B-CASの後始末について考える3
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0001名無しさん@編集中
2012/06/04(月) 20:27:58.23ID:UClUJ6PQhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
0398名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 04:12:07.41ID:eRBlzJU5確か家電側は、B-CASの仕様に反対してたんじゃなかった?
行政側が無理に押し通したと聞いた覚えがあるな
0399名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 04:21:42.58ID:2xMtTqH0そりゃメーカーは無駄なもんは付けたくないだろうから反対しただろうが
受け入れて販売している以上、それとこれとは話は別だろう
0400名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 04:44:24.22ID:eRBlzJU5仕様を無理に押し通して作らせたのが行政側なら
責任所在はメーカーじゃなくて行政側だろうって話してるのよ
土下座する側が違うって話
0401名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 05:44:23.02ID:roOYQWMI7月末がどうなることやら。
0403名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 08:07:39.97ID:gIYyT+zP0405名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 09:17:08.12ID:nsYyZiLB拒否というか自動アップデートをオフに出来るけど例えばソニーの場合
アップデートがあるのにアップデートしてないと電源つける度に軽く固まって
その後「アップデートがあります。電源を切ってどうのこうの」みたいな説明とかでて
すげーウザいよ
0406名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 09:28:03.89ID:2xMtTqH0スカパーやWOWOWに対しては両方土下座しなきゃならない立場だよ
今回は東芝にも重大な瑕疵があったわけで、ダビ10と戦ったときみたいに権利団体に対して
「土下座しなきゃ対策には協力しないよ〜」なんて言える立場には無いだろう
0407名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 09:51:11.14ID:o5hE6uRL0409名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 10:00:31.04ID:GGVp2uaJB-CASの仕様を作った部門には責任があるけど
テレビ作ってる部門とは別だろうからね。
ほかのテレビメーカーはARIBの仕様通りに作ってるだけなので、費用負担は絶対に受け入れないと思う
0410名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 10:00:55.05ID:Tn0gL8nDスカパさんやヲウヲさんは案外無料放送出来るならしたかったりするぞ!
CMぶっこむっつー対策があるな
0412名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 10:20:28.74ID:0AYMhjYHもともと有料でもチャンネルによっては、結構、CMやってるけどね。
B−CASを使って無いスカパーHDや、ネット配信のスカパー光も、同じ内容のチャンネルが多いから、増やすとかは無理だろう。
もしやったら、HDを契約しているオレらが怒る!!
0414名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 10:31:45.57ID:r8CJzE8fあれだけめざましを使って欧州サッカーが熱い!と煽っていたのに
0415名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 10:32:25.42ID:bFO/UlV8格安テレビがたくさん流入してるじゃん。
> ARIB規格が導入された背景には
ATSCとかDVBとかデジタルテレビには色々規格があるんだけど、全部参入障壁ってか?
0416名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 11:20:30.64ID:bYqpvJciだったんでしょ?国外から非関税障壁との文句を食らったら
B-CAS社は政府の意志の及ばないただの民間企業でございます、
って言えるし。DELLとか自社のPCに地デジテレビつけるのに
相当苦労したと言うし
しかし実際は国内メーカーが見込んだ通りの需要増とはならず
生産量との需給ギャップにより消費販売価格は下落。
どうでもよくなってアジア系安物の参入が果たされた
ってとこじゃなくて?
0417名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 11:26:09.72ID:bYqpvJci一度は完全撤退に近い撤退を余儀なくされたのでは?
LGなんかOZZIOブランドだっけ、当時42インチのテレビ10万で売るのに
センドバック保証とかでユーザーに大きな負担を掛けるような保証の
仕組みしかとれなかった。国内の各地方にサービス拠点がもてなかっ
たからでしょ。
0418名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 11:33:04.33ID:bFO/UlV8> DELLとか自社のPCに地デジテレビつけるのに相当苦労したと言うし
これ、DELLだけの話じゃないよ。
0419名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 12:01:50.17ID:PTbfGE/Xメガネ持って待ちかまえてるし、そもそも店員が日本人じゃないっていう
0420名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 12:26:29.48ID:Tn0gL8nDなんで微妙な隙間とかズレがあるんだよw
店頭見本だから劣化してたんならわび続けるけど
0421名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 12:57:04.20ID:bYqpvJciいてすげえべっぴんさんだった。
ハニートラップの民生転用だとしたら恐るべし中国だわ
冗談で嫁さんに来ねえか、ねえちゃんよぉ?ってきいたら
いくいく だってよ。クラッてきたぜ
0422名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 13:04:14.01ID:QViBOn4p障壁と言っても、門前払いしててわけじゃなくて、
ちょっと日本人技術者でもそう簡単には理解できない仕様書だからだったわけでw
>>406
まぁ東芝の技術者にはお気の毒だったとしか。
でも、「パスワードが合ってても、間違ってても同じ応答時間にしなさい」
とか仕様に盛り込まれてるのかね?
