B-CASの後始末について考える3
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0001名無しさん@編集中
2012/06/04(月) 20:27:58.23ID:UClUJ6PQhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
0130名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:22:15.73ID:dgo1cAGmそうなんだ。おいらてっきり地アナ停波と家電エコポイント制度での需要増
を当て込んでの生産増が裏目に出て発生した過剰な生産・中通在庫が
消費者価格を押し下げたことが結果として各家電メーカーの赤字に
つながったものとばかりおもてた
0131名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:23:34.88ID:dgo1cAGm0133名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:40:50.98ID:dgo1cAGm0134名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:47:15.50ID:dgo1cAGmおいらも一つ買おうかなとおもたけど第一テレビがないや
0136名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:51:34.84ID:SxnmLBm5CASのコストを1億数千万人に分散できるから有料放送事業者は助かるし、
家電業界にとっては非関税障壁として機能するから国内家電メーカーが守れる
放送業界一般にとっては、DRMやってますと権利者の顔が立てられる。
消費者に+500円程度のカード代負担と、危機にカードスロットを装備する
わずかなコスト増を押し付けるだけで全て丸く収まるいいアイデア。
ただし、システムは穴だらけで、運用してるのは無能集団だった、と。
金をかけるつもりがないんだから無能集団で運営されるのは
当然の成り行きだな
0137名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 17:51:36.23ID:6vlpNDkP実は安い海外製品の安易な参入阻止とコピー対策するのが最大の目的で
放送局と大手家電メーカーが手を組み
すべての放送視聴にB-CASが必要なクソ規格にしたんだよ
初めのうちは確かに効果があったのだが、
一番の買い替え需要が見込めるアナログ停波数年前には大量のアジア製低価格機流入で
国内企業大打撃食らった、
飛んでもない談合規格のB-CASだから天罰とも言えるけどねw
0139名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:03:30.42ID:1i2pceF5参入障壁を作って海外メーカを排除して市場を守ることで競争がなくなり進歩できない。
不満を持ってクラックしようとする奴が大勢出るのも当然。
今後有料放送はペイパービューにもっと注力すべきだな。
0140名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:14:18.13ID:A70VzPa+> B-CASカードやダビング10などのプロテクトのせいで、テレビやレコーダーの利便性がかなり制約されてるし
テレビの利便性の制限って何?
0142名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:27:42.68ID:mBEzG+Quいつしか有料化して赤字を回収するはずだったBSの放送局。
BS有料放送受信に必須のB−CASシステムは、
いつになってもBSを有料化できないために資金が回収できないで
大いに困っていた。そこに好都合にも、地デジ番組の「著作権」という
インチキな概念を導入することで、無料地デジ放送にも
B−CASを導入することに成功、すべてのテレビやレコーダーに
B−CAS装置を入れ込むことに成功し、B−CAS組織は一気に黒字化した。
池田信夫blogを参照
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec
0143名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:39:13.08ID:MmpVM6u9規格上、コピワンやダビング10の運用にBCASカードは本来不要なのになぁ(笑)。
クソ実装の装置以外はスクランブルされていない放送でも正しくコピー制御を行う。
0144名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:48:23.71ID:O/IR7Gj9Bカスだけだろか。
放送局は原価でぼろぼろだし、
BDアニメを除くと映画がそこそこで
他は、地デジ〉DVDで終わってるし。
Bカス以外はほぼ真っ赤っかだろ
0145名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 18:59:51.49ID:A70VzPa+> 地デジ番組の「著作権」というインチキな概念を導入することで、
地デジの番組には著作権が存在しないということけ?
