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B-CASの後始末について考える

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 13:29:35.53ID:sIdL4B+E
どんな対応があるだろう
0002名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 13:32:13.01ID:pLhOff9P
そんなこと気にしてどうする。
なるようになる。
0003名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 13:50:18.33ID:ba6n5kVL
赤と青と裏面を使ってでっかいフランス国旗を作る
0004名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 14:25:12.77ID:ATsbocQn
ブログとかで素人が事情通のふりして色々妄想してるなあ
0005名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 14:48:03.18ID:a2BTKIj7
マヤの予言 「2012年12月に終末が訪れる」

当たりそうだ。まじで。
0006名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 14:49:55.61ID:p5DDhW41
T002 CA23　　｜
＿＿＿＿＿＿｜
0007名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:10:08.58ID:xE1AQPsT
誰も責任取るわけないだろ！？ここ日本だぞ？ウヤムヤにしておしまい。
0008名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:20:39.99ID:0jYTy0cI
無料放送からCASを外すんじゃないかな。
新しいの導入しても、また同じ事になる可能性は充分あるし。
0009名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:21:07.75ID:kYUEkmAw
どうやって対策するんだろう
0010名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:28:19.14ID:Vdk6Cwc9
方式を変えるからテレビを買い換えろとかいったら
さすがに怒る人いるだろうね　強制移行してまだ1年だし
0011名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:34:39.40ID:xE1AQPsT
まず今回の問題を整理すると、有料チャンネル以外に被害って特に出てないわけだよね？
0012名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:41:18.77ID:svqmP7vb
「スカパーSDへようこそ！でもHDに比べたら残念ですよ！」という
0013名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:42:12.46ID:vIfcHHpr
被害と言えば
契約していた人が解約する
新規加入が減少する

しかしHDのないスカパーに価値はあるのだろうか？
よって大騒ぎするほどの被害は無いと思う
0014名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:42:56.13ID:Vdk6Cwc9
BSがメインのWOWOWの打撃が大きそう
0015名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:46:24.04ID:fn6NtxoF
草彅剛「あなたのテレビはもう対応済みですか？
今見てるテレビは2012年10月1日より見られなくなりますので、早めのご対応お願いします！」
0016名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:48:57.19ID:d654Ydnm
「富山の置き薬」のように
自由に見られるけど
見た分だけ月末に集金に来るようになる。

「えーっと、今月はWOWOWと、AT-Xっすね。　3500円になります。」
0017名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:50:09.01ID:0jYTy0cI
>>16
AT-XはSDだから半額でお願いします。
0018名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 16:57:59.13ID:gYGbgER/
B粕上位互換のカード作ってWOWOWやNHKは隔離してくれ
0019名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:03:50.64ID:SX6tPN+4
>有料チャンネル以外に被害って特に出てないわけだよね？
元々が金払ってまで見たいという連中でもないからな
見れないなら見れないでもいいような連中だし
経営自体にはほとんど影響がないと思う
0020名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:49:02.97ID:wosG3to1
内蔵してあるカードはどうすんの？
0021名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:50:29.99ID:6xj2Tjix
いや待てよ
お前等、これはBCAS廃止に伴うカード書き換え作業の無料奉仕をやらされているんじゃないのか？
4K移行に伴い処理能力の低いBCASが廃止れるんじゃないの？
0022名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:50:58.30ID:Hty1kv1a
有料チャンネル契約者だけに配ってりゃいいものを、
欲かいて全部の機器に付属させて・・・契約者は一時的に増えたけどこれじゃあ。
0023名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:52:02.09ID:QlhN/DGM
「CASカードを新しい暗号アルゴリズムの新カードに差し替えます。」
「今ご使用のCASカードは１０／１からご使用できなくなります」

