B-CASの後始末について考える
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0001名無しさん@編集中
2012/05/18(金) 13:29:35.53ID:sIdL4B+E0492名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 13:22:57.60ID:YSOZ0mAf視聴者が他に流れるような自爆行為はしないだろ
0494名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 13:28:48.61ID:iuAJlIHdアンダーグランドではタダ見は何年も前からだろ。
というか、外国では衛星有料放送のタダ見は貧困層の特権で常識化している。
0495名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 13:53:07.60ID:OY8sawvo何も変わらんだろうね。ネットに流す輩は今もやってるんだし
大多数の一般視聴者を著作権侵害する悪人扱いしてコピー制限を押し付けた挙句がこのざま
0497名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 13:58:23.30ID:XgP4sab10498名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 14:43:43.44ID:1rlOKAjD0499名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:03:06.06ID:Gua8c7Gm0500名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:08:45.30ID:Zy4a5D8j0501名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:11:01.50ID:RDwqgYW02ちゃんでもそうかもしれんけど、一般ではインパクトあると思う
もしそうなったら、民生用レコーダーがどうなるか見ものw
あとは海外から地デジテレビレコ市場に参入するメーカーも増えそう
0502名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:18:07.70ID:HPX519cK今回割れる材料になったものにどしどし補償金がつきます
0503名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:36:34.96ID:Gua8c7Gm0504名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:39:16.13ID:Gkq0Q1AX何が最大期間決めてるの?
0509名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:45:10.17ID:8jbmhcgD43歳以上の人なんて実は存在しないんだ。
そして2038年1月19日3時14分(UTC)に世界が終わる。そういう仕組みになってる。
0510名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:49:59.05ID:LNFCDcle2039年の真実
0511名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:50:42.31ID:B3/HQz6Z>>507
実はその2038年問題とはまた別問題。
16ビットMJDの表せる日数もたまたまそっちと同じ2038年だっただけ。
0513名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:54:44.61ID:iZZIIbI30514名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 15:57:40.13ID:6Ji9IVWc書いてる記者が理解してないか、わざとぼかしてるのか。
0515名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:09:30.66ID:XCbi4NXmうーん、ウチにアニマックス謹製☆ケロロセットアップボックス&リモコン届いたら
叩き割りそうだわ。
0516名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:13:26.32ID:vR5zRqyO>>507
B−CASは1857年11月17日を起算日とした16ビットint
想定日付の最大値はこれがFFFFのとき、2038年4月23日!。
B−CASは放送波に含められている日付情報から現在の日付を計算するから
OFした場合には契約確認コマンドの返り値は「契約有効」になる。
カードが保持している1857年11月17日という起算日を改竄して、
現在の日付でOFを起こせれば全てのチャンネルが契約有効になるってしくみ。
0519名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:21:35.20ID:tbh7cUvVまったくそうだな
0520名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:22:10.14ID:YNLRhpGx独占禁止法等の問題あるけど、華麗にスルーしてますが何か。
BCAS問題で総務省の腰が重い理由の一つ。
0522名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:25:43.01ID:iWC4cvN6携帯のSIMやクレジットカード、住基カードなど、
ICカード偽造の裾野が一気に広がっちゃっただろうし。
0524名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:27:52.86ID:YNLRhpGxしかし、何でこんな阿呆な規格実装にするかな。
1857年なんてまだチョンマゲしてた時代から衛星放送など必要無いのにな〜
140年分くらい無駄な期間が(>_<)
0526名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:34:02.08ID:YNLRhpGxどうかな。どういった具体的手法を用いると、ICカードのコピーが出来てしまうかを日本国内で幅広く知らしめた功罪は大きいぞ。
例えばクレジットカードのIC化は磁気ストライプと違ってコピー困難になるからだけれど、T422レベルのクレカが世間に一部であっても出回っていれば、そのカードの場合はICカードであってもスキミングが成立することになる。
0527名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:34:13.96ID:B4xjk1Fy有料チャンネルは光やHDに移行
B−CASは地上波+NHKBSだけになる
テレビとカードのセット販売も継続
もしくは新しいテレビには新カードで古い機器は諦めて壊れるの待つ
0528名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:36:28.70ID:8jbmhcgDある日時から起算した日とか秒とかってのは便利なんだよね。
引き算だけで経過日や経過秒が出せるし。
>>516 の1858年は起算日としてよく使われるユリウス起算日とか呼ばれる日。
ユリウス暦となんか関係があった覚えがある
UNIXタイムスタンプの1970年1月1日はデニスMリッチーじいさんが気分で
決めた起算日時。
0529名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:39:23.94ID:B4xjk1Fy分かってて売るとは詐欺だな
0530名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:43:00.35ID:vzUbA2zd0531名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:44:14.21ID:YNLRhpGx勿論それは分かるのだけど、ガラパゴス化全開のカードで、そこだけそんな実装にしなくてもと。
カードのリリース自体2000年ごろだから2000/1/1からの経過日数の実装にしてたら良かったんじゃないかと、
ちょっと思うわけです。
0532名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:45:50.39ID:XCbi4NXm0533名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:46:55.80ID:Gkq0Q1AXそれを解析すれば、第二のバックドアがあるか分からないの?