>>143
> クソ実装の装置以外はスクランブルされていない放送でも正しくコピー制御を行う。
それを守らせるためにB-CASで縛ってたんだろ。
無反応機そのものを法的に罰することにしたら、friioもPTも世に出てないんだよな。
0146名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 19:26:28.13ID:7kEMChh/0147名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 19:28:17.34ID:MOr4Yj0xBCASがなければ放送信号のスクランブル鍵Ksが入手できないから地上波スクランブルも解除できない
結果、談合組織が決めた「正しい」コピー制御をおこなう装置しか日本の店頭に出てこない、
はずだった、という話ですな
0148名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 19:55:51.68ID:y5w1eGiu7枚目ぐらいにNHK衛星契約の推移が書いてあるけど、地デジ移行が本格化し始めた平成21年度ぐらいから
勢いよく伸びていることがわかる。
NHKは地デジだろうが何だろうがカラー契約のままでは売り上げは頭打ちなので衛星契約促進が長年の悲願
奴らの真の狙いが判るね。で、まんまと達成されている訳だ、
>>142の池田ナントカ氏は批判しているように見せて論点を見事にそらしている。さすがお里が知れるというか。
0149名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:07:24.17ID:n9O9/JLH今後も勝手にチャンネル増やして金取るつもりなんだろうか
0150名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:17:53.01ID:9eKsURjt0151名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:30:20.22ID:MOr4Yj0xそりゃ一番のBCAS出資者だもんな。一番儲ける立場だからこその出資なわけだ。
未契約者にスクランブルかけりゃいいんじゃないの、というのを拒み続けてたけど、
考えてみりゃそれじゃNHK集金人は「受信料払えば見られますよ」「イラネ」となるだけのただの営業員になるわけね
それより(テロップ入ってるのを知っていながら)「見てますね?じゃ払うしかありませんよ。」の脅しのほうが
たくさん集金できるわけだね
0152名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:32:25.48ID:Fq7Iw0E60153名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:35:21.98ID:dSkn/TH1>>147
B-CAS無しでコピー制御を守らせるには無反応機を法律で取り締まる必要がある
↓
それには法改正が必要
↓
B-CASを使えばカードの発行で締め出せるので、国会を通さずに好き勝手にやることが可能
ってことで良い?
0154名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:40:21.80ID:tRJcaKs1金払ってる奴が馬鹿を見ている
こんなシステムで有料放送を管理はできないということが実証された
0155名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:41:47.61ID:J6ggLa2Xhttp://about-threats.trendmicro.com/malware.aspx?language=jp&name=HKTL_RESREM
0156名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 20:46:59.67ID:OpyHysqv遅いというか、まだ何もやってないw
0158名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:01:39.73ID:EC3k57vo0159名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:05:03.22ID:OpyHysqv「そうか!? マイクロソフト社に頼もう!!」
とかB-CASが思っても、どうせ奴らは日本法人に頼むのだろうな。
M$日本法人「我々は何も出来ません」で終わるというのにwww
無能なB-CAS v.s. 無能なM$日本法人 テラワロスwwww
0160名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:05:57.11ID:CSOqiRX4http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338984173/
0161名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:25:36.78ID:DV9e58YA斜め上すぎ
0162名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:29:17.62ID:OpyHysqvDL販売だと即アウトとかw
とんでもないビジネスモデルだ>>トレンドマイクロ
0163名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:39:03.29ID:tyYLTSK1BTで音声飛ばすにもSCMS-T必須とか・・・
日本のケータイ/家電の国際競争力を奪うことしか考え付かない奴らだからな・・・
ガラスマ/ガラ家電大国じゃ、マジ日本は沈むわ
0165名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 21:45:31.41ID:wKppLPvR今頃、台湾や香港や韓国あたりではSoftCas相当の機能を組み込んだ
チューナをフル生産してるだろうて。
ターゲットは日本というより、BS・CSの電波が受信可能なアジア一帯。
対策される前に売り抜けてトンズラこけば一儲けできる。
目玉は有料放送の映画だろうけど、無料放送だけでも十分需要が見込める。
例によって隠し機能でどっかのジャンパ切ったり
デバグモードで立上げてONにしたりすればいい。
完全崩壊だね>B-CAS
0167名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:10:53.19ID:WfMXPBzJこれはまずいだろう。
まとめサイトとかに
ファイルのダウンロード/実行前にウィルスバスターを停止させる
とか書かれることになるんだろ?