何だよ、これを期にNHKの解約が出来るようになるじゃんｗ
0024名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 17:59:56.79ID:tlzvBzqj
e2とBSのchは今後増やさない
じわじわと番組の新作を減らす、再放送増やす
韓流系増やせば視聴率とれなくても韓国政府から補助金貰えてウマーだから困らないだろう
その間にスカパー HDとかフレッツ光その他プロバイダの提供する有料放送に力をいれつつ対策強化かな
0025名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 18:02:14.51ID:gYGbgER/
所詮天下り先の確保
0026名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 18:39:21.26ID:1YhqjvXG
単純に見れなくさせたいなら宣伝にはならなくなるが無料放送をやめるだけでいいわな
0027名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 18:48:27.65ID:9fkkcB31
「初心者」とったとたん鎮静化の不思議。
このまま鎮静化を望む。
0028名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 18:53:24.60ID:M+zQNLsB
どうするんだろうねぇ、ホント
地デジ移行も終わって、億オーダーのハードを今から買い換えさせる訳にはいかないし
0029名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:09:28.16ID:QlhN/DGM
>>28
変造テレカと同じ扱い。
基本的にスルー、報道無し。
変造CASを売っている奴は逮捕。
紹介ブログ等は削除させる。
ツール類のアップも削除させる。

スルーしとけば金掛からないもんねｗ
大々的に報道して情弱な有料放送契約者に知られるのが一番の痛手。
0030名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:17:32.09ID:P+znlYr7
スカパー！e2の解約者がある程度増えた時点で、
スカパー！e2とBSスカパー！は110°放送から撤退するような気がする
スカパー！HDで見てねってオチになる悪寒
0031名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:30:39.41ID:gYGbgER/
アナログのスカパーは切替やってるとこらしいから、それ終り次第やるかもなぁ
0032名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:31:32.03ID:d654Ydnm
徐々に対策カードを増やして
フェードアウト

DSのころ、実際、マジコンを使ってた人は少数派
0033名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:44:21.47ID:dRS/Y7ng
>>29
スルー作戦はテレカ時代ならいいが、今はツイッターやら情報ツールが豊富にあるのでどんどん拡散されていく
時間が経てば経つだけ被害が拡大、どのみち対策せざるを得ない
0034名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:44:59.09ID:YysN+q4H
e2の主要顧客層は面倒な配線を嫌い低画質でも気にならない高齢者だから
全員スカパーHDに移行させるなんて無理だろ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071115/skyper.htm

もし2038の影響で解約者続出してe2撤退するチャンネルが増えても
高齢者向けのチャンネルだけをe2に参入させれば枠は埋まる
0035名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:54:51.14ID:M+zQNLsB
これ以上変造カードを増やさせない最初の一手が今はとにかく必要だろうけど
いきなり躓く罠。何したらいいのってなモンだな
0036名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:56:25.44ID:d654Ydnm
法律を改正して、来月から年号を２０３７年に変更
0037名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 19:58:15.92ID:3GcxUU0Z
>>34
老人は目が悪いからSD画質でも満足できるんだよね
0038名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:01:27.48ID:8ZHWMYLg
2038は無料視聴期間の延長なんだから無料なくせばいいんじゃないの？
0039名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:13:42.58ID:3GcxUU0Z
本契約も無料を伸ばしてるだけだって誰かが言ってた
0040名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:18:11.21ID:wosG3to1
人工衛星の使用料って月額どれくらいするの
0041名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:21:36.90ID:YiYssWZa
今の時間見たい番組が全くない。すごい。
0042名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:25:25.78ID:7x/LbJTJ
>>33
ツールが無けりゃ何もできん
拡散を防げばいいだけ
0043名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:40:10.21ID:dRS/Y7ng
そのツールは文字列からいくらでもビルド可能な状態、ツールそのものでない文字列だけじゃ削除できんしな
0044名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:43:19.80ID:nsvRQc09
それなりのスキルが無いと例の文字列からビルド出来んだろうが
0045名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:44:58.16ID:VUmZ0FLz
無料放送　いままで通り続ける
有料放送　新B-CASカード配布、一定期間後新B-CASカードがないと視聴不可
0046名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:46:08.34ID:dRS/Y7ng
スキル？コピペのｗ　よほどの馬鹿じゃないと躓くことはないだろ
0047名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:48:20.24ID:E9pFqObS
無料チューナーとか昔もあった
販売はNGで捕まってたな

購入する客はどうだっけ？
0048名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:49:52.45ID:I/R47DSX
主犯をそろそろ決めておこうか？
沈静化のために生贄をこさえるなんて、桜田門組も昔からやってる手段だし。