0423名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 13:12:31.96ID:bYqpvJciだった時期があるが、海外では基準を甘くして歩留まりをあげているん
じゃないかと。
ほどなくLCDを使ったどの製品にもいくらかのドット抜けや点灯
しっぱなしについては初期交換の対象としないとかのお達しが
でた
0424名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 13:47:39.73ID:5Df/djvCとりあえずじっくり有料放送の世界を堪能させて潜在中毒患者を作っておく。
あるいは近日中にすげぇコンテンツがくると予告しwktkさせておいて一気にKw変更。
被害者の顔をしつつ、したたかに新客確保を狙うしかないね。
対策さえ可能なら宣伝費なしで拡大無料キャンペーンやるのと似たようなもんだな。
放送事業者にとって直接のマイナスは既存客の流出分のみ。
タダ見客は利益が増えないが特別にコスト掛かるわけじゃないし。
無制限のツール拡散は、マイナスの部分だけで倒れちゃうから
適当なところでバスターさんにコントロールしてもらおう。
B-CAS屋はもう放送事業者に頭が上がらないし、
これを機会により強固な権利保護機構ができるかも。
当然カネだすのは放送事業者じゃない。
うまくタイミングを狙うと焼太りできるかもしれないけど、
魅力的なコンテンツの有無がカギですゼ > 放送事業者
0425名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 14:08:00.70ID:yvGmS/+7自国の産業だけを優遇するための措置として認識されたんだろう。
実際には自国の産業ですら苦労する規格だったわけだけど。
0426名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 14:15:03.46ID:cuxX1Ehe>魅力的なコンテンツの有無がカギですゼ > 放送事業者
コンテンツっていっても糞韓流のさらなるごり押しに拍車が掛かるだけだろ
0427名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 14:34:11.43ID:CpzRVGka新カードの配布はムリ
今のテレビの寿命は5年しか持たないから
その買い換えで新しいCASをつけるしかない
新しいテレビは2038対策済みで、既存のカードの回収を
徹底するしかないだろ
0428名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 14:49:07.31ID:CpzRVGkahttps://my.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/qa/list?shop_id=11717643&shop_url=11717643&item_id=10000000&managed_no=10000000
0429名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 15:08:22.71ID:+4Wg0PKy作ったばかりのIDが警告してる(w
入札断りたい奴の自演じゃ無いのか?
もしくは入手出来ない厨房の僻みとか。
0431名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 15:46:13.22ID:CduwN0kHアホか。もっと持つ。
買い替え騒ぎ前後のものはともかく、キャパシタと冷陰極管さえ持てば、15年は使える。
0433名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 16:10:27.63ID:bYqpvJci思えないし…
生産終了から8年(だっけ)のパーツの保存義務があるからそれまで修理
誌ながら使うとか。
でも修理に出すと壊れてもいないB-CAS回りの回路基盤も交換して
映らなくしてしまうんだろうな。
0434名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 16:12:14.06ID:bYqpvJci0435名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 16:25:54.70ID:CduwN0kH固体だから必ず長持ちするわけでもないし、液体だから寿命が短いわけでもないよ。
海外の糞キャパシタだとある年数で即死続出するようなエアフロー設計のものも日本企業のキャパシタだと平気で動く。
でも、糞キャパシターでもエアフローがきちんとした設計ならそれなりには長持ちする。
あと、生産完了した製品のBCAS周りなど、どこかの金主が負担でもしない限りハードウェアもソフトウェアも更新することはありえない。
そのためにわざわざCASが差し替え可能になってるわけで。
0436名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 16:33:28.64ID:bYqpvJci台湾のあるメーカーの新開発した価格の安い電解液を使ったコンデンサ
が原因でM/Bの低価格競争の中で起こった話だったっけね。
地雷さえ踏まなければ寿命が設計より短くなることはないということか。
0437名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:17:50.89ID:s4aLCqVJこんなのとかあったよね
ttp://www.geocities.co.jp/siliconvalley/6445/condenser/
