B-CASの後始末について考える3

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/04(月) 20:27:58.23

B-CASの後始末について考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/

B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 08:34:58.75

改竄目的でなければ違法にはならないだろうけどね、普通なら。
解釈の仕方次第で危険な法律になるという意味では自分も
そう思う。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 08:46:02.52

少し前に貼られた改造粕、共に１万で落札されてるんだが

オクは逮捕者出るまでまだまだ稼げるな・・
ほんと放置で行くのか？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 08:47:20.46

バグ放置でもウイルス扱いだな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 08:52:14.70

まさかツールをウイルス認定させるなんて思わなかったな
お金のかからない素晴らしい対策じゃないか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 09:27:02.12

>>306
単なるデータ書き換えだとKw変更で見られなくなるから好きにやっとけ、って気はする。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 09:49:35.46

>>304
P2Pの技術と金なんか京都府警が捕まえたせいで全部海外に持ってかれたじゃん
スカイプなんて当時の技術以下なのにこんだけ全世界に広まってるのに
DL刑事罰も修正とか追加とかでもう冤罪放題だし無敵過ぎるよあれ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 09:54:19.62

ソニーが著作権関係でmp3ファイルを再生出来ない携帯プレイヤーに拘っている間に
アップルのiPodが市場を占有してしまった事を思い出したよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 09:56:59.28

手持ちの小さな利権にこだわり過ぎると根こそぎ利権を持っていかれるの典型的な例だな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 10:00:41.35

携帯は電話の方もやばいな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 10:16:23.15

>>294
それやると、ゾンビ会員が毎月引き落とされていることに気付くから、大量の会員減に繋がるので恐くてできないんだよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 12:06:23.61

>>308
Bカスにはウィルスと同等たからなぁ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 12:14:55.14

カードを調べさせてと来たら、差し替えて書き換えてないカードを見せればいいんでない？w
そのタイミングがあるかわからないけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 12:53:40.32

テレビってスキルがあれば自作して見てもいいわけで。
これが地デジになって自作しちゃダメとはいっていない。
見られたくない（タダ見等）故に細工を施した電波でも送って来る以上、本当に見られたくなければ送信側がそれ相応の努力を行わないと。
見られて文句を言うのはお門違いであります。

って考えるのはダメなのかな？
警察無線だって聞いちゃダメなんて謳われていない。
警察は聞かれたくない為に相応の対策を続けているし。
ただ無線の場合は傍受しても人に喋るなっていう決まりはあるけど。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 12:59:15.24

アメリカみたいに全てが自己責任ならそうなるだろうね。
権利も自由も守る努力をして初めて認められる。
日本はその辺が中途半端だからねぇ。

いや、あるべき姿だとは思うよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:04:34.95

>>317
俺がいちばん気に入らないのがそこだよ。おかげでLinux、*bsdでは
正規の方法ではTVが視聴できなくなってる。PT1/2などのおかげで
見れてるが、B-CASカードの使用規約違反というところが頭に
引っかかるところだった。
焼きそばソースを元にして作ったsoftarib25のおかげで、自由を奪う
B-CAS規約からも逃れることができたんで、焼きそばには本当に
感謝してる。

ちなみに、あんま関係ないが俺の父親が若いころは秋葉でTVの
フルキットが売ってたんだってさ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:21:09.43

そういえばマザーボードのフルキッﾄってえのが昔あったっけ。
わしが若い頃にはAKB48っていうのがあって大島がどうの前田がどうのと
総選挙とかでさわいでたかのぉ。今の若いもんはしらんだろうが

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:29:10.94

若いからそういうのは知らないな。
なんか会員番号が付いてるのしか知らない。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:29:12.93

>>317
甘茶無線ではゼネカバ無線機とかいうのがあって所轄の通信が聞けたらしい。
高速道路機動隊なんてのはアナログのレピータ使ってて２ｍのすぐそばで
普通に聞けたらしいが今はデジタル化されて一般では聞けなくなったらしい。
所轄系もデジタルになって聞ける受信機は新聞社にはあるらしいが。
今アナログで残っているのはエアバンドとか違法な盗聴器くらいじゃね？
聞けばだれかにしゃべりたくもなるだろうからよい子は聞かない方がいい。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:39:09.86

