B-CASの後始末について考える3

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/04(月) 20:27:58.23

B-CASの後始末について考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/

B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 11:06:05.26

>>32
面白い社会実験だね
つまりやってるやってるポーズを取れば、被害は大したこと無いわけか
ダミーでそれだけ効果出るなんて面白いね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 11:43:16.23

>>30
>>6

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 11:48:59.44

論点はそこじゃねぇｗｗｗｗ
｢タダで見てる奴は金払ってまでは見ない奴｣ってことだ

この件は松コースですら対策しないよ
対策してもタダ見野郎は契約しないし、むしろ対策すればするほど｢既存契約者の解約リスク｣が高まるだけ
とにかく問題を封じ込めたいBCASは、｢注視します｣と言って情報規制するだけで対策は何もしない

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 12:06:30.36

このまま行くと確実に無かったことにされる
BCASを追い込む最後の手段は、｢タダ見できる現状をネットを使って周知させる｣ことだ
白日の下に晒して世論を動かし、対策取らざるを得ない状況をつくらないとBCASは動かない

｢チキンゲームはしたくないなぁ、逆に締め上げきつくなってTS抜きすらできなくなったら困る｣と弱気になってはいけない
TS抜きしないと録画データがまともに扱えない、この現状自体がおかしいんだよ
抜け道を与えられガス抜きされて、BCASの理不尽を看過させられてるんだ

この問題はいいキッカケになる
｢BCASは要らない！｣という声を広める橋頭堡となる

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 12:22:08.47

>>36
状況がここまで来ると「BCASいらない派」が既得権で黙り込むよな。
だが、多くの人にとって、それが「幸せ」なのも事実だと思う。
全面戦争は失うものも多い。・・・・・戦時下の一般庶民なんてそんなもの。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 12:54:05.65

焼きそばの最近のツイートで、BCAS社がこっぴどく馬鹿にされてる
未だKwすら変更してないのは馬鹿じゃね？、と。

Kw変更祭りマダー？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:12:49.66

たぶんヤキソバのツイートは煽ってKw更新させるためじゃね
内容は勿体つけて明らかにしてないが近々「何か」をリリースする
如何なる対策が来ても「何か」があれば大丈夫って売りたいんだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:23:19.45

地上放送に関してはB-CASはいらないってことになるって話が
大昔（２００９年頃）からあるね
（うっかりトリンプと読んで下着の会社かとおもたぞ）

http://www.trmp.or.jp/

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:31:12.02

>>40
間もなく始まるよ
暫くは既存機器があるのでBカスと併用運用

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:35:59.24

映像コンテンツ作成者の立場から言えば著作権の守られない状況下での
コピワン・ダビテン規制はやむをえない、ってことじゃないの？

ゴッホの絵はゴッホにしか描けないが、データがデジタルで存在する
映像は縛りを掛けないといくらでも権利が奪われ、ひいては映像
コンテンツの創作動機がなくなり市場そのものが消失する、

って話じゃなかったけね？全員がゴッホじゃないって話はその通りかも
しれないけど、誰かが苦労して作ったものをネットでの再上映したり
改変、はては商業利用までなど自由に行われる状況になれば
映像コンテンツの制作など誰もできなくなるって議論はある程度力が
あるような気もするが。利用者のモラルはあてにならないってことは
今回のB-CAS割れの件で十分証明されたような…

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:40:25.66

おいらももちろん個人使用しかしないが第二世代のコピーまではできるよう
なってほしいとは思う。しかし全面解除とはいかない事情もあるといわれれば
反論の言葉が見あたらないのだが

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:40:41.23

>>42
ただし日本だけな、ハリウッドのあるアメリカですらこんな馬鹿げた規制
（ダビ10やコピ1、B-CASなどのスクランブル）は無いからな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:46:35.44

>>44
もちろんおいらも今のようなガチガチの規制には反対だが、
アメリカの場合は懲罰的賠償金の支払いを命じる判例が存在する
司法の状況もあり、著作権保護に関する社会的意識も高いとかでは
ないの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:51:41.18