0534名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:53:31.16ID:rVqvpn+Xしかし、テレビ買い替え時期というか2038年以降の新カード交換時期の手間と時間を考えると約20年でポシャル、詐欺カード販売
2011の地デジ化へ変更のときから「BCASカードの最大有効期限は2038年です」と広報しないで2000円で販売したのは完全に詐欺
重要な情報を隠して販売した罪は大きい
市ね、BCAS天下りと総務省とメディア
0535名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 16:56:20.31ID:Ux+KJDz5使えなくなったりしない。
古いwindows3.1のパソコンだってMS-DOSだって
日付がオーバーフローしても1970年とかに戻って
正常に動くぞ
0536名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:07:38.81ID:B3/HQz6Z0537名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:10:51.09ID:YNLRhpGx現行のシステムが日付オーバーフローした時に、送出系から受信機までの系全体で日付の処理判定不具合が起きないと言い切れる?
それなら納得するけれど。
>>536
別途そういう判定持たせないと行けないけれど、それなら足し算引き算だけで何か出来るというメリットが失われるね。
0538名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:12:06.88ID:AW6624irパナソニックも松下なのかな
0539名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:14:39.24ID:B3/HQz6Z一次ソースを確認したわけじゃないが、
日付はMJD値の下位16ビットのみを扱った上で
上位の桁は現在の日付から適正に定めるような規格になっているとどっかで見た気が。
もちろんいい加減な実装をしてる受信機等があるかもしれないけど、
規格違反の製品が2038年以降使えなくなってもそれは仕方ないことだろ。
0540名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:15:36.62ID:HDaRT/efあいつら的には2000円で貸し出しらしいけどね
ってことは使えなくなったら、新しいのくれるってことじゃね
普通はそれを含めて買取にするか、レンタルにするかの判断材料だろうに
0541名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:18:48.31ID:YNLRhpGxなるほど、それが本当ならまるで問題発覚後に後付けで加えたような規格実装ですね
さすがBCASクオリティ
0542名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:23:36.94ID:GsKpXhuC2038年になってから考えればいいんじゃね
2038年まで今のテレビ大事にしろよ
0543名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:24:07.79ID:zwOGBqx1受信機というか視聴可能判定するのはカードだし
カードに16bit分のMJDしか与えられない仕様だから
0544名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:28:13.14ID:B3/HQz6Zそうか、そうすると、たとえば0xFFF0と0x0010を比較したら
後者のほうが時系列上で後になるようにカードがプログラミングされてるんじゃないかなぁ。
最近までEMMやECMを自在に生成する方法は知られてなかったけど、今なら0x0000付近のECMも自在に作れるから、検証できなくもないね。
0547名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:45:53.37ID:B3/HQz6Zでも、まあ、常識的に考えて40年弱も同じカード使い続けないよね。
0548名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:47:29.14ID:B4xjk1Fy100年安心の年金の方がましww
0549名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:48:51.03ID:XCbi4NXm今が自分たちが美味しければいいんだろ。
0550名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:51:32.41ID:8mX+Epftこっち方面から潰しに来ること無いかな?
薬なんて一般民は関係ないと思っている。
こっちは一般国民がかなり関与する「TVの視聴に関わる問題」だし。
技術的対応難しいならここを消し去るのが一番の対応策だと思えてきた。
1年もすれば忘却の彼方に葬られるだろうし、せいぜい数千人(枚)が生きのこるだけ。
全国民に関連するという大義名分も有りだし、最終的に税金を突っ込むのにも好都合。
その後ゆっくり新B-CASを普及させればいい。ここ(2ch)つぶせるならB-CASくらい余裕で
切り捨てそうな気がする。既に次の天下り団体も出来ていることだし。
0551名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:54:58.12ID:AW6624ir契約しない人の方が圧倒的に多い
0552名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 17:55:36.70ID:B3/HQz6Zさすがに2chまるまる潰すとしたら無関係の住人がだまってないだろ
0553名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:08:18.49ID:8mX+Epftにしてもやっぱ臭うんだよなぁ(´・ω・`)>何らかの関与
0554名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:10:50.45ID:OqjynwKm最近2ch調子こき過ぎだからな
薬関係で捜査入れたのは麻薬が明らかな社会悪って認定されてるからであって最初のメス入れるキッカケでしかない
本当は政治家とかテレビとか大企業とかのバッシングが不愉快なだけ
ネットが抑止力として力つけすぎたから中国みたいに規制したいってのが本音
0556名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:21:06.60ID:OqjynwKmお上はBCASが元に戻らなくてもBCASと同等の天下りシステムが組めればいいだけだからな
0557名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:24:34.63ID:8jbmhcgDそもそも2ちゃんだって、あめぞうが荒らされて使いもんにならなくなって
その避難先になって大きくなった掲示板だしな
0558名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:27:38.06ID:cSOvlNcq高級アーロンチェアを1000脚総務省に送りつけるから、頼むから余計なことしないで欲しいw
0559名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:50:19.90ID:E3kDqkLl0560名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:58:38.38ID:OqjynwKm正直2ch無くなったら金輪際こんな巨大掲示板は出現しないだろ
分散したらもう何の脅威もなくなるから政府としては2ch潰した時点でネット牛耳ったようなもん
0561名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 18:59:05.83ID:W6Nzupd7有料放送ユーザーにはデコーダーを提供する
地デジとBSはB-CAS規制を解除
現在のB−CASは放棄
これが最善の対策でしょう・・・
0562名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:02:14.88ID:cSOvlNcqスカパーHDが二衛星でやってる問題はどう対処する?
デコーダーだけでは話にならない。かなり厄介だよ
0563名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:09:13.80ID:1P2HKAdJまーツイッターとか余裕でip開示しちゃいそうだけど笑
隠語が流行ったり、もっとヤバいのは地下に潜るだけ。割れとかといっしょだわ。
0564名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:15:54.22ID:OicqdrDD原則無料、モザイクSD画質、有料勧誘テロップ、うざい時報、視聴率に応じて追い出し
0566名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:29:30.85ID:oXQ9DFimBSとはそもそもアンテナの種類も向いてる向きも違う。
集合住宅のBSアンテナ使ってる契約者はどうすんだ?
2衛星切り替えて使ってるからBSみたく分配できないぞ?
世帯あたり複数契約してるときどうすんの?アンテナ増やすの?
そもそもテレビ単体で完結できるのがe2スカパーやBSデジタルの特徴なわけで
それを維持できない仕組みに移行とか絶対に無理。
夏以降に出荷される製品に付属するB-CASから対策版に切り替わるとかその程度だと思う。
あと空気読まずにヤフオクに改造済みカードを継続的に出品する奴が居たら
見せしめにシメるとかかな。
0567名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:32:43.50ID:W6Nzupd7有料放送をTV単体で完結させたのが失敗の元だろ?
0569名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:35:26.33ID:oXQ9DFim失敗の理由云々は問題にしてない。
スカパー!HDに移行なんて選択は不可能って話をしてる。
0570名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:36:59.50ID:W6Nzupd7「不可能」じゃなくて面倒なだけでしょ?
0572名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:45:16.77ID:rlnRqBsm0573名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:45:48.30ID:W6Nzupd7不可能と断言するほど困難じゃないけどな
1億5000枚の流通カードを回収する方が不可能に近い
0574名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:56:18.82ID:amxt2jDuあれって中古機器販売業者には自分で検査してシール貼っとけばおk。
みたいなテキトーな指導してたけど、同じ事やれば普通に売って良かったのかね?
0575名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 19:56:23.54ID:IPkTINM50577名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 20:27:26.25ID:nE9t2WWf/ / / / /,、 <
____/_ / ,イ /// /ヾ、_ ヽ、
_-‐'" // // / // / l l ヽ ヽ、
` ̄¨ー、 /イ / l / .l/ / / l ',\ヽ
_,.-二 ̄´`¨ー、_/' l ./ l ./--、 / i l / l / i ヾ、
--_,.-'" / l Yl ./ l/-、 心i l l / /l / l ヽ ここでやつらを泳がせておけば、不正手順が横行する。
/ i く l / ヾヽ !lL,ノ _,, / l/ i、 l そうすれば嫌でも新カード移行への機運が高まる。
/_____ ヽ=t l / _ ` _-・7 / l ヽ l そうなると、それを纏める機関が必要だ。
-=二____ ヽ l' ´ィ ¨i lム / ヽ l
/ _,.-ィr‐、、 i \ l/ヽl / ヾ またしても俺らが甘い汁を吸い、
/-'" /-==、ヾt、 ー‐'‐ _,,ノ ヽ¨l'ヽ 庶民は俺らの餌になるぜ
//´ ̄ `ヽヾー-,--、‐‐iヽ、 /´`ヽ_ ,.--、
/´/ ',/∧ \l r'ゝ ir‐< --ヽ ひゃーっはっは!利権最高!!
./ / _,. -‐ '¨ヾ∧ 丶, /〉-'ir‐''" i 天下りバンザ〜〜イ!
/ / .i _,.-' _,. -‐'"二,,>''ヽ / / ヽ, `゙i ノ
L_/ l-' _,.-'" _,.-'" __〉二ヽ. / / / /
.l <_,.' ,.'" _,.-'"\/ /゙/ / / /
0578名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 20:27:49.65ID:5xiom92mそれやったら一部のカード交換するだけで済むから費用もすくないんちゃう。
そうなって困るのは発行済みのB-CASカードでお試し期間が残ってる人だけやから、ほとんど害もないんでは?
どうしても無料視聴期間がほしい人なら新暗号のB-CASカードを請求してもらえばいいだけやろうし。
クレジットカードと同じで、情報が漏れて交換は想定の範囲内では?という気もする。B-CASの裏面にバージョンアップ云々で交換とか書いてあるし。
0581名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 20:34:50.39ID:M9SsqtHy今のB-CASと互換性あると再びクラックされるのは時間の問題
互換性無い方式にすると再び草gの出番になる
0582名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 20:40:04.71ID:nE9t2WWf,ィ=≠ミx、
____ {ヽ i{ / ヽヽ
` 、: : `: . 、ヽ:ヽ|ハ }: }
, . :―≧: : : : : : :|: |_ |:ノ
, イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : > 、 /
/-‐/: : : :/: : /: : : : : : : : : : : : :< それだと、
/: : : :/: : : /: /7ヽ____ : : : : : : : ヽ 有料契約の人は、無料の放送に切り替えるたびに、
/:__ : : / : : , イ/ / ,イ: : : : : : : : :ハ カード差し替えないとねぇ…
// /: :/: :/メ:/ / / l: :/: : : : |: : : |
<|: /|: / {/ヽ-/ / | /!: : : : :|: : : | あと、お試し期間のあとに16日体験して、
|/>|/l.圷≧ァ /\j/│: :/: :l : ∨ その後加入するって人が多いんじゃないかなぁ。
≦二 : { } 込ソ x、/ヽ | :/ : /: : : \
/: : :_:_: ノ.:.:.:. {rf≧x j/|: :/、 : : :「 「有料の衛星放送をどうしても見たい!!」って、
 ̄ ̄`ーヽ ´ ̄ ̄ム┴く: \: :| いきなり契約する人は、余程の人じゃない限り居ないでしょ…
. イ「「 ̄\ fヽ. .:.:.:.:/ \:ヽ|>
/ く_{{:{ /≧ー――/ ヽハ
0584名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 20:55:41.74ID:uwdCIc+jみんな資産家だから一人数十億ぐらいの賠償はなんでもない
0586名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:24:37.17ID:Ar/nBfaF踏んだり蹴ったりだな
0587名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:25:24.78ID:w2ls3QRo新カードは電気屋で交換
移行期間1年くらい
無理?
0588名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:29:52.94ID:5xiom92m定期交換費用ははじめから折込済みなんちゃう。
0589名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:32:52.41ID:Ar/nBfaF0590名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:36:52.19ID:SOe5NXTt登録制もなくなったし、いつのまにか収集が付かなくなってるんじゃないかな。
0591名無しさん@編集中
2012/05/22(火) 21:45:52.84ID:5xiom92m情報漏れたのでいついつまでにカード交換してくださいって。
クレジットカード業者と一緒の方法やね。
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