聞くところによるとカナダのブリティッシュコロンビアのバージェス頁岩
のアノマロカリスの化石が見つかったちょっと上の層から昭和とか言う
先カンブリア期と類推される地質年代に属する「おにゃんこくらぶ」とかの
遺物が見つかったらしい。それにも会員番号が存在したとか。
おそるべし会員番号！

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:44:55.33

警察無線は方面系はとっくにフルデジタルだが、署活系無線なら
アナルグもあるんじゃねーの最近知らないけど。所轄ってのは
交番のおまわりさんが横にくっつけてるハンディトランシーバーの
あれね。方面系は警視庁とか県警とかそういう単位の広域無線

ゼネカバ受信機なら今でもいろいろ売ってるよ
http://www.alinco.co.jp/product/prod_list.html?c=26

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 13:54:55.89

警察無線は暗号とは呼べないほどしょぼいもので、とっくに解析されており、
お巡りは大事な話はケータイを使い、無線は「現着しましたァ」とかにしあ使っていない。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 14:23:23.94

踊る大捜査線はウソだったのか！

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 15:04:03.17

>>308
むしろ、正常な状態に書き換えるウィルスを国策で
「ウィルス認定させずに」流したほうがおもしろいと思うけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 15:06:17.48

>>306
即決１万で3枚売り出されてやつ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 15:13:50.89

>>327
それを放送波で流したいだろうになあ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 16:13:38.31

>>325
マジ？au網使ってるやつは？
革マル派かなんが割ってるくらいじゃないの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 16:16:00.02

１００番Ａくらいのこと言ってるんじゃないの？ｗ

デジは、核麻呂以降、リプレースしたがな。
それが割れた話ってあったかな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 16:48:30.55

>>331
１００番Aなんて、どれだけ懐かしい話してるんだよw

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 16:54:28.27

100番もA付くんだっけ？
10番Aは覚えてるけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 17:05:19.74

>>329
放送波でソフトウェア更新するチューナーとかゴロゴロあるけど
カードの書き換えまではできないだろうね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 17:34:34.20

>>329
TVのソフトの変更で対応するんだよ

カードの無料試聴期間を読み取り
異常に長すぎるチャンネルには
スクランブル解除できないようにする

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 17:36:30.25

↑
無料試聴期間　2038年となっている場合だな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 17:51:33.09

テレビのファームウェアを書換えといってもそこまでの機能ってテレビに備わってるものなの？
機種毎に用意しなくちゃいけないとか全機種共通とか。
あまりにも無茶なリスクの伴うアップデートであぼーんするテレビ続出の予感

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:01:45.83

>>337
大手メーカー製は大抵備えてる。イオンや西友で売ってた奴は？？？
倒産した会社のはもうどうにもならんしな。

> 機種毎に用意しなくちゃいけないとか全機種共通とか。
ソフトの設計次第だけど、全機種で共通はないだろう。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:04:02.66

>>338
ファームアップ機能があるのは知ってるが、底までのことができるかどうかを
聞いているんだと思うんだが。オレもちょっとさすがに無理では？と思う。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:08:40.23

>>339
カードにコマンド送って結果判定するだけだろ。出来るよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:12:48.43

そんな得にもならん面倒臭いこと圧力でもない限りやらんだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:16:55.18

出来るんならとっくにやってるってw
やらないんじゃない、やれないんだよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:17:12.41

大手２社は嫌でもしないとダメな状態

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:27:13.32

これから出る機種はやってくるかも知れんけど
今まで発売された機種は物理的に無理
できるとしてもぜいぜい発売されて一年前後くらいまで

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 18:33:36.43

>>340
そんな簡単な作業で済むなら、とっくに対策されてるだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:05:27.50

>321
３桁くらいあるんだっけ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:05:33.95

>>345
1) 本当にその対策でいいのか？という結論が固まってない
2) やるとしてどこがお金を負担するのか決まってない
3) メーカーがソフトを変更する場合でも、QAも通さなきゃいけないから修正はすぐでもリリースには時間がかかる。

こんなとこだろ。　

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:24:19.27

テレビのファームって機種ごとに全部違うのに
全部動作検証してアップデートするのか？

そもそもテレビのファームって放送波から書き換えできるのか？
HDDレコはできるみたいだけど

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:25:42.71

普通にできる

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:33:29.40

>>348
根本的解決にならないけど、そういう方向でとりあえず対策するならやる。
一応ふるいはかけられるし、２０億とかいう巨額の費用はかからんだろうしね。
通常のアップデートに紛れ込ませる手も使えるし。

ただし、アップデート機能持ってないテレビや倒産会社の分は無理。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:34:17.89

道州制（地方への権限委譲)の危険性

ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権はすべての地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想。
愛知県の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、じっくり検討したほうが良いでしょう。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:45:50.74

>>347
やはり、１も２も無く「お金」だろうね・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 19:57:03.67

ファームアップって拒否できるよね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:01:14.73

過去機種さかのぼっての全機種動作確認なんてありえないだろ
その分費用請求できるなら考えてもいいけどね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:02:07.39

有料放送の視聴者数が増えたんだろうから、有料chに
CMを打ってる企業はラッキーと思ってるだろうな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:06:08.00

>>338
三洋電機はパナソニックが買収だから対応されちゃうかもね
ダイナコネクティブなど販売分は数少ないから脅威にあらず
πやビクターは倒産してないから持ち出し経費
AIWAはアナログ時代に吸収だし放置はほぼないか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:12:43.74

>>351
FBIみたいな全国区の捜査組織をつくればいいんじゃないの？
道州制（名前はどうするか別として）で地方政府は直接国民から
税を徴収して外交、防衛、入国管理、全国区の犯罪捜査、金融政策
特許管理をはじめとする国レベルの産業政策など限られた政策を
分担する中央政府にいくらか上納すれば二重行政の激減、天下りの
事実上の廃止などで国家予算は結果としてかなり減るんじゃね？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:15:23.33

>>353
瓢箪から駒
去年末に買ったBDレコーダー以外は発売日が2003-2007
基本的に致命的不具合ないとアップデートなんてないw あれっ？
まっいいか機能OFFで枕を高くして寝れる

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:18:16.63

>>347
BCASカードを書き換えるなんて機能はないだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:27:14.91

>>356
数ヶ月は手を打たないんじゃないの？
オリンピックで盛り上がった頃航空写真で各家庭のパラボラアンテナが
新規に増えたところを家庭訪問で契約数を増やす事ができる。
100万軒契約が増えれば年間100億円の実入りが。まるもの松の対策費
なんて軽く捻出できる。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:28:07.18

>>359
ん？
カードの契約期間を異常判定して弾く話だろ？

>>335からの流れが読めてない？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:34:27.66

BCAS騒動以来NHK集金人が活発に動き出しているんだよな
共同アンテナのマンション住まいなのだが5月に２回、今月も２回
契約を迫りに来た。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:36:22.41

みんなコマーシャルいれて無料にしたらいい

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 20:41:31.16

契約期間も任意に書き換えられるから竹コースも選べないなあ
手間に見合わん

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:03:44.13

発行しているB-CASカードすべてに期間振りなおすとかね

ってか何枚あるんだろね

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:09:39.94

>>314
横からスマソ

スゲーわかりやすい例えだった。

解約し忘れて長期間課金されてる事はよくある事。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:18:25.65

いくらコマーシャル入れてもそれで消費が喚起できなければ
CMを放送する意味がない。視聴率が集中している地上波だからこそ企業は
高い金払ってCMを入れる意味がある。多くの人が見たいと思うような
魅力あるコンテンツでなければCM収入は得られない。そういうものが
ないから皆苦労している

