B-CASの後始末について考える

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/18(金) 13:29:35.53

どんな対応があるだろう

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 15:28:51.34

よくわからん俺もそう思ったけどそんな簡単な問題ではないんだろうな
それですむならこんな騒ぎになっとらんだろうし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 15:51:51.12

>>141
元加入者は見られなくなったら再加入すればいいだけだからな
俺も今月末までは一部のチャンネルのみだけど正規加入者だし

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/05/19(土) 16:09:29.91

>136
まぁそうだろうね。。。

>141
・発行済みID（非処女IDではないよ）の量を考えてみよう
・そのうえで頑張って投げても、降ってきた毒電波が通らなかったら無効（対策しないわけないよね）

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 17:13:43.34

>>116
金色希望

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 17:58:17.46

有線無料化チューナー以来、無視するのがこの業界のデフォだろう
サテラ1改も無視しているし今更って感じだなぁ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 18:29:25.57

NHK以外の有料放送局側はユーザーに対して余計な手間を掛けさせるのは避けたいのが現実。
B-CASカードの存在さえ知らないで「電気店にやってもらっただけ」のユーザーは自分の周りに結構いる
放送の契約も薦められるままデジタルTV購入と同時に契約な感じで。
決して年寄りとかじゃなく、メカ音痴な人（特に女性）は多い。
不景気だし何かのきっかけで「殆ど見ないし解釈するか」てユーザーの数も無視できりほど少なくないと思う。
既存ユーザーのハード的な対策は難しいと思う。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 19:12:20.62

>>146
要するに情弱だけから金取れればそれで経営は成り立つっていうことだね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 20:57:49.11

無料期間と契約期間の区別をして無料期間廃止すればいいんじゃね？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 21:01:21.31

スカパーHDはマニア向け、e2は情弱高齢者向けという位置づけだったから
対策が必要なのは2038カードよりHDタダ見チューナーのほうなんだよね

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 21:23:29.49

クラックされたB-CASの進む先
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/3f47a48c45ce13ab7d3369dca4351f75

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 21:32:10.10

ニュースで取り上げて、天下りのほうにも言及してほしいわ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 21:54:23.83

>>152
ARIBやDpaやB-CASは放送屋トップの余生を保証してくれる
自分らの天下り先だぜ。取り上げるはずねぇだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 22:04:15.16

どうせ妄想スレだろ
ツンツンすんなや(´･ω･`)

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 23:03:16.85

>>153
公務員の天下りだの外郭団体だの随意契約だの散々叩く報道をしている裏で
自分らの利権を着々と作り上げていった、　KING OB 屑それがTV局

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 23:20:26.84

天下りだけにOB。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 23:52:36.81

テレビやレコーダー作ってる家電メーカーは全く迷惑な話しだな
新規カードに以降しても情弱年寄りがメーカーや家電屋に見れないと苦情言いまくる

あんなに告知してたアナログ停波でも近所の年寄りはデジタルに変えて無くてテレビ見れないと電気屋文句の電話してた人いるのに

ヤツらにテレビのカード入れ替えてといっもそんな高度な作業出来るはず無いしw

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/19(土) 23:57:08.13

>>157
メディアとかであまりにも国民をバカに洗脳しすぎたツケとも言えるんじゃないの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 00:09:55.21

コピワン、ダビ10、空メディアで金払え・・・家電メーカーは呆れてるはずだが

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 00:12:23.75

テレビのファームを書き換えて書き換えガードはじくようにできないのか？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 00:29:55.46

不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社代表取締役社長浦崎宏氏

B-CAS不要運動開始『不要といえば無します』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218245600/

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:18:03.45

>>160
メーカーはファーム提供する義務無いし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:22:28.13

ダビ10ファーム出すっていってトンズラした（ｒｙ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:28:13.93

>>160
開発・検証・適用にかかる費用は誰が負担するんだ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:29:04.77

>>160

やろうと思えばできるはず。
欠陥カードで負い目があるＭやＴはやってくるかもね。

ただ、>>161のいうようにメーカーに義務はない。
あえて対策しないメーカーのテレビがバカ売れするだけ。

あと、ＴＶ事業から撤退したメーカーはもう知らんぷり。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:46:14.63

>160
普通とっくに自動更新切ってるだろ
現行ファームには入ってないだろうし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 01:47:10.66

自動更新切ってても強制更新できちゃったりするんだけどね。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 02:01:54.96

ファームはユーザが自己責任で更新するもんでしょ？

強制更新出来るとして、失敗した場合ユーザに修理費用負担させるの？
メーカ負担で自主改修？
B-CAS社が払ってくれんの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 02:06:42.02

無料放送までカード必須にしたのが失敗なのでは？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 05:46:13.60