阿鼻叫喚じゃないか…。
0168名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:13:18.14ID:OpyHysqvあいつら金貰えるなら大概のことはやるぞ?>日本法人
おかげで色んな所で蚊帳の外におかれておる。
0169名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:14:40.58ID:PpZmQX2Kようするに、ウイルスバスターがウイルスというわけか。
ウィルスでないものを勝手に削除された=使用目的に沿うべき動作をさせず、人の業務を妨害
0170名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:17:43.84ID:9eKsURjt0171名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:21:10.22ID:Pbc10WmF0172名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:37:51.83ID:p7NJVD64同社がまとめた国内の不正プログラム検出状況は以下のとおり。
1位:ADW_GAMEPLAYLABS
2位:ADW_INSTALLCORE
3位:WORM_DOWNAD.AD
4位:HKTL_RESREM
5位:CRCK_KEYGEN
6位:ADW_OPENCANDY
7位:CRCK_PATCHER
8位:HKTL_PASSVIEW
9位:TROJ_ZACCESS.CQJ
10位:HKTL_KEYGEN
http://www.security-next.com/031232
初登場4位
0173名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 22:41:02.34ID:aOxvBYgoNHKは願ったり叶ったりなんだな。
か弱いWOWWOWとe2に釣られて林立するパラボラは、NHKの格好の狩場となる。
こりゃますます放置だなぁ。WOWWOWとか損害賠償求めた方がいいよ。NHKに。
0175名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 23:10:23.43ID:mBEzG+QuAM・FMラジオ放送だろうと、アナログTV放送だろうと、コンテンツには
著作権が存在するのは当然。
FM放送や無料アナログTV放送をコピー制御する必要などないし、
たとえデジタル放送であっても、無料放送のコピー制御は諸外国のどこも
やっていない。
0177名無しさん@編集中
2012/06/06(水) 23:33:56.24ID:JQH+K2ib0178名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 00:50:03.70ID:lPSJQ665逆に言えばそれ以降は見られなくなるってことなんだろ?
だったら電波の送信側がわざと年数の情報いじって送ればいいんじゃないの?
現在の契約者にずれた年数情報対応の新カードを配布すればこの問題自体は理論上これで解決じゃね
0180名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 01:21:50.30ID:BX2yaV1b秋月のpickit2あたりでいじれないの?
端子からリード引っ張り出すのがちょとめんどうそうだが
0181名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 01:35:53.18ID:BX2yaV1bその金は誰が出すのさ?
1.B-CAS 決算書によるとそんな金ない
2.いぬあっちいけー 回り回って視聴者が負担することに
3.T芝、M下 回り回って消費者が負担することに
4.国 回り回って納税者である国民の負担に
5.書き換えの下手人 個人ではそんな金持ってない
6.B-CASの規格を決めた人 上に同じ
7.Dpa参加各社 これ以上いやだ!勘弁してよ
これらの中で適当な組み合わせになるのかなぁ。
0182名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 01:51:48.80ID:KFcf/WLm特にウィルスバスターは過去、JRの緑の窓口全滅させたりして存在自体がウィルス。
何度ニュース沙汰になってる
無料で評価の良いソフトとかあるから気づけよ
0183名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 02:49:14.57ID:2ooeVNoJ0185名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 03:53:23.52ID:lPSJQ665その放送波の時刻をわざといじって(既存のB-CASでは2038年1月19日以降と認識)
その意図的なズレを補正できる新カードを配ればいいと思うんだ。
0186名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 03:59:07.56ID:zqrA927P機器に備わるカードリーダーは誰が負担してるの?
0188名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 05:23:38.74ID:CH7tieqIあとは、お試し自体をやめるとか。
0189名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 05:39:17.21ID:q5kCtRQS有料放送事業者:加入者数微増微減、視聴者激増!CM枠高騰!
CM提供企業:CM枠高騰もPR/宣伝効果増で相殺。
無料放送事業者:視聴者激増!CM枠高騰!
B-CAS社:カード発行増!
政府:けしからん!
なんだ、結構丸く収まりそうじゃんw
0190名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 07:30:58.32ID:KFcf/WLmまずカード書き換え騒ぎを沈静化させ、情報やツールを拡散出来ないようにする。
とりあえず一年くらいは改造カードの奴らに勝たせて安心させる。
その間に新カードと対応したチューナーユニットを生産する。
今後の改造は不可能にする。
更にファームウェアの書き換えで番組表だけ見れなくして、正規契約者だけ電話対応でアクチさせる。
映像は見れなくなると騒がれるので一般層の改造カード利用者の利便を悪くしておく。
番組表が見れないと苦情を言った家族宅へ訪問設定に行き犯罪立証。
世間に晒して改造カードでの視聴には罰則があると世間にアピールする。
一年間くらいは乞食共に勝利宣言させてやる(W
そんな妄想した。
で。
犯罪者側も今後の対策を考えてて(W
0191名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 08:02:50.79ID:4PC2KEKC一時的な対策も騒ぎを大きくするだけで暫くこのまま放置されそう
B-CAS使うのは無料放送だけになるんじゃない
0192名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 08:23:27.65ID:KFcf/WLmそうなるとNHKはハッキリと意思表示してスクランブルかけるか無料放送にするか決めてくれないとなぁ。(W
受信料払わない奴は見れないようにすればいい。
いつまで勝手に見れる状態にしといて受信料の請求詐欺やってんだ犬HK
0193名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 08:55:51.86ID:SQ/w2YxLBSスカパーみたいに1年後まで無料なんてサービスもう来ないからそんな対策余裕だよね
ま、もう1つくらい斜め上の対策欲しい所だがw
0194名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 09:11:30.48ID:I31EFEubB-CASの裏で著作権保護大事とか国民のみなさんが犯罪を犯さないようにコピー制御してあげるんですとか
エラそうに言ってた人たちが、ホントは著作権保護なんてどうでもいいことがよくわかってくるな
0195名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 09:20:34.01ID:BX2yaV1bわれわれの負担としてのしかかってくる。すでに書き換えカードで
ただ見している奴らは仕方ないにしても、これ以上拡散しないように
意識し徹底する必要があるのではないか。
まるで核拡散防止条約加盟国みたいなもの。すでに持っている奴は
しかたない、だが持ってない奴は絶対に持つな!
0196名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 09:34:52.51ID:BX2yaV1b必ずしもそういうわけではなく、たとえば財政法第4条には赤字国債の
発行禁止が謳われているが歴代政府によりおおっぴらに破られている。
だからといってB-CAS割れでただ見していいかというとそれもダメだが
実際の対策上は法律が破られることによって社会が失うものと
やめさせるための手間や費用のバランスによって決まるとも。
テレビすらないおいらの家に限って言えばそんなもんただ見したところで
何が楽しいのか二重に理解に苦しむが世の中的にはたいしたことでもないのかも
0197bp28086-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net
2012/06/07(木) 09:46:43.99ID:TrHP3Ex70198名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 09:53:46.30ID:mRD40oAe0199名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 09:55:12.77ID:8+GG3Dzvここまで早くっか、
ナマポがいい目眩ましになってるな。
、、、おいおい、目眩ましが漢字変換にないんだが。
ほんと、言葉狩りは意味ないんだから止めてほしいわ
0200名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:19:35.62ID:rv94z1kS対策費用は回り回ってシモジモの われわれの負担としてのしかかってくる
回り回って下々の者が払っている税金を使ったエコポイントや地デジ助成金
をがっぽりせしめながら、もっと身内を儲けさせるためのカラクリを作っていた
人たちに言われる筋合いはない。NHKの収入だって本来国民から預かった金なんだぜ?
0201名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:22:57.66ID:Yvhwwrigまあ有料放送に影響が無いんじゃね、対策する意味もありませんよ
前に誰かが(書籍で)言っていたが、ホントはBSCSで無料放送をやりたい事業者が、ソームショーにNGだされて仕方なく有料放送やってて、許される限界まで無料成分高めてる、とか
BSCSは全国一律だから、地方地上波局にとっては死活問題だ、とかね
大前研一とかだったから、スルーしてたが、案外…
0202名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:36:48.57ID:nlsWbt40何もしない方針だろ。
で、只見組は ウィルス被害にあった不幸な方々ってことで
対策しないことの理由にして終了?
0203名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:41:14.91ID:6DHr/e5L他の産業界と違ってここは総務省管轄で競争もなく、しかも報道を握ってるから都合の悪いことは
一切報道しない。御用評論家や偽消費者代表でいくらでも世論をミスリードできる
何とかしないとこの連中に国を滅ぼされるかもな
0205名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:41:25.19ID:/fuD1L7i有料チャンネルであっても加入するけどね
0206名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:44:07.04ID:i2+d30Ad0207名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:47:24.56ID:I31EFEub屋内のことを言ってるならデジタルになってからそう甘くはないよ。いずれにしろスレチだからこっちのスレに行け
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1337337581/
0208名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 10:58:02.43ID:XgkXm1Yfスクランブル掛けた瞬間NHKは確実に崩壊するからね、みんな知ってる。
受像機があれば法のもと強制的に集金できる、
とても便利なシステムがスクランブルで映らないテレビが存在した瞬間強制力が消え去る
毎年2万円前後の受信料を支払わなくていい選択枝があれば半分近く契約解除するだろう
約4000万世帯6000億超のNHK収入は良くて半分になる
世の中は、
相撲と紅白好きばかりじゃないからね
0209名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 11:14:48.93ID:Yvhwwrigスモーとコーハクある時だけ契約する手もあるしね
年間二万を、テレビ全部の視聴料と考えている人も多いだろうね
0211名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 11:19:32.64ID:l9lDpk31正確には「契約者だけ解除されるようなスクランブルはかけない」だな。地上波&無料BS一律のスクランブルは
災害報道以外掛けてる。
BSの仕組みが先にできて解除のためにBCASカード必須になったので
NHKは総務省が国策で地デジ化を打ち出したのにかこつけて
BCASと3波チューナ付きのテレビを全国民に配る画策をしたわけだ
0212名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 11:32:19.78ID:PFfMi0qVなんでBSに2チャンネルもあるんだ
0213名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:00:52.77ID:orCfNyie0214名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:06:37.74ID:UCnKb7ypもともとは、難視聴対策
アナログ時代に、地上波やめて全部BSにしようとしていたころの名残。
以前はBS2はすべて朝から晩まで24時間教育テレビの再放送をしていた。
一番の需要は高校野球中継だったんだが、電波が衛星を経由するため
少し遅くなり、地上で受けるまでに2秒程度かかっていたので、
地上波と比べて遅かった。
なので、生中継には向いていないということで、高校野球中継もなくなった。
0215名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:16:20.78ID:M/I3ChP00216名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:16:56.60ID:BX2yaV1bおいらの発言の >>122 あたりからの流れでわかるとおもうけど
B-CAS規格で犬HK以外もうかったところはないらしいよ。
公共放送とやらの一人勝ちだわ
0217名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:22:04.40ID:BX2yaV1bだまってよっと
0218名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 12:45:16.66ID:EQQGZfW10219blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net
2012/06/07(木) 12:55:14.36ID:3uKFpg1S0220blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net
2012/06/07(木) 12:55:41.73ID:3uKFpg1S0221blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net
2012/06/07(木) 12:56:46.47ID:3uKFpg1S0225名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 14:04:29.98ID:Hw1tcvAh5月、e2&wowowは何の影響もない???
0226名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 14:53:29.10ID:pLmcxR+D0227名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 14:54:01.38ID:MQVbCmed> 前に誰かが(書籍で)言っていたが、ホントはBSCSで無料放送をやりたい事業者が、ソームショーにNGだされて仕方なく有料放送やってて、
> 許される限界まで無料成分高めてる、とか
それ、どこの話だ?
0228名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 14:56:30.52ID:PtbReE+YBS枠に落選して、仕方なくCS放送やってる事業者などだとあり得る話じゃないかな。
具体的にどこって言われて直ぐに思いつく事業者はないけど。
0229名無しさん@編集中
2012/06/07(木) 15:10:44.69ID:KFcf/WLm横からスマソ。
だから農林水産省のグリーンチャンネルがBSに入閣出来たんだね。
B-CASと役人は汚すぎるわ。
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