>>42
逆じゃね？

B-CAS クラック騒動で WOWOW/E2 の 5 月加入者がどうなるかと
危ぶまれたけれど、蓋をあけてみればどちらも純増と順調。

コピワン・ダビテンどころか、有料放送のスクランブルすら必要ないと
明らかになったというところだと思われ。

ニホンジンモラルタカイネー。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:53:30.36

>>45
向こうは国民の権利を最大限に保護する傾向に
あるからね、てか、違法にアップロードする方を
取り締まらずに楽な方（録画制限)に規制を掛けるのは
行政の怠慢でしかない。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 13:57:41.82

>>42
日本じゃ各家庭で自由にコピー及び視聴されると
DVD等が売れなくなるからが1番の目的じゃないの？
著作権云々は後付けの理由、CDが良い例。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 14:04:44.23

確かに規制は利権の温床だからね。
たとえば長距離バスの運転手の連続運転時間のような
あまり利権とは関係ない規制は不必要にどんどん緩和され
地域の実情に不釣り合いな立派な道路を作らないと
中央からの補助金は出ないというような愚かな規制は
なかなかなくならない

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 14:20:08.87

違法アップを取り締まらず
ダウンロードを取り締まろうとする自民・公明。
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1338559680.html

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 14:36:55.50

>>44
フラグはあるけど今は運用してないって話みたいだけどね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 15:13:43.61

ほんの一握りの能動的で積極的なルール破りを摘発することより
圧倒的多数の受動的消極的な受益者をコントロールしたがるのが
「お上」の本能だから処罰云々は別として広範囲に網をかぶせる
ような規制強化は何らかの形で行ってくるだろう。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 15:43:26.74

5月以降の有料放送解約者はB-CASカードを回収交換する方向で決まりだね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 16:00:28.73

>>53
>5月以降の有料放送解約者はB-CASカードを回収交換する方向で決まりだね
何言っているの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 16:30:57.88

昨日、スカパー解約したんだけど、やっぱ疑われてるよね(´･ω･`)

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 16:42:33.29

>>42
おまえ知ってたか
ゴッホ本人は生前、何の利益も得た事実はないということを
著作権なんていっていつも儲けているのは周辺の寄生虫なんだよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 16:44:34.15

別な言い方をすればゴッホは著作権で利益を得ようとして芸術活動を行ったわけではない

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 16:45:13.45

さらに言えば著作権保護で芸術はなしえないということだ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:01:10.26

ゴッホの例は違うな
著作権云々は肉筆が主眼でなく複製に関わるのが主
ゴッホの絵が生前売れたとして、それは著作権料ではなく売買代金
ゴッホの絵が生前売れなかったのはテオの陰謀(笑)説

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:06:27.48

はいはい、ゴッホ、ゴッホ、

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:23:42.88

割れ厨相手にビジネス組み直すほど
そんなものデカい話でもないし
世の中に蔓延するほどネットにかじりついてるヒマ人も多くはいない

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:24:01.82

>>56
ゴッホの絵画の取引に著作権なんか関係ないけどな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:27:10.02

なんでみんな咳きしてるの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:30:57.05

ネタ切れだからだよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:36:49.75

バッハは?

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 17:58:52.26

バッハは楽譜により再演が可能なため著作権の範疇だけど、
当時から現行法があったとしても期限切れか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 18:13:17.27

ばっはっは

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 18:21:43.88

でも、まあジョンレノンだって「孫を養う」つもりで音楽やってたんじゃないしね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 18:29:11.72

しまった
ピカソにしておくんだった

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 18:34:17.55

>>68
松本零次をdisるのはそのへんにしておいてもらおうか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 18:44:01.82

著作物を不法に複製して商売したり正当な権利者の利益を邪魔したりすれば罰せられるべきだし
アメリカだってその辺は厳しいよ。それはそうした人を罰すればよいこと。

問題はそれを未然に防ぐためにどこまで個人の権利や使い勝手を損なっていいのかってことで
その辺を適度に緩くして使い勝手を良くしたところは繁盛するだろうし
そうでないところは安全というので良い著作物が集まるかもしれないけど、あまり繁盛しないかもしれない
それは提供する側も個人側も選択できれば、より良いフェアユースの方法が定着していく
ところが日本の場合、放送にしろ出版流通業にしろ、仲介者が独占やトラスト的な状態にあって
彼らの都合で決めているところが問題