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:18:44.92

>>362
俺はキンタマウィルスに引っかかった羽目どり馬鹿ＮＨＫ社員が、年収一千万で威張りちらしてたり
死ぬ死ぬ詐欺でテレ朝に出演して、子供の手術費用募金募ってた冬ソナ輸入プロデューサー夫婦とか
年収３千万あって、不動産一切処分して無いとか矛盾だらけだから連れて来いと言うと次から来ない。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:27:50.74

>>368
ワロタｗ
そりゃビックリするわ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:35:48.22

NHKの契約と視聴料徴収に関する法律は理不尽で理解に苦しむ。
だが、結局国会では自民から共産まで全会一致で是として決議している。

有権者としての大部分の国民の意識が問題を認識していないからだろ
善し悪しは別として100万人のデモ隊がNHKを囲めばあっというまに制度は
かわるだろうが

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:42:35.80

>>360
一行目正解。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 21:55:21.32

>>361
だからそんな簡単ならもっと速くやってるだろ。
ツールをウイルス扱いするよりずっと楽だ。

できないことには理由がある。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 22:01:21.41

>>372
>>347で理解できないなら、まともな企業に勤めたことない人間 or ニート認定させてもらいますよｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 22:19:36.66

本当に策がなくて何もしていないのか

あるいは有効な対策を打ち立ててその上で再クラックへの手だてなどを
細かく検討しているのか

数ヶ月たってみないと現時点での対策の進捗状況の本当のところは
わかんないんじゃね？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 22:24:48.31

神奈川県警ナメられすぎだろｗｗｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:21:54.64

期限が2038なら期限切れと扱うようにファームで対応？
馬鹿じゃねーのか
そんなモンを扱うことなんか想定してねーよ
機種で反応違うかもしれないし、フツーの無料視聴とか合法視聴とかに影響でないようにやるの大変なんだぞ！

あと、期限を16日に書き換えられたら、もうどうしようもねぇ

つか、もう、放置して欲しい

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:37:15.33

しかし最初にB-CAS割った奴だが、台湾だか上海だかに拠点を置いて
実験用B-CASカードとか謳ってネットで１枚１万円で売れば
大儲けしたろうに。やはりB-CASやDpaの自作自演？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:40:39.01

いや、割ったカードが売られれば、あっという間にコピー商品が出回るだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:42:57.97

>>337
地デジ/BS/CS110度チューナーを買って
アナログを1台もらえばファームアップなんて
不可能だろ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:47:25.00

>>373
1は問題ないとして2は放置したらやばいんだから「やったあと負担を考える」でもいい。
そんなに簡単なら3は論外。

いずれにしても根拠として非常に弱い。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:47:58.19

数年前（6年くらい前？）に3週間全チャンネル無料でみせるから
スカパーSDのカードを交換させてくれというのあったなぁ。

1億5000万枚無料で交換は費用がかなりかかるな。
スカパーの契約者ならチューナーのこととかよく知っているだろうが、
地デジのみを見ている高齢者なんか？だろうな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:48:42.24

スカパーSDではこのようなことはなかったの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:51:51.02

ICカードってCDやDVDをコピーするように
簡単にその中身を別のメディア(ICカード)にコピーできるものなの？
PICやAVRと同じならIKほどのROMがあるはずだけどEPROM？
フラッシュメモリ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/08(金) 23:54:28.61

スカパーSDはカードを割れカードに加工するためには一度ターゲットとなる
チャンネルと契約しなければならないし毒電波が有効だし、スカパーSD
自身があと２～３年で終わりだから。

聞いた話だけどね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 00:00:37.84

>>380
casinfoで取れるデータが取れないわけはないんだからコード的には簡単。
で、3)ｊが論外とか言うやつは、そういう仕事をやったことがなくて想像力もないからと言わせてもらう。
ろくな検証せずに流して問題が発生して障害が出たときに誰がけつもちするんだかってこと。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 00:38:06.14