1.開発者の焼きそばさん
2.ご意見番のまるもさん
3.広報担当の龍馬さん
4.情報を広めた2ch
5.日本インターネットの元悪 ひろゆき
6.黒粕の時点でほぼ終わってるのに無言を貫いたB-casさん
7.C++を配布してるWindowsさん
8.世知辛い世の中
9.俺

好きなの選べ。
0049名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:50:23.62ID:Rl7JuohP
地デジ・BSの無料ｃｈについてはB-CASカード不要化&コピ１０みたいな馬鹿げた制度をやめる
有料契約者だけに新カード発行

これがいちばん被害総額が少ないんじゃ？
そもそもガチガチのコピーガードかけたせいでB-CASまわりの研究が進んだ側面もあるし
0050名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:51:43.93ID:/Ncc9dzd
>>38
カード側でやってることだからどうしようもない
無料と有料で電波変えてるわけじゃないしな
0051 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/18(金) 20:54:34.09ID:RqVD0Tx0
>48
⑨ｗ
0052名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:55:49.98ID:omwdBcbZ
>>48
６だな
0053名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 20:55:50.41ID:KJeLNvG7
❾
0054 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/18(金) 20:59:47.37ID:RqVD0Tx0
>48
まぁ⑨は冗談として、６だな
0055名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:03:50.77ID:xE1AQPsT
>>48
馬鹿野郎、お前を置いていけるかよ！！自分だけいいカッコしようとしてもダメだぞ！！
0056名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:04:19.84ID:gWcvfOe1
M002の最新版は対策がされているみたいだから
新しいのから対策版に入れ替えていくつもりではなかろうか？
0057名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:04:27.42ID:M+zQNLsB
>>48
どうでもいいが、Windowsさんって響きになんとなく和んだ
でも⑨でおながいします
0058名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:06:19.78ID:xE1AQPsT
やっぱ逮捕者が出てないっていうのが実は一番ビビる状況ではあるな。
全部がグレーゾーンなわけだから。有名サイトや有名人が逮捕されれば、
あのぐらいやったんだからしょうがねぇよなと、庶民はむしろ安心できるのだがw

早く生贄を捧げるべき。雷がどこに落ちるかわからない。
0059名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:13:39.68ID:tU+rHkv3
>>58
税投入であまねく全国民（納税者）からぶんどるよ。
既得権益で潤っている官僚天下りなめんな！
0060名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:14:53.37ID:ZNNaQ9ic
>>48
やきそば氏を小バカにして怒らせたブラカスの中の人、だと思っていたが、
８にしておく。
0061名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:16:08.20ID:2QZRc8J2
>>56
今日届いたけど無問題
0062名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:20:59.16ID:DcRAF4n0
こんな短期間で対策とれるわけない。
おまんちん踏んでるようなとこだぞ？
0063名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:34:18.03ID:DzJESKbZ
有料契約者だけ交換で対応出来るものなの？
既存の2038カードを全てダメに出来ないと意味ないんじゃない。
0064名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:34:31.29ID:VUmZ0FLz
日本の技術者は耐タンパー性の無いICカードしか作れないなんておわってるな
0065名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:34:54.42ID:wosG3to1
B-CAS維持なら、
・互換性維持しつつ容易に突破されない暗号を考える開発費
・新しくカード刷り直す製造費
・アナウンスでCM流したりDM送ったりする広告費
・サポートでコールセンター運営する人件費
・旧カードと交換、もしくは新カードを送付のみする郵便代
・内蔵タイプのカードを取り出すためのメーカー協力費

いったい、おいくら億円かかるんだろうね
0066名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:36:07.54ID:xE1AQPsT
Androidのアップデートのノロさを考えるに、家電の対策やアップデートするのには
半年とか人員つぎ込んでも3ヶ月は最低かかるような気がするな。
つーかバリエーションの多さを考えると、スマホの比じゃない複雑さ。
家電メーカーにしてみりゃ、次の新製品の発表は諦めざるを得ないレベルの開発リソース消費でしょう。
もし家電ファームウェア側で対策するならばね。現実的とは思えんなぁ。
0067名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:38:33.86ID:I/R47DSX
多数決でなんか俺が犯人ぽいので自首します。
お前ら絶対にカツ丼とか特上寿司とか差し入れするなよ？絶対だぞ？