今なら可能であろう課金システムと紐付いてないのも敗因
10年以上前の技術を使い続けたのが元凶

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 06:49:46.61

>>160
自動更新しないのはどうするの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 08:28:07.46

>>48
新井が悪いよ新井が

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 08:31:06.13

>>172
8番の「辛い」でそいつ思い浮かべたんだろ？ｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 08:47:21.12

>>167
その機能を使う判断になったら、最悪ケースだね。
予想外の事がたくさん起きそう。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 08:56:42.24

コンテンツ保護なんてとっくの昔に破られてるからどうでもいいが
有料放送のただ見はかなりやばいよな
B-CAS社ははやく対策を出すべし
あればだが

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 09:27:42.35

>>169
そうだよな、有料契約者だけにカードを発行してれば、こんな事にはならなかった。
テレビを持ってる人は全員カードを持ってるなんて現状に責任者はどう責任をとるつもりだろう？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 09:53:53.48

緊急放送にはB-CAS挿入しなくても見れるとか
ナメすぎだろ
もとから必要のないシステムだし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 09:55:05.13

>>176
普通に毒電波の放送だけで後は無かった事にするじゃ無いの？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:01:16.20

>>176
責任取るのは天下り先が潰された時だけｗｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:13:26.85

スカパー側が、なんとかしろと言っても、体制が腐ってるＢ－ＣＡＳにお金のかかる対策は無理だろうな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:16:21.78

全てのBCASカード交換でいいのではないか
強制的に返却させ、代わりに新しいカードを送付する

紛失した、破損したという人から再発行費用とは別に損害賠償（貸与品紛失・破損）を請求する

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:25:08.22

BCASて個人情報すてたんでしょ？
どうやって交換するんｗｗｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:34:24.07

>>176
しかし、もともとそれを発行させたのはWOWOW/スカパー側なんだよな。
無料体験用と本カードを別にするとかしていればよかったんだろうけど。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:36:01.35

>>182
自主的に返品した来なかった者は無視するとか

あるいはNHKに登録した消費者だけ交換する

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:39:38.61

B-CAS社が金なんか出すわけないもんね。カード交換は絶対に無い。
つーか前にGIGAZINEだかのレポートでもあったようにあそこってお金の流れが異様なんだよね。
大もうけしてるようだけどB-CAS社自体には金なんかないんだよ。
出すつもりも無いけど出そうと思っても金が無いんだよねｗ

B-CAS社が潰れることも絶対に無い。
どこが潰すんだよ。力のあるところはみんな取り込まれてるのにｗ
あそこって全マスコミそのものだよ。後ろ盾は政治家も官庁もカンペキだよ。

できることといえば、ばらまいた連中を見せしめ逮捕して抑止に使うこと、ファームの更新、そのくらいか。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:48:29.87

実質的にB-CASが鍵としての機能を失っていても、法的な理由で販売を続ける事ができれば、B-CASはそれで良いでしょ。って言うか、その方が簡単で良いよねｗ
著作権保護？　努力はしたから、後は警察の仕事って事でよろしくｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:51:00.94

カードぜんとっかえするならあれだなあ。
車についてる地デジBCASも変えないとなあ。

工賃だれが払ってくれるんかなあ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 10:54:08.91

天下りのカスどもがメキシコのあれと同じ目にあっても鼻で笑えるわ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:16:31.44

お金なんてどこにも無いんだよ
B-CAS社なるトンネルカンパニーに吸い上げられた金はどこかに霧散しちゃってる
そもそも非常勤役員と契約事務員のプロパーが数人いるだけの箱

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:19:28.36

実際に書き換えやってるやつなんて、本当に極わずかだろ。
2ちゃんばっかやってるから、みんなやってるかのように勘違いしてるやつが多いが。

ガキや年寄がソースコンパイルして、カードライター買って書き換えてなんて
やるとはとても思えん。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:29:18.27

年齢は関係ないだろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:32:08.99

でも、Winnyは幅広く普及したよね？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:34:48.12

>>192
アプリをダウンするだけのｎｙとは敷居の高さが全然違うだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:34:52.00

>>190
危険感覚とモラルの薄い馬鹿がやっちゃってるかもしれんね。
さすがに無契約でやるような無謀な事はやってないと思うが、
最近ネットの書き込みを真に受ける奴がいるからなぁ…

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:37:39.91

逆だろ
無契約の野良カードでやるほどこれ安全で
有料契約使用履歴のあるカードはIDが知られてるから最悪足が付かないとも言えない（まあほとんどそれも無理なんだけどね）

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 11:59:41.47

ん？
足が付くか付かないかの理論的な話でなく、やっていい事か
まずい事かの判断力の話なんだけど。
ネタは書いてもこんなどす黒い事普通の感覚なら実際には
やる気にならないだろ。
ましてやB-CAS社儲けさせて局に損させるみたいな事。
契約増やした局で試すならまだしも、やった上で契約解除
するみたいな書き込み、普通ならどう考えてもネタだが、
ひょっとすると…て話。

もしそんな奴がいたら世も末だ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:11:22.81

>>190
数十万人規模程度でしょうね
最大に広がったとしても100～200万人程度でしょう
日本の人口比では圧倒的少数

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:11:41.27

麦やバンガーのころに比べると、ネットのモラル異様に下がったよね
2chだって出来立てはインテリの巣靴だったのに

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:13:56.53

>>196
ココはマジコンが飛ぶように売れる国だよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:26:57.61

>>199
Webで簡単にお手軽ツールが手に入らなければマジコンみたいにならんとおもうわ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:29:33.12

まぁ、世も末だよね。
自分所有のバックアップで使うならともかく、そうでない奴が
大量に湧いたんだっけ。
普段にちゃんも見ないような、赤信号みんなで渡ればなんとやら
みたいな感覚の連中が一番タチが悪い。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:30:47.30

PCのチューナーで見ている人もいるからファームアップでは対策できないな
新カードも今のテレビと互換性持たせるとすぐに解析されるし
e2廃止してHDに一本化、WOWOWはコンバーター復活しかないな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:34:55.09

末じゃない世がいつあったんだよｗ
レコードをテープにダビングして
電機屋がガキに売りつけてたような国なのに

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:38:45.32

ソフマップなんて

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 12:47:43.69

>>197
誰かがもっと簡単に書き換えるソフト作ってしまうだろう。
Winnyのセットアップよりもっと簡単に。

ダウソを知り合いに頼む奴は少ない。性癖知らせるようなもんだし。

ところがカードの書き換えは頼み易いじゃないか？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:02:08.33

結局そこなんだよ。
そういうのはまだ影でコソコソやってた。
どの位まずい事なのかって想像をしない事が問題。
ソフマップは規模に対してどうどうとやり過ぎていたが、
それも、まずいんじゃないって意識はみんなあったから
語り継がれてるわけで。

一生懸命、皆やってるから大丈夫みたいな雰囲気を
作ろうとしている書き込みが気持ち悪い。
本人達は無自覚なのかもしれないが。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:05:00.84

1億5千万枚発行されているらしいし、実質使われているのが少なく見積もって半数だったとしても
100万やそこいらの（分からないけど）の無法者のために全取っ替えなんてやってられんわな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:08:32.95

有料放送契約者だけに新カード送れば済む話。
せいぜい400万契約分。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:11:31.63

再発行がどの位あったかはしらないけれど、
2000円×100万で20億？
その半分だったとしても10億か。

全とっかえの費用もメーカーに責任として出させるか、
間接的に税金から出すとか考えてそうで怖いな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:12:31.51

バージンカードに勝手に含まれてる無料視聴7日ってのがクラックしてるわけで
いくら有料契約者向けの何を変更したところでその外側のなんの関係もない
全テレビ視聴者相手に起こってることですからこれ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:19:20.45

去年買ったREGZAなんだが、この間B-CAS抜くのに爪切り使ってようやく抜けたよ。
あれ小学生の指でも取り出せないと思う。
B-CASなんて普通取り出せるように作ってないんだろうな。
こんなんで「新方式になりました。交換してください。」なんてできるはずないよな。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:20:29.73

正直ただ見はどうでもいいが、難視聴は魅力的。
田舎引っ越すわ。
pt2が使えなくなるような仕様変更が一番痛いが。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:20:29.51

何でBSまでカードを差し込まないとみれなくしたんだろうか？BSはスクランブル放送でいいと思うけど
契約の度にカードというか番号を発行しない限り放送は見れなくしたら良いのでは無いか
たとえるならウェブマネーみたいな感じで、番号を入力し認証されればその期間はずっと見れると
カード番号を一定に据え置いてる時点でこうなるのは目に見えていただろ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:22:29.91

なんで無知な癖にとりあえず調べてみようって思わないの？
ってレベルの書き込みばっかり。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:29:58.77

ビーカスなくして有料放送用のチューナーを契約者に配布がスマートかな
そしてチューナー配る会社とび～粕カードを回収する会社を新たに設立してウマウマだな

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:46:24.59

有料放送のみカード更新（ゴールドカードとかそれっぽい名前にしてｗ）
従来カードは数百円程度で買い取り回収
地デジ移行の際のようなチャンネル仕切り直し＆草彅大使再起動
従来チャンネルでの喚起テロップ＆低ビットレート化

所有権がユーザー側にないという約款盾にもっとエキセントリックな手を使いそうだ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:47:46.24

スカパーやWOWOWはいいとして（良くないけど）
問題はNHKか

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 13:55:47.38

NHKの放送事業含め、有料コンテンツは全部スカパーにアウトソーシングでいいよ
金払わないとNHKみれないとか、俺たちの理想の社会じゃないか

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:09:33.40

WOWOWとか有料放送事業者は独自に対策立てないと収拾つかなくなるぞ
あの天下り企業に期待したって無駄だぜｗｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:11:53.22

wowowは独自にがんばる？
e2はHD全面移行か？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:16:11.37

wowowは昔みたいに専用チューナー配ればいいだろ。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:16:17.00

>>187
クルマにもB-CASあったんだ！
忘れてたよ。ありがとう。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:25:14.28

NHKはもっと攻撃されていい。
ヤクザすぎるし、今回も新規アンテナ探して得しそう

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:39:36.90

地デジにチューナー後付けはリモコン増えたりして敷居高いな
ＮＨＫは強制徴収から任意加入に移行すると収益減るからやらないだろう
政府も官僚も思惑あるから望まない

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:45:09.96

BCASさえ無くなれば全てが解決する
コピーコントロールのせいで民生機が使い物にならなくなってる現状も改善される
PT2を買わなくても、ﾅｽﾈ+PS3+PSPと組み合わせなくても、｢自由な構成｣で録画･保存･端末再生ができるようになる

この祭はもっと拡散すべきだよ、まさに毒をもって毒を制す
自動車優先･歩行者無視のふざけた社会なら、赤信号をみんなで渡ってルールを変えさせればいい
一人二人轢かれるだろうが、それも道を切り開くための犠牲

多くの人に｢BCASの理不尽さ｣を知ってもらうことが出来たら、この祭は成功だよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:50:03.67

>>214
なんか知識さらしてみろよｗ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 14:53:41.67

ガラパゴスやめて黒船参入→失業者増→社会保障費で自分に跳ね返ってくることも考えられる
利便性とマイナス波及効果の天秤だな
こっちが黒船になるだの雇用流動化の利点云々はリバタリアンと高卒君の楽観論

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 15:09:06.27

>>227
大丈夫だよ
こと家電に関しては特に、日本人は異様なまでに日本製を好む
明らかに劣っていて価格の高い製品でも、日本人は日本製を買っている

てゆうかこの祭の発端は、放送業界利権にブチ切れたメーカーが密かに画策したものではないか？とふんでいる
T○SHIBAのパスとか｢破ってください｣と言わんばかりだ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 15:09:38.42

B-CASは糞、だから有料放送のタダ見も許される

などという理屈が通用すると思ってる厨房がこの板に大量流入してきてんのか
死ねよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 15:21:12.66

タダ見が許されるわけねぇだろｗｗｗｗ
文盲かよ

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 15:56:58.47

B-CASカードは２０００円で
７日間＋１６日間体験＝２３日間の無料視聴が可能

たとえば
１０枚手に入れれば２３０日目までは、事実上、タダ見をしたからといって
正規と違いもなければ、会社の損もない

被害のない犯罪ワロス

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:00:23.32

>227
なんで失業者増？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:07:57.42

黒船阻止ってよりただ単に既得権守りたいだけじゃん
アホらしい

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:10:34.83

タダ見は許されない。
それを抑止する仕組みを作るのがBCASの責任。
タダ見した報いはタダ見した人間が取る。そんなのは当然の話。
しっかり犯人を探せよwwwwwww

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:14:03.89

でも最終的には税金投入して
既得権益は守られ天下りは生き延びるんでしょ？

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:18:30.62

今考えられる簡単な対策は、今後売られるTVについてはB-CASカード内蔵を徹底してメンテでしか取り出せないようにするんじゃないかな。
少なくとも今後は守るという点ではB-CASの立場は守れる。

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:19:18.71

このままほとぼりが冷めるまで放置・・・・・・・・・・

の気がするぜぇ！！

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:20:13.18

>>236
メーカーが断るだろ
コストアップの要因になるし

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:23:03.10

>>222
miniB-CASだったorz

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:26:48.80

>>238
コストは今でも取り付け部があるんだから変わらないんでは・・
それより、内蔵したらカード形状である意味を失っていくわな。　ソフト機構で代用できているくらいだし、チップ型に
変わっていくのが自然だろう。
そうするとなんでオマエなんで居るんだよってのが業界からも出てくる気がｗ＞B-CAS団体

**名無しさん＠編集中** · 2012/05/20(日) 16:32:10.28

つまり今までは、消費者に寄生していたが、これからは家電メーカー側に寄生しようと頑張る方針になるんじゃないのかｗ