>>367
CMは消費を喚起するためにするというより
人に社名･商品名を刷り込むことが目的。
採算が取れないような場所でも真っ赤な自販機が
設置されてるのはそのため。
そして真っ赤な自販機の側面には大きなロゴ。
看板を設置するのと同じなんだよね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 01:26:08.11

スカパーe2もHDも何気にSDのアップコンコンテンツだらけで萎える

スカパーSDいいよね！、エロいチャンネルあるし！

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 01:41:38.15

>>285
それはPC初心者には難しいでしょ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 01:47:02.43

>>385
簡単にできるのだろう？
そもそも全部一斉にやる必要もないではないか。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 02:00:33.98

>>281
それ欲しい。フリーオ安定させたいだけにソフトキャス使いたいから

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 02:02:59.04

通常の契約者に影響出さないように「異常に長い」と判定する期間を決めるところから始めないと…
実装はそんなに難しくないだろうけど正常系の動作に影響が出ないかの試験が結構大変そう

そもそもやったところで任意の契約期間で書き換え可能なんだからやるだけの効果が出るのかを検討する
のが一番最初か

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 02:29:26.84

ま、そうなった所で一年単位の有効期間で毎年書き換えればスルーだしな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 03:15:50.32

>>386
人に社名・商品名を刷り込んで消費を喚起するんだべ。
売り上げに繋がらなければCM打つ意味が無い。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 03:46:47.61

>>385
俺は2番だと思うな。
というのも、家電側と権利者側は一枚岩ではない。というかむしろ対立してる。
古くはCMカット機能の是非から、ダビング10開始の紆余曲折まで、長く対立してきた歴史がある。
家電側はユーザーに近い目線に居るので、ユーザービリティや機能の向上のためにはせっせとFW更新するが、
それとは関係無いB-CAS対策に金と労力をつぎ込む義理は無いわけよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 03:52:47.25

ちょっと前はダビング10と私的録画保証金のダブルスタンダードで、
キレた家電側が支払いを拒否したりと、色々調べてみると面白い。
権利者側はいつも既得権益で搾り取る事しか考えてない。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_11/pr_j1101.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/30/21141.html

だから、今回の対応を家電側にやってもらうとしたらB-CASは家電側に土下座しなとダメだなｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 04:08:01.18

私的録画補償金云々の話とカード改造の悪用タダ見はさすがに同じ次元では語れないだろ
少なくともセキュリティ突かれた東芝は逆にスカパーやWOWOWに土下座しなきゃならない立場じゃないの

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 04:11:05.53

とはいうが、家電側だって十分うまい汁吸ってきたじゃん
デジタル化によってB-CASとARIB規格が導入された背景には
国内大手以外のアジアンメーカーによる激安機器の市場参入を
妨害するという目的も適ってた
まー放送局側があまりにもキチガイめいた仕様を押し通そうとしてた
のを家電側が緩和させてくれた点を考えれば、多少の良心は家電側
にあるといえるのかもしれんけど基本同じ穴の狢

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 04:12:07.41

>>396
確か家電側は、B-CASの仕様に反対してたんじゃなかった？
行政側が無理に押し通したと聞いた覚えがあるな

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 04:21:42.58

>>398
そりゃメーカーは無駄なもんは付けたくないだろうから反対しただろうが
受け入れて販売している以上、それとこれとは話は別だろう

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 04:44:24.22

>>399
仕様を無理に押し通して作らせたのが行政側なら
責任所在はメーカーじゃなくて行政側だろうって話してるのよ
土下座する側が違うって話

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 05:44:23.02

まー
7月末がどうなることやら。

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 05:47:07.77

>>401
7月末ってなんかあるの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 08:07:39.97

この騒動でなぜか無料枠に参入してきたchがあるから、無料に反発するｷﾁｶﾞｲ団体のガード解けたのか

**名無しさん＠編集中** · 2012/06/09(土) 08:47:43.09

>>400
仕様に穴があったわけじゃないからな