0438名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:18:08.30ID:yvGmS/+7それもあるけど、当時のCPUが消費する電力が非常に大きく、
コンデンサへの負荷が高かったと言うことはある。
0439名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:33:42.06ID:bYqpvJciそういえば一個70円の国産の低ESRキャパシタを大量に購入して
たくさんのマザーで換装したけどやっぱり防爆弁が持ち上がったり
ハラボテになったコンデンサーが多かったような。
CPUのTDWの変遷でみるかぎりそれほど増えてはいないとおもったが、
実際は違ったわけだ。昔ケースの横っちょにあったアクティブダクト
もめでたくなくなったようだし
0440名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:36:40.37ID:wfHmfnhO0441名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:38:05.25ID:D3wcLvtt消費電力は変わらんというか変動やピークは今のほうが遥かに高い
周囲の熱やリプルで簡単にやられる安物を多く使ってただけだ
0442名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 17:51:49.09ID:UWuoV1GB知識は自慢したくなるものさ
0443名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 18:30:45.47ID:CduwN0kHある意味仕方ないというか。
0445名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 19:36:49.90ID:rj8us/AQ>WOWOWやスカパーが今考えてることは何だろう。
CMいっぱいぶち込めてラッキー!
たしか有料放送のCMについてはなんか総務省が怒ってたはず(あんまり増やすなよ、的な)
これで契約者数以上に視聴されているわけだからCM枠の価格も上がるw
0446名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:12:10.03ID:Y/17LTZU最近は視聴率よりも視聴者の属性も問われる時代なんだぜ。
金を払って有料放送見ている客=見込み大
金を払わず有料放送見ている客=見込み0
こうした思考のクライアントは、クズ客のために視聴率が上がることを良しとしない
そもそも、只見客の視聴補足方法があるなら、その相手に民事を起こせるって話もあるけどな
0448名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:16:41.09ID:Y/17LTZUだからさー、電通が何と言っても頭のいい客にはお見通しなんだって。
電通にはクライアントを誘導出来ても牛耳れるわけじゃない。
0449名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:38:51.73ID:rj8us/AQてっきり電通とハクホードーに話通せば、どんなCMも唯々諾々と依頼するのが大企業だと思ってた
(チョーヤとホンダ除く)
0450名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:49:23.35ID:Y/17LTZU最近はどこもそんな余裕無いよ。電通がステマ頑張るためにw、
カカクコムを買おうとか言い出す時代だから昔のようには行かないね。
0451名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:49:35.12ID:CgEJZlsV最近のLEDバックライトだとどれぐらい変わるんだろうか?
プラズマ組の突然死の頻度は軽くひくレベルだったけど
0452名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 20:55:31.63ID:Y/17LTZU電源及びインバーター回路の出来、不出来次第じゃない?プラズマと違って高圧回路も無いし。
でも、まともに作る限りは業務利用でない限り10-15年ってとこかと。
冷陰極管採用の2000年頃のモニタですらも秋葉原行くとピンピンしてるのも多いし。(そりゃ新品よりは暗いが)
0453名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 21:16:38.69ID:Pr6ju9Va0455名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 22:19:22.04ID:ab1sjyHWB-CASついてないからぼったくられてもいないのに、なんでか文句言う奴は「テレビ」にこだわるんだよね。
0456名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 22:33:20.22ID:mo6vya2s0457名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 22:40:48.66ID:bYqpvJci0458名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 22:55:12.46ID:+uQMzdDS0459名無しさん@編集中
2012/06/09(土) 22:58:25.12ID:bYqpvJciですでにB-CASなしでテレビをみられるんじゃね?