でだ、出頭の際はどんな服装すればいいんだろ？
1.反省を表してスーツ
2.服も買うお金がなくても、反省を表してネクタイのみ
3.男の正装 六尺
4.ステータスシンボル レースのパンティ
5.後ろに抜け道あるよ Oバック
6.親に見せる顔がない パンティマスク
7.普段の服装 ピンクのプリキュアTシャツ
8.お縄になっちゃった 赤ロープで亀甲縛り
9.全部白状します 全裸

6.はレベルが低すぎて個人的に嫌だな。
0068名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:40:24.89ID:err11i6Y
カードツールバイナリ実行ファイル流れてるな
0069名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:42:20.55ID:VUmZ0FLz
>>48
主犯は耐タンパー性のない脆弱性だらけの不良カード作ったM社とT社、
それにまともなカードを発注できなかったB社だろ

あと、耐タンパー性があるかどうかちゃんと審査しなかったB社

バックドアなんて許可した（もしくは明示的に禁止しなかった）B社の責任は重大
0070名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:47:19.54ID:wosG3to1
B-CAS社を攻撃した場合、

放送局、B-CAS社に損害賠償
↓
B-CAS社敗訴
↓
B-CAS社の株主は放送局
↓
放送局の株主激怒

という意味不明な流れが見えた
0071 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/18(金) 21:48:16.71ID:RqVD0Tx0
>68
OOSでソース流れてるのに不明バイナリなんて怖いｗ
0072名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 21:58:28.26ID:a9hKq0cu
いかに金をかけず、いかにも対策を取ってるかのように見せかけるか
批判が自分たちに集まらず、今の美味しいポジションを維持できるか
それを中心にしか対策しない。

自分たちさえ良ければ、他人がどうなろうがどうでもいい
しょせん、利権団体なんてそんなもん
0073 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/18(金) 21:59:50.62ID:RqVD0Tx0
>72
それをさせない策をいろいろ打っていきたいねぇ、どうせならｗ
0074名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:00:34.11ID:Aupav0w+
新しい暗号考えたとしても、受信側の機器が対応できないとダメだよね。

ファームウェアのアップなんて、できない奴多いし、
最悪、機器ごと変えなきゃならなくなる。

地デジでほぼ強制的に変えさせて1年ちょっとで、また交換ですとか暴動が起こるレベル。

B-CASというシステムがもう詰んでるんだよ。
0075名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:03:52.74ID:wosG3to1
B-CASの株主の製造業見てみたら、

出資比率 出資額 出資者
12.25% 18,375 東芝
12.25% 18,375 パナソニック
12.25% 18,375 日立製作所

TとMはわかるんだけど、Hは何をしてるんだろうか・・・
0076名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:07:35.88ID:wosG3to1
書いてあったわ。
M → カード支給、製造委託
T → カード支給
H → 製造委託
「カード支給」が開発だと考えると、Hは損賠から逃げられるんかなー
ttp://www.b-cas.co.jp/www/company/files/report2011.pdf
0077名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:07:44.05ID:8njmokMn
>>75
MULTI2暗号は日立製作所が作った
0078名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:09:41.35ID:qeVLp22p
携帯も放送も養分様ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0079名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:11:14.62ID:7GUJCQh7
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030751.JPG
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030754.JPG

この会社がまともに働くとは思えない
家電メーカーに出来る範囲でやらせるくらいだろう
0080名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:12:32.84ID:U2sq033O
地デジ完全移行になったばかりでもうこれｗｗ
システム変えるから受信機買い換えろなんて死者が出るレベル
0081名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:13:54.14ID:wosG3to1
今度の株主総会はどこも荒れるわ・・・
ほんとどう始末つけるのか検討もつかん
0082名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:19:08.92ID:HcAJi873
B-CAS社は、とりあえず報道規制（Google含む）
やってるようだが、それ例外の具体的な対策は
他人任せな気がする。ていうか、退職金もらって
逃げることしか考えてなさそうw
0083名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:24:17.63ID:tU+rHkv3
>>82
間際の腐れジジィは当然その考えしかないし、
それそのものを非難は出来ん。死ねと思うがw
0084名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:29:13.30ID:a9hKq0cu
おまえらが作った欠陥商品だろ？
これからも仕事が欲しかったら、お前らでなんとかしろよって
メーカに圧力かけるのが利権団体

0085名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:34:09.10ID:gWcvfOe1
WOWOWとスカパーは株式公開しているから
総会は荒れそうだね
0086名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 22:48:39.88ID:7GUJCQh7
役員は12名、出向者1名、社員1名、嘱託社員10名、契約社員2名
0087名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 23:08:27.15ID:hPBtyQV7
ツールの16進数データ配布って
仮に匂わす程度のコメントで、パスもだんまりで配布したら法的にどなの？？
0088名無しさん＠編集中2012/05/18(金) 23:44:15.82ID:7eRfz6up
耐タンパー性っナニ？
まるちぷるたいたんぱー？
0089名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 00:04:26.77ID:HR0cUFw4
http://blogos.com/article/39264/
＞スカパーやＷＯＷＯＷより天下り先の確保が大事。
0090名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 00:28:43.45ID:dAXayqdv
NHKにお金を払っている人だけにB-CASが配られるよ。
だってお金を払ってない人はテレビみてないんでしょ？
0091名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 00:32:32.70ID:OdGa/Teg
今更なんだが、なんでNHKはB-CASあるのにスクランブルかけてないんだろうな。
それで強制的にクソ番組見せといて金払えってヤクザより酷いよな。
0092名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 00:42:19.44ID:eLQws92e
それがNHKの放送法による加護まで付いた「合法的」強制徴収の手口なんだから、
当人たちが変えるとは到底思えないな。
0093名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 01:31:05.33ID:jOw2437J
デジタル放送は著作権保護が万全だからという理由で、
アナログ非搭載機は私的録画補償金を払っていないのが、
B-CASが破られたことでつけいる隙を与えちゃったね。
椎名ハゲが勢いづきそうな悪寒。
0094名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 01:46:02.42ID:Q0UUMtg6
犯罪だの逮捕だの騒ぐけどそれだけBカスに鬱憤が溜まってたってことだよ
Bカス解体しない限り対策してもいたちごっこが続くことしか予想できない
0095名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 01:49:46.54ID:7fJxT1+9
カードリーダー軒並み売り切れｗ
ギガジンで記事にされ一気にブログでも広まった
TVでの報道規制しようがもはや止められない状況に
0096名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 02:04:14.60ID:0zpYsccf
>>79
なんだよこのあからさまな幽霊会社
0097名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 02:09:00.07ID:zKBl5hPj
プロトコル変えてB-CAS右上の★マークを、1つから2つにする
↓
新B-CASを、有料契約者を優先して配布、新品テレビは★★添付必須
↓
草薙「もうすぐ地デジが見られなくなるんです　★が2つ並んでないとダメなんです、
　　　びっくりさせてしまってごめんなさい　あなたは、★いくつ？くわしくはデジサポへ」
↓
期限を決めて、★2つ無いと受信できない電波に切り替える
↓
完了
0098名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 02:54:09.43ID:B1xFC2/W
Ｂ－ＣＡＳ:有料テレビを不正視聴　ネットに書き換え方法

テレビの有料番組を受信したり、番組の不正コピー防止に使われている「Ｂ－ＣＡＳカード」のデータを書き換え、
放送事業者に金を払わずに有料番組を視聴できる方法が、インターネットで出回っていることが分かった。
総務省は「コンテンツ保護の観点から由々しき事態。Ｂ－ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題」として調査に乗り出した。

http://mainichi.jp/select/news/20120519k0000m040137000c.html
0099名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 04:43:16.98ID:Nw+UGnjX
今後の出荷は対策品に切り替えて、あとはひたすらスルーしかない
0100名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 04:47:33.21ID:bCmeXMw+
マジコンよりかは対策は楽・・・なのか？
0101名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 05:03:53.13ID:x1f5Fqej
>>96
カスカードは貸与だから