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:16:58.31

>>39
焼きそば、Kwとか期間としては明言してないけれど、前から同じこと((海外じゃ二週間、場合によっては一週間でKw変更だから)カード番号共有しか手がない)を言ってるよ。
今回のは、それすら出来ないBCASって、放送業界から金を巻き上げてきたくせにカスで嘘つきのペテン師じゃね？って言いたいようで。
確かに公開するのはKmのキージェネかもしれない。もっと役者を踊らせたいだけかもしれないねw

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:27:30.48

天下りと出向組しかいない10名ちょっとの会社だから機敏に動けるはずがない。
そんな会社が1億5000万枚のカードを発行してCASを統括していること
自体が謎すぎる。
B-CAS自体はトンネル会社だとして実働部隊はどこにいるんだか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:31:09.16

>>73
謎か？ｗ
NHkだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:37:19.35

>>73
ユーザー登録も止めたし、B-CASの再発行位しか仕事無いだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:43:38.65

>>73
>機敏に動けるはずがない。
だからと言っても、余りにも「のんびり」し過ぎだと思うよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:47:13.32

のんびりはしていないとは思うが
要するに打つ手がないんだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:47:19.21

>73
みかかじゃなかったっけ
委託先

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:49:22.77

有料側のお試し潰してはならんのなら無理だわな
もうね(ry

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 19:51:14.08

メーカーの対応次第だが
機器添付用青カードの発行はもうすぐ終わる
つうかもう終わってんのか？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 20:01:33.54

そもそもNHKとか民放連がBCASに金流してカード代補てんしてたのは、チデジ移行にかこつけて
NHKとか民放の下心のためにカード全国民にばらまくのに、ユーザーが何百円も負担するのは
許せんという批判をかわすためだろ。
もうチデジ移行終わってそんなの気にする必要もなくなったら、余計なコストもかからないように
テレビにソフト組み込んでしまうのは既定路線。ユーザーのBCAS批判に応えるため、なんて言ってるけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 20:09:38.07

その組み込んだのをハックしてほしいわ
組み込み前に1台買わんとな
普段からPCで見るのなんてやってられん

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 20:10:36.87

とはいえ、TRMPの普及なんか待ってたら何年もかかるからな
その間、無策とかあまりにも酷すぎる
有料放送契約者が騒ぎ出すぞ。かくいう俺もWOWOW契約者だが

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:08:58.53

TRMPはB-CASシステムとの間に排他的関係はなく、
B-CAS使用機器の物理的耐用年数が終えるまでの併存を
謳っているのでは？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:27:46.03

現在のシステムが続く限りは併用でしょ。絶滅を確認するわけにもいかないしさｗ
もともと、地デジ専用機の小型化とかコスト削減が目的なんだし、地デジ・BS対応のテレビなら
そのままB-CASのみもある話だと思うよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:32:08.81

５）業務概要
B－CAS方式の統括的な運用・管理・維持および普及促進
B－CASカードの発行・運用・管理と所有権の保持
B－CASカード固有の各種暗号・鍵データの運用

どれも立派にやり遂げられました、
代表取締役社長浦崎　宏　あんたはエライ!!
さすがNHKから天下りの寄生虫だけのことはある。
さぁおまいら　次の段階に移ろう!

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:39:09.39

>>83
無策というわけでは…
別のスレによると有料視聴者のみに新カード配って
旧カードは使えなくなるしくみがハードの交換なしにできるとか。
対策があるにしても一ヶ月や二ヶ月では動きはとれないってことでしょ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:42:54.18

>>86
公開された財務資料によると常勤役員３人と監査役の報酬は年間4,000万円弱。
１人あたり１千万円としても出身母体の各企業でいえば課長クラスの収入
でしかないよ

B-CAS社に巨大な利権が集中しているとも思えないのだが。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:49:57.22

ハッキリ言うがB-CAS社に巨大な利権が集中してるのは確実なんですが・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 21:55:41.17

B-CAS社そのものは単なるカードの発行会社。B-CAS社の背後にある
Dpa傘下各社の力や発言権が根源であり、それらの会社の意向を無視して
なにかを決めたり実行したりする力はないよ。

