:56:34.48ID:3ugSLAe40650名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 10:22:48.04ID:B/X4FaMxTwitter&Facebookの罠 : やってない
PS Vitaエ ミュ : これは知らなかったw
音楽配信の裏 : 興味なし
ネットストーカー : 興味なし
ももクロZ ほか : 今検索した。あまり可愛くない>< http://www.youtube.com/watch?v=5degcfbioz4
Win100編集部が声を大にして伝えたい「今使う べきフリーソフト」 : 定番すぎw
無料OS最新版を楽しみ方を教え ます!「Ubuntu 12.04 入門ガイド」 : 定番すぎw
0651名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 11:56:45.64ID:jXe0YeG8こっちがかわいい
0652名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 11:58:54.38ID:1eGxSnFSさてどうなるか
0656名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 14:20:23.72ID:SGovx5yRアウトだろ
0659名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 15:44:56.86ID:PBZml2io予防策のためか、一番下に小さく
使用したB-CASカードは検証後破棄しました
って書いてあったけど、これはこれで、カードはB-CAS社の物であるって規約に違反するんじゃねーのかと思ったw
0660名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 16:27:41.13ID:K1Z8aRan>使用したB-CASカードは検証後破棄しました
そんな文言は、
『スタッフが美味しく頂きました』
と同レベルの言葉だよ
一々反応しちゃダメ(笑
0661名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 16:31:32.85ID:1eGxSnFS0664名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 18:31:18.18ID:2DAKFr6i0665名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 19:01:39.78ID:hY/8/MbU器物破損罪は親告罪なのでB-CAS社は出版社に対して被害届を所轄署出せば
捜査立件してくれるかも
0667名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 21:11:57.34ID:VmCqLzoGへたれメディアに何期待してんの?
あいつら単なるヘタレ粕ゴミなんだから、
何期待しても無駄だぜw>該当雑誌等
0668名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 21:46:48.75ID:dSwojgoCwinscard.cppのソースプリントしたTシャツ作ってはやらせようぜ
0669名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 21:49:04.44ID:PRbDgsxI0670名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 21:56:30.83ID:VmCqLzoGこう書いた所で俺が逮捕されるわけはない。
カードリーダーでゴニョゴニョすると無料視聴が出来る。
こう書いた所で俺が逮捕されるわけはない。
死んだ人間に人権が及ばないのと同様に、
一部とはいえ周知されてしまった極秘情報は
もやは極秘情報にあらず、保護の対象にすらなりえない。
でなければ死んだ人の実名報道は人権尊重の観点から成されてはならないし、
流出画像・動画による被害者(岡某)の為にも徹底して取り締まりが行われるべき。
両者とも行われないのだから、既に周知されてしまったバックドアはもはや秘密の情報ではない。
包丁で心臓一突きすると人が死ぬというのと同じくらい当たり前のよく知られた情報である>改竄手法
その手段を人に話しても罪にはならない。
もちろん包丁で突き刺して殺すことも改竄することも、両方罪に問われるのは当たり前。
0671名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:04:57.08ID:hY/8/MbU叫んだ男が逮捕され裁判の結果有罪となった。罪名は国家機密漏えい罪だった。
とかの話はすでに公開周知されてしまった秘密は秘密ではないので機密の漏洩に
関しては罪に問えないと言うことか。
0672名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:12:12.03ID:CNF7ATQw犯罪幇助ってモノがあるじゃん
犯罪行為を噂するのと、犯罪の具体的手法を勧めたりするのは全く別問題でしょ
ttp://sheepman.sakura.ne.jp/diary/?date=20040514
0673名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:14:07.73ID:tNkZaRcn弱小とはいえ出版社なんだから喧嘩上等と思ってて不思議はないけどな。
> 器物破損罪は親告罪なのでB-CAS社は出版社に対して被害届を所轄署出せば
> 捜査立件してくれるかも
器物破損じゃ仮に負けても原価もしくは数千円払え、で終わりかとw
0674名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:27:01.85ID:hY/8/MbU刑法第261条
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
>原価もしくは数千円払え…
こっちは民事的損害賠償訴訟での予想される判決の話じゃね?
0675名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:43:53.09ID:klHC1yKz即時取得(民法192条)で、ユーザに所有権あるよ。
いいがかりもいいとこ。これが許されるなら、押し売りしほうだい。
0676名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:54:26.63ID:klHC1yKzその後、B-CASは見れなくする。
そもそも、チューナーを送付する方式だったんだから、コストも安いもんだ。
これしかない。
あとは、1000京のIDにしらみつぶしに毒電波。
ID改造されるので、次の日も!1000京の毒電波。 映像送れるかなあ・・・
0677名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 22:56:43.59ID:QDtIJud60678名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 23:09:42.32ID:klHC1yKz毒電波を受けたとわかって、再改造に20分くらいかなあ。
まあ、面倒なので一日三回くらいの毒電波でいい。
全IDに対して、毎日三回の毒電波。 技術的に可能なのだろうか? 映像送れるかなあ
0679名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 23:20:57.66ID:hY/8/MbU放送を行う会社はいずれ経営基盤を失い、有料放送自体ができなくなる
状況も。別のプロテクションが施されてもいずれ破られるだろうし…
(ハンダごてやEPROMライターを使うクラックとかなら極端に減るだろうが)
はたしてそういう状況がユーザー1人1人にとっても歓迎すべきこと
なのかどうか考える必要もあるんじゃね。コピワンダビテン規制なんて
賛成はしないが、コピー規制とB-CASカードは直接は関係ない
0680名無しさん@編集中
2012/06/14(木) 23:24:17.19ID:hY/8/MbUその現B-CASカードではみれなくするってことがハードウェアの交換なしに
可能なのかどうか。別の板では可能だという説が支持されたが別の板では
不可能だろうという話になっていた。おいらTVもってないからどうでもいい。
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