コピワンダビテン規制まではずれるか知らないけどさ
0460名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 00:07:48.06ID:iD9XyuEy実際普段の生活でテレビはほとんど見ないんだよねw
0462名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 04:04:11.65ID:4Ou3MEDTカードのみの販売でも未契約だと違法性はないけどね
同じスペック(特に50インチ以上)のテレビがアメリカの3〜4倍の値段。
それでも黒字にならない無能メーカー
アメリカ並みの値段になったらAQUOSの70インチを買うんだけどね。
0465名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 04:55:00.54ID:heRMXYE40466名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 05:27:53.25ID:0CdJ/HS5永遠のイタチゴッコだよ
0467名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 05:54:30.25ID:UtR2ORe5日本で50インチって20万くらい?
アメリカって5万くらいで50インチ買えちゃうの?
移民しようぜ
0468名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 06:24:32.50ID:DshltyeS0469名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 08:25:59.91ID:Q2vI2Vo4赤字だって誰かがどっかのスレで言ってたような肝駿河。
もしそれが事実だとするといったいどういうことなんだよ
0470名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 08:29:04.64ID:Q2vI2Vo4うちのおやじなんか50インチから32インチにわざわざ買い換えたくらいで。
デフォで貧乏人なもんでスマソ
0471名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 08:59:26.28ID:9mSEZxLpT422CA23とかでもだめなものはダメ?
y)
0472名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 09:01:45.27ID:M+02Jm5Jそのうち義弟がアメリカ行くかもしれんので、デカいテレビ買わせようかと思ってるんだが、
品質とか価格性能比で何がいいの?
0475名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 09:09:02.31ID:o1utB4xQブラジルでブイブイいわしてる叔父貴の誕生日パーリィ(何故かメヒコのカンクンでやった)に参加したんだが
みたこともねー高級ホテルのテレビはクソニーだったよ
0476名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 09:21:13.75ID:Q2vI2Vo4確か千葉の田舎だろ
0478名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 10:02:02.60ID:A4kqgNMbだってさあ契約者がおとなしいもの。あいつら搾取され続けるだけの単なるブタだ。
おそらくこの事態に気がついてすらいない。
B-CASも楽だろうな。契約者がなにも言ってこないんだ。
この手の問題は契約者の声が大きいほどに効果があるのに。
0479名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 10:40:39.79ID:FZuj1o1fARIB未認定の無反応チューナー使ってる時点
でコピワンもダビテンもへったくれもないでしょ
PT3の場合問題は凡はじめとしてツール関係の開発がどうなるかでしょな
0481名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 11:56:58.97ID:YKenjNyFナニもないな。
>>478が言うように契約者の声が小さいのか、この祭りによる解約者がいないか問題に
ならないほど少数なのか、世間ではほとんど知られていないのか、どれだろう。
報道がほぼ皆無なのが功を奏しているのかもしれないが・・・。
0484名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 12:24:38.43ID:DshltyeS次の仕様を考えてるんじゃなの
0485名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 12:45:50.81ID:dK8273UT地デジ騒ぎの後で懲りずにそんなことやったら、いくら穏便な日本人でも暴動起きるよ。
CAS設計と運用の問題を棚に上げて新規格とか寝言にも程がある。
0486名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 13:18:50.54ID:DshltyeS確かに寝ぼけているけど技術的には新規設計から順次新たな仕様を
盛り込まないと遅れを取るばかりじゃない?
従来規格とどう互換性を保つか考える
NAGRAは5枚目突入
0488名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 14:04:41.14ID:DPbLQof80489名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 14:04:54.40ID:IDe0HvN50490名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 14:19:31.44ID:Q2vI2Vo4そこまで言って委員会
で規制の是非についてやってる
B-CAS問題やるかと思ったんだが
どうもやらないみたいだわ
当然か
0491名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 14:53:14.63ID:4Ou3MEDT0492名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 14:54:08.33ID:4Ou3MEDT公に出来ないのもわかるわ
0493名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 16:10:04.81ID:Tqv9QJOT委員会のスタッフも大半が知らんのちゃうの?
ローカル局やから大きな問題はないし
勝谷が言ってても、カットされるだろうし…
辛抱だけは細い目の奥のほうが知ってると言ってる
0494名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 16:15:52.33ID:XNjW/Madただ、まずは致命的的セキュリティホールを問題化すべきところを、
単なる「ハッカーの不正使用問題」に矮小化されてはいるが。
0495名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 16:17:12.56ID:I/qGkAgP0496名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 16:51:19.44ID:Id+dsIen0497名無しさん@編集中
2012/06/10(日) 16:58:18.61ID:dK8273UT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています