B-CASの後始末について考える

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/18(金) 13:29:35.53

どんな対応があるだろう

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 22:54:50.19

B-CASは全数交換。
地デジは新RMPに完全移行すればいいだけの話。
そうすれば第二のテレビ特需。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 22:56:27.29

311のときカード無しでNHKが見られた、というのがあったんだが
それが事実なら対応出来るんじゃね？

局ごとに送出段階でスクランブルを外せる仕組みがあるならば
有料放送以外全てノンスクラブルB-CASナシで見られるようにして
有料放送契約者には改めて新B-CASを配ればイイ。

と思わないでもないがどうよ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 22:56:56.70

そして草薙くんが再登場で再・・・なんでもない。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:00:49.91

>>598
選挙権ない人はテレビも見てはいけないのですか？
あと、有料放送禁止法を公約に掲げれば集票できるかもしれませんね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:02:38.75

>>599
無料スクランブルの恨みを交換不能と感情的に言ってもなあー

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:04:56.75

>>600
東電が完璧な原発を発注したのと同じ理屈
結局、東電が電気料金値上げで費用調達するでしょ
ここから先は言わなくても分かるよな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:06:38.29

>>606
放送の仕様から言えば新しい暗号化方式を追加する余地はあって、技術的にはたぶん
両方式に対応した新カードを作ることは可能。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:08:25.79

>>606
地デジRMPもあるから複数種のカード対応は容易なはず
有料事業者ごとに小規模にカード発行するようにすれば？
って
そうするとWOWOWとスカパー同時契約できなくなるな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:09:58.63

>>613
それはもう始まるじゃん

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:12:22.96

松コースにむけてのハードルを考えてみた。

・wowowとスカパー！、NHKそれぞれの契約者情報はそれぞれの放送事業者が
　管理している。一人のところに複数カードが届くのを防ぐため、契約者情報の
　名寄せが必要。情報を他社に渡していい契約約款になってない場合、法律問題
　クリアのためのｽﾀﾃﾞｨが必要。また、契約住所の変更を行っていない場合（視聴には
　しなくても問題ないためしてない人多い）、名寄せの際の確認に時間がかかる

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:13:40.92

・新規契約者の問題。未契約者を新たに旧カードで契約させる事は出来ないので
　新カードが手元に準備できるまで新規契約を止めざるを得ない。それか新カード
　発行まで無料市長期間に設定

いずれにしても対策には時間かかりそうだね。
青カード掃討は帯域が足りないのかね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:18:03.67

実作業に時間が掛かるにしても
有料放送事業者はユーザー離れを阻止するためにも
具体的な対策を打ち出さないとな
今はまだ、もとより金払ってまで加入しようなんて気のないヤツらにタダ見されているだけだろうけど
解約が増えたら大きな痛手だろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:22:46.54

>>618
それは見る価値のある番組を提供する事だろ・・・

陳腐化した地上波の再放送を何度も何度も繰り返しているだけじゃ
タダでも見る気が起きないよ・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:25:39.60

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:28:08.19

>>616
カード代が視聴料から捻出されるなら2事業者の契約者には2枚届かないといけない
名寄せは不要、というかしてはいけない
余ったカードはコースターにでもしとけ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:30:54.48

>>617
新カードができるまでは旧カードのまま契約してる人がいるんだから新しい契約者にも同じことをすればいい
松コースに障壁はない、ということでよろしい？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:30:57.89

>>619
この言い分よく見るよな。
それはあんたの価値観で野球好きやサッカー好きやモータースポーツ好きなんかには大問題だし。
再放送だってそれを見てる人もいるだろうし。時代劇好きとか特殊な好みならなおさら。
ほかにも海外ニュースや株式ニュースみたいな実用情報が必要な人もいるわけで。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:30:59.20

遂にカスカード無しでもテレビ見れるようになったらしいなｗ
事態はどんどん深刻になっていってる
天下りクソ役人どもにはこのスピードに対応できない

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:32:17.85

wowowのカード残してスカパー！のカードをコースターにしたら
スカパー！見れないよ。　wowowの新カードのidでスカパーとか
んｈｋにもっかい登録してもらうの？　それも無実の視聴者に手間かけさせて
きっかけに解約が増えそうだね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:33:21.94

>>619
金払ってでも見たい連中が既に契約してるわけで
そういう人たちのことはどう説明する？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:33:38.89

こんなスレがあるならBーCAS社も従業員14名で十分回りそうな気がする。
ここに書いてあるコースのどれかやればいいんだろ？
会議とか必要ないじゃん。これが集合知ってやつ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:33:44.24

>>623
全部ネットを使った方が新鮮でタイムリーな情報が入るぞ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:35:30.17

>>625
とりあえず今1枚のカードでWOWOWとスカパー両方見れてるのは何故か考えてから出直しておいで

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:37:17.14

>>627
役人様が愚民の知恵なんて借りるわけ無いだろｗ
ここにすら出てない斜め上の対策で明後日の方向に突っ走るに１ペソ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:38:25.70

>>626
有料放送はB-CASから脱退して止独自フォーマットに移行するので
別置きデコーダを導入してください

・・・って宣言すればいいんじゃない

金払っても見たい人は移行するでしょ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:39:12.50

>>628
それがあんたの価値観だって言うの。
ニュースなんかは見流し聞き流しで必要情報が飛び込んだりもするんだよ。
ネットはこちらから取捨選択しなけらばいけない。
スポーツ番組をパソコンの小さな画面で満足しろとか言うのもあんたの価値観。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:40:28.45

>>632
そう思うならスカパーに加入してやれよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:43:05.11

まぁ、俺らが思いつくような事しないのは確かだな
年収が違いすぎる

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:45:27.55

>>631
政治家や役人、公務員といった類の人間は一度始めた事を辞める事はできません
辞める事によって１人でも困る人間が出るのならその困る人の味方をするからです
よってこのスレで考えてあげるべき対策はカスシステムを無くさずカスシステムの恩恵を受けている人間を守り、
かつ今後二度とこの様な事態が起こらない様な対策案が求められているのです

結論：法律捻じ曲げて愚民ども全員逮捕すればいいのです

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:51:13.89

いろいろな思惑やしがらみで縛られてるから
最終的にどうするかなんて決められないよね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/22(火) 23:51:18.47

>>635
まるで旧日本軍みたいな考えだな・・・撤退は無いって

有料放送については新しいフォーマットに移行するって発想がなぜできない？
食い尽くした利権に見切りを付けて新しい利権を作ると考えようぜ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:00:41.40

>>637
原爆落とされてやっと撤退→原発吹っ飛んでやっと撤退
まるで成長していない・・・

今回もまだ粘ろうとすると思うよ
報道で逮捕するって既に宣言してるし
増税もやむなしだなｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:01:29.32

>>637
早く新会社立ち上げてよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:03:31.28

B粕＜カード産業に参入出来ると思ってる？あ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:07:05.38

>>639
そう言う事はb粕の石潰しに言ってやれ・・・
穴だらけのシステムを作ったA級戦犯なんだから

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:09:34.96

>>641
お前A級戦犯って意味知らないだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:11:26.28

>>642
ネット用語に本来の意味は関係ない

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:21:47.32

今って視聴率ってどうやって取ってるのか知ってる人いる？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:22:15.28

>>638
逮捕？
放送法違反の疑いと損害賠償の件は出てたと思ったが、逮捕の話なんてあったかな？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:22:23.33

とりあえず地デジからとか
なまぬるい決定に異議をとなおる
新視聴制御方式推進派の策略だな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:22:47.09

dll？だしexeじゃないし拾ってフォルダに入れても大丈夫だろ～
と思ってる奴多そう

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:25:56.53

とりあえずB-CASは政府を通じてウイルス対策ソフトメーカーに
何とかしてって泣きつくんじゃない？
カードを書き換えるアプリのコードをウイルス定義に含めて
アプリを動かせなくするとかさ・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:27:25.41

>>648
切るか例外指定で終わり

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:28:53.08

TV用は2038年化されて終了
PC用はB-CASカードをエミュレートされて終了

有料放送向けに別プロトコルのカードを用意して交換する松コースって言っても、
新プロトコルのカードを開発するコスト、カスタマーサポートのセンターを開設するコスト、
各放送事業者が持っている契約情報を名寄せするコストと個人情報をどこか（B-CAS？）に集中させるリスク、
良くわからない人の家まで作業員を行かせてカードを交換するコスト、放送事業者のマスターの設備改修……
どれだけ時間と金がかかるのか、気が遠くなる。

竹コースのファームウェア更新なんて、メーカーが対応しきれないだろう。

日本のBSと110度CSの有料放送は完全に詰んだ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:30:11.86

>>633
すげえ逃げ口上だな。
お前さんみたいな価値観の奴ばかりだったらとっくにスカパーは撤退してJSATに注力してるよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:30:33.30

>>649
と同時にネットに本当にウイルス（トロイ入り）のアプリを配布
T001とT002にも対策しましたとコメント入りで・・・
最新カードも突破しましたってコメントも有効かな？

ウイルス対策ソフトを動かすと動作しない
ウイルス対策ソフトを止めると即感染

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:32:08.83

>>652
引っ掛かるの情弱だけだろ
nyの時と同じ展開になるだけ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:34:03.00

2038年まで楽々只見の不利益と天秤にかけたらさすがに松コースを実施しないのは考えられない

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:34:15.70

>>653
根本的解決にはならないけどある程度効果はあるよ

ココで初歩的な質問をする情弱とかは一発でビビッて逃げ出すだろう

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:36:59.53

>>652
B-CAS社がウィルスばらまいたら笑うわ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:39:16.87

>>656
むしろおまいらの同類が作るかもな・・・

ウイルス入り非合法アプリを・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:50:13.01

焼きそば曰く、欧米の衛星放送はすでにKwの毎月更新でお茶を濁しているんだとさ。
日本もそうなるだろう、と言っている。

Kwの毎月更新はカード破損のリスクも上がるけれど、有料加入者への全数交換すらめんどくさいと考える
向きへのその場しのぎとしては悪くないと思われる。

奴のツイートくらい読んでおけよ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:52:45.38

>>658
> Kwの毎月更新はカード破損のリスクも上がるけれど

カードの破損率が上がると純粋に地デジオンリーの
大多数のユーザーから総スカンを食うだろうね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:53:07.31

>>650
それ、松の理解間違ってるから。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:55:06.45

Kw変える対象は有料放送のみに決まってる
無料放送に適応してもデメリットばかりで意味なし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 00:56:00.70

>>661
「急にテレビが見れなくなった！」って大騒ぎする方が多くなるよな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:03:25.95

>>662
でも、さっきまるもさんのツイートや焼きそばのツイート見てると(もはや疲れて解析スレは今読むのをお休みしてる
んだがw)ID->Kmの変換ツールっぽい話が公開されそうな気配があるね。

そんなのが仮に公開されたらKwの更新すらも意味がかなり失われる(>_<)
それでも、Kwの更新で済ませそうなBCAS社w

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:07:06.66

>>663
まあそれで大部分のカジュアル層を弾けるんだからとりあえずいいことにするんじゃね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:18:43.75

>>664
カジュアル層を逆手に取るなら、三ヶ月くらい解約動向見ながら、今のKwで泳がせて、純減になったタイミングでKwをアップデートするとww
そうなるとカジュアル層はシャブ漬け状態だから、意外に新規加入が増えたりしてね。

bpdf879208.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net · 2012/05/23(水) 01:25:46.24

bcaslist

bpdf879208.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net · 2012/05/23(水) 01:26:51.53

bcaslist

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:36:23.56

>>616
松コースやったら、レグザに撮り溜めたサザエさんが見れなくなるんじゃないの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:40:21.93

>>668
レコで録画済みのファイルは複合化済んでるから大丈夫じゃね？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:42:58.81

>>669 TS抜きで保存してるファイルはどうなるん？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:48:28.72

絶対安全の神話に乗っかって
いざという時にどうするか全く考えてなかった
ピカと同じやな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:54:00.82

「絶対破られない、例え破られても特定できると聞いていた」って民放連会長のコメントが
どうしようもない体質をよく表してるよなｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 01:56:48.19

>>668
コピペ乙

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:04:55.34

んでいつまで見れるの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:07:14.06

>>672
＞「絶対破られない、例え破られても特定できると聞いていた」って民放連会長のコメントが
＞どうしようもない体質をよく表してるよなｗ

何処かで既視感があると思ったら原発事故か。
「絶対事故は起きない、例え事故が起きても五重の壁があると聞いていた」みたいなコメント、あったよねw

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:07:34.25

>>672
B-CASカードの配布を有料放送契約者に限定してユーザー登録と
セットにしていれば特定は容易だったんだけどね・・・

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:09:06.50

>>676
例えクラックされてもこの状況には程遠かっただろうね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:09:30.86

不正視聴に用いられているカードを識別することができず、
「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と放送局関係者は話している。
　
こんなんでどうやって法的措置とるんだ･･･

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:21:34.52

>>678
B-CAS1億5000万枚+softcas無限枚

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:22:22.16

原子炉がメルトダウンして放射能が撒き散らされているのを
ただ呆然と眺めるしかなかった経産省、保安院、東電社員のような状況なのだろう。
正にい今現在、TV利権が雪崩を打ったように一気に崩壊しているのだからな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:29:35.76

>>678
国民より多い数ばら撒いているんだから、目も当てられないな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 02:34:38.23

「・・と聞いていた」

俺の責任じゃねーよって言いたいのか

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:08:35.94

＞不正視聴に用いられているカードを識別することができず、
＞「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と放送局関係者は話している。

Kw更新は容易に出来ないのか？こんなに狼狽えてるのは。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:11:32.25

>>679
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:11:58.45

>>683
Kw変更すると当分の間1週間無料制度が機能しなくなる問題があるからねえ
まずこれの是非の議論から入らなきゃならん

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:16:39.32

>>683
松コースで対応しても2年も経たずにクラックされるのが明白だから。
いたちごっこに都度莫大な金を注ぎ込むのかということ。
有料放送契約者の純減数分を損失補てんするのが一番安い対応だったりして。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:19:39.33

>>686
2年は保つだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:22:16.59

>>685
無料視聴も問題だけど、Kwの漏洩ってのはもともと関係者のリークとか総当りの暗号解読とかが想定されていたんで
切り替えてしまえば次の漏洩まで時間のかかる対策になったんだけど、今回は正規契約者からならすぐにまた漏洩して
しまうので、抜本的な対策には程遠い

この１～２週間の騒ぎを見ていれば、新しいKwの配布が始まったとたんに漏洩して書き換えられてしまうことになるのは
目に見えてる

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:28:02.79

>>688
カードがノーガードになってる状態だからな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:34:59.72

>>688
そりゃそうだが無料視聴が足かせになってると思うけどね
これが無きゃほぼコストなしで可能なのだから

それにKwを漏らすような奴は確実にタイーホできる (不正競争防止法において刑事罰の対象) ので
一度逮捕者が出れば繰り返されることも少なくなると思うがね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:53:13.38

まあ、ID to Kmが可能なら本当に松コース以外の選択肢はなくなるがなｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 03:59:03.32

>>686
現行の有料事業者が失血多量で全部解散した後
米ちゃんの企業が新規参入してきて全部持ってくかもなｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:02:00.02

松コースしかないんだから無駄に対策方法の検討に時間を費やさずに、
さっさと松コース実施方法だけ考えるべきだよB-CAS社ほか。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:05:27.01

>>688 Kw更新して、新Kwでカードに修正加えられる人間が何人いる？
少なくともカジュアル・クラック層には無理

ヤキソバン同定できても逮捕は無理だが、任意(半強制)事情聴取を
連日かけて、嫌がらせすることぐらいＫ察は朝飯前だよ。

その状況で、ソース改造できるレベルの知的水準の持ち主なら
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態で、tool類のパッチ提供なんて誰もしないと思うがね、、、どうかな？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:15:01.27

昨日のsoftcasみたいに公開する英雄気取りの馬鹿は絶対出ると思うけど
逮捕者が出てどうなるかは分からんな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:19:08.77

カジュアル・クラック層の連中がネジリ鉢巻きで一斉に c++修得したり
したら、B-CAS社にとっては悪夢だなっｗ
　しかし日本のＩＴ水準の底上げには大いに貢献するかも？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:21:08.73

無理だよｗ
あいつら焼きそばソースに必要なものが全部入ってても
一行もコード書けないことが昨日証明されたしｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 04:28:31.67

新B-CASの設計、旧B-CASとの互換機能(ないと地上波見れないｗ)
それから各種映像機器での検証作業等々、有料放送契約者への周知期間
有料放送契約者への交換期間で今すぐやっても軽く一年はかかると思います。
むしろ一年でできれば早いくらいでは？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 05:13:45.18

みんなでBCASに電話して抗議しよう!!
｢おいこら責任者出せスカパーユーザーだけど、BCASが書き換えできてただでスカパー見てるやつがいる
どう責任をとるんだ？」

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 05:20:47.98

B-CAS社は何もしない。するとすれば、BCAS改変の有害情報を流してる２ｃｈを訴えるだろう。

これ以上被害を拡大しないようにするにはこれが一番効果的かな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 05:36:31.16

みなさんの周りのおばさん連中に「スカパーってただで見れるの知ってる？」

1日に1回でいいからふきかけてみてください。「え、ほんとどうやるの？」と
必ず:聞いてくるので書き換え方法を丁寧に教えてあげると

社会問題に発展する可能性があります。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 05:48:34.11

「スカパーってただで見れるの知ってる？」
↓
「え、それっていけないことでしょ？」
↓
「いや、じつはB-CASという団体自体が云々云々云々云々云々云々云々(ry」
↓
「でも、みたいものにはお金は払いたいし、泥棒みたいなことをしてまで見たくない」
↓
「（これだから情弱は・・・）」

こうなるだけ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 06:01:14.34

自分はお金払ってるのに只見してる奴がいるのは許せない
見つけたら通報する
もちろんあなたも通報します

こうなるだけ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 06:09:31.17

「やり方はカードリーダーでうんぬん」
↓
「わかんないからたかしくんやってよ！　よっ、みんなのテレビ屋さん！」
↓
「そういうのやめろよー」
↓
「おまわりさんあいつがやりました」

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 06:11:36.65

どうせビッチカード（ID）については毒電波に反応する（させられる仕組み）んだろうから、
ビッチも聖女も全員分を毎日毎日毒ばら撒けばいいんでないの？
もともとビッチ情報はどっかが必ず持ってるんだろうし。

カード（ID）発行しているってことは、システム的にも毒ばら撒きの数、
ID数分許容されてるんだよね？
そんなのはなから許容してない（想定してない）ってんなら、それこそ糞なシステムってことなだけじゃないの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/23(水) 06:14:43.49

殆どのカードでできるようになったんだしひっそり街のテレビにクラックしたカードを拡散すれば