地アナ停波やエコポイント制度で発生した国内需要を日本の会社だけで
分け合うという隠された大きな目的を達したわけで、今回のB-CASカード
割れ騒ぎで存在理由は完全に消失した。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 22:17:52.25

不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社代表取締役社長浦崎宏氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080805/312206/

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 22:58:15.37

ＮＨＫから天下った浦崎宏は、法律的にも違法の疑いが濃く、
仕組みとしてもお粗末なＢ－ＣＡＳを企画・普及させてしまった罪は深い。

そもそもそのＮＨＫ自体、民放より給料が高いせいで金の不祥事が後を絶たず、
公共放送の使命感に燃えるためでなくて、金に目がくらんで就職するヤツばかりだ。

そしてＮＨＫの天下り先の子会社は、米金融マフィアの犬＝電通が筆頭株主で、
ＮＨＫの職員は電通の顔色を見ながらＣＩＡ御用放送ばかり放映する始末であり、
不偏不党どころではなく、完全に放送法に違反している。

今回を契機に、ＣＩＡ電通の子会社ＮＨＫは廃止し、Ｂ－ＣＡＳも廃止するのが当然なのだ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 22:58:16.00

>>88 課長で一千万出す企業どこにあるんだ？？？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 22:59:50.70

>>93
けっこうあるぞ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:04:38.27

ガチ対策をして仮に20億円がかかるのなら
だんまりを決め込んで、WOWOWとスカパーに10億、10億
みたいな感じでお金を支払った方が得策だと判断しているかもね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:09:33.90

>>95
NHKやWOWOWやスカパーはカード発行に対して金を払ってる。
これを値下げする？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:11:34.89

>>93
そういうところに勤めたことがないから知らないけどさ

１年の総支給額1000万として社会保険料80万、家族構成にもよるが
所得税３０万、地方住民税１５万、労働保険５万とすれば手取り
８７０万、ボーナス夏２冬３ヶ月分とすれば手取りで５０万円
ちょっと。B-CAS社に役員を送り込んでいるNHKや王手メーカー
の課長ってこんなもんじゃなくて？
（ただし労働保険料の徴収は労働者的役割の大きな役員しか
課されない。代表者には当然課されない。
その他の被用者年金各法・健康保険法・所得税法・地方税法
に基づく給料からの徴収は労働基準法の規定にそって行われる。）

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:12:30.08

協会の人が時々投稿してるな
確かに課長で一千万出す企業だけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:24:28.31

>>42
まあググってみると、コピワンダビテンみたいな「個人利用」まで縛っている国家はほとんどないな
そして、いうまでもなく、アニメ以外の映像コンテンツの海外競争力は…

おまいがなんでくってるのか知らないが、実験結果は暴論とでていると思うが

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:34:41.46

B-CAS社の財務資料によるとNHKが筆頭出資者となり150億の資本が
会社開始時に投入されている。B/S上は現在240億円の純資産が
あることになっている。その全部が資金化できるわけではないが
半分資金化できれば今回のB-CAS割れの対策費は捻出できることになる。

ただし役員を送り込んでいる各出資会社が会社の資産をほぼまるごと
使うことになる後ろ向きの事業に同意するとは思えないが。
たった１０年で１５０億が２４０億になるとはこのご時世に
効率のいい投資だとは思うが、資産や売掛金など総合的に考えて
高い比率での資金化は無理だろうからそんなには儲かっていないとも

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/05(火) 23:56:54.79

>>99
おいらもべつにそういうことを信念として主張しているわけではなくて
こういう考え方もあるがいくらかは妥当性を感じているので正当な反論が
あるなら知っておきたいと思っただけのこと。

アメリカには懲罰的賠償を認める司法の環境があり、中国などには
著作権をめぐる問題は山積している。社会が理解していないからだろうが
日本の場合はコピー規制をはずしてもおそれられているような壊滅的な
混乱は起こらないという予測は正しいだろう。ゴッホにつきまとった画商
のような中間業者がたった１人おいしい思いをしているのはガチガチの
規制のせいだという意見には共感した。調べて見るつもりだ。

毎度の長文ｽﾏｿ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 00:20:42.04

違法ダウンロード刑事罰化、6月6日に強行採決へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338903498/

違法ダウンロード刑事罰化に反対する4つの理由、MIAUが声明発表 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120605_537809.html

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 00:22:03.13

みあう　って猫かよｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 00:55:25.75

>>88
その通り。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 02:01:11.12

>>100
240億もねーよ。一桁違うって。

株主構成とかは、ここにまとまってた
http://can-bcas-put-wowow2sleep.blogspot.jp/2012/06/2wowowb-cas.html?m=1

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 02:36:27.12

>>105
指摘多謝。
誰かが150億240億って言ったもんだから信じてもた。
オレの馬鹿！

実際の資産は売掛金と買掛金の差に現預金を足したものから
税金などの未払などを差し引いた数字。
残りの資産は二束三文。

それをまるもの松コースの対策費に充ててもたぶん遠く及ばない。
出資会社が自分たちが出した15億円を使うことを許すとも思えない。

しかしB-CAS社は売上が200億で原価率が94%なので田舎のスーパー並み
だな。利益が８億６千万もあるのは独占ゆえの強みか。

会社が上場され株式が店頭公開されたら買いだな。
そんなことがあるはずがないか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 05:14:56.37

rmpの運用が始まるしb-casは自然消滅するから放置。
http://www.trmp.or.jp/history/

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 07:53:01.50

七月から関東で運用開始、そんなん可能なの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 08:12:31.14

TRMPの運用は前から決まってたことだが有料放送は
当分B-CASを使うことになってたし、TV機器の買い替えなんか
待ってたら20年はかかる。今回の騒ぎの解決にはならんよ。

あと、TRMPは真正の外殻団体だから考えようによっては
B-CASより達が悪い。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 08:23:22.07

>>109
107のリンクみたが、2008にはこの計画だったみたいだが
現実に７月から運用開始するんか

つーか、こいつら、ビーカスの次の計画を進めながら、ビーカスを普及させていったんだな
rmpの次の規格ももう話し合いくらいはじめてるんだろうな
憂鬱だ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 09:26:08.66

TRMPは有料放送は対象外なんだよね。ビルトインのソフトウェアで交換不能だからクラックされたら最後で
有料放送には向かないってことだろうけど、そんなの最初から判り切ってることで、コスト下げるためだろうね。
もともと同じプラットホームで有料放送も会員を増やしやすいってんでスカパーとかも賛同して
資金負担もさせたはずだけど、カス騒ぎのスルー状況といい、もう用無しだから見捨てるってことか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 09:38:31.00

有料放送はカードIDで管理するスタイルだから
機材インのチップじゃそれができないってのもある

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 09:55:37.58

３波対応チューナーを多くのテレビやレコーダーに載せて売ったからこそ
STBのレンタル、購入なしに衛星の有料放送への視聴者の敷居は下がった。
衛星放送のチューナーの原価を数千円と見積もっても32インチテレビで
３万円ちょっとで売られたわけで相当メーカーの利益を圧迫したんじゃね
そういう意味じゃwowowもスカパーも利益あったんだから対策費負担しても
バチはあたんね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 10:18:48.99

と、いうのが日本放送協会職員の公式見解だそうでづ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 11:04:07.82

TRMPの導入の経緯も例の審議会の流れを追うとわけわからないからな。
無料放送にスクランブルをかけているのが評判悪いという話から
なぜかB-CASが評判悪いコスト負担がウンタラカンタラという話にすり替わって、
ならB-CASなくせばいいんだろ的な流れでTRMP導入になった。

無料放送にスクランブルをかけていることの是非については技術的保護手段
は必要だと主張する家電業界他に、参加している消費者代表も賛同。議論は
深まらなかった。
あの消費者代表とか称する輩は真性の知的障害者か、
そうでなければ権利者や関係者の回し者だろう

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:25:42.41

消費者代表っつっても主婦連合会のBBAしかいないからデジコン委員会で簡単に丸め込まれたのさ。
DRMのエンフォースメント担保の方針については法的手段と技術的手段を天秤にかけた結果、
B-CASの是非とは別にやっぱスクランブル必須だよねって事に決まっちゃったわけで。
それには消費者代表は何も反論しなかった。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:26:56.36

>>115
あれは理解できるのは意図的って所だなw
どっちみち、ああやって本来の仕様から
変えていくからおかしくなる

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:28:46.77

>>89
しょうもない推測かましてんじゃねえぞコラ
叩きのめすか？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:45:17.83

消費者代表があまりにピント外れなB-CAS叩きだけするから逆にそれを利用されたカタチ。
>B-CASは不透明！
HPに決算情報載せるだけでおk
>B-CASのせいで高コスト！
5000円チューナー売ってますが何か？w
>株式会社なのはおかしい！
じゃあ新たに社団法人作ればおk

はい終了

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:46:49.82

ソフトウェアのアップデート来たぞーーー！！！！

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 12:59:39.25

>>116
米国でもデジタル化に先出だってDRMの導入が議論されたが
結局、フェアユースの権利を侵害すると主張した視聴者/消費者の意見が
大勢になって導入が見送られた経緯がある。
それとの落差がすごすぎる。主婦連合かなか知らんが
消費者代表とは名ばかりだな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:05:46.78

B-DAS社って本音での存在理由は地アナ停波と家電エコポイント制度で
生じた巨大な需要を国内のメーカーだけで分け合うことだったんでしょ。

消費者にもメリットがあったかどうかは別としてそれなりに目的は達成
したわけだからよかったんじゃない？

海外からの非関税障壁に当たるとの批判に関してB-CAS社は政府の
意志の及ばないただの民間企業の株式会社でございます、
と主張するためのアリバイ工作のためだけの存在かと。
B-CAS社の背後にいるDpaはたくみに日本の商売敵を排除したようだし。

最大の需要期も過ぎ去って、もはやB-CAS社の存在意義はなくなったとも。
金の出所が税金ならなかなかつぶれないだろうがDpa各社は自分たちの
懐具合に影響するとなると簡単につぶすと思う。今回の騒ぎは誰かが
故意にもたらしたとも思えないが、もしも黒幕がいるなら彼らににとって
むしろ都合がよかったのでは？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:07:09.29

訂正＞１行目はB-CAS社ね、ｺﾞﾒｿ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:21:30.67

>>121
あれだって、なんで彼らなんだ？と再三言われてたしな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:29:22.69

>>122
東芝のおかげで大した利益になってない。
エコポイント前から東芝がとにかく採算性無視した価格設定だったからな。
全く潤ってないしむしろ、、、大赤字なんだけど。
ニュースや決算見てないんか？

ついでに、東芝がBDレコでも採算性無視した
OEMを出したり、激安にしたからなぁ
利益率がよかったレコも死んだし。
だから、生活家電が利益率がよくなってるという、、。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:33:26.15

>>109
> TRMPの運用は前から決まってたことだが有料放送は
> 当分B-CASを使うことになってたし、
当分も何も、これはCASの仕組みは持ってないだろ。

>>121
アメリカマンセー？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/high41.htm

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:34:58.73

いずれにしてもB-CASと家電エコポイント制度はまったく無関係。
無料放送もB-CAS必須にするよんとなし崩し的に決まったのは
2002、3年頃の話で、その当時にリーマン・ショックで家電業界が
ボロボロになることが予測できた人なんかいない。

というか予測できてりゃ別の方法で狂ったように大儲けできたろうな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 13:53:50.40

>>125
東芝がレコーダーを廉売していなければ、他の会社が市場を荒らす結果になった筈だろうよ。
デジタル放送のみになったら、デジタル入出力部分とCPUとハードディスクだけで出来るのだから廉売するなという方が無茶。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 16:13:18.72

>>15
RIAA?

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 17:22:15.73

>>127
そうなんだ。おいらてっきり地アナ停波と家電エコポイント制度での需要増
を当て込んでの生産増が裏目に出て発生した過剰な生産・中通在庫が
消費者価格を押し下げたことが結果として各家電メーカーの赤字に
つながったものとばかりおもてた

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 17:23:34.88

流通在庫ね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/06(水) 17:26:27.41

>>105
もはや、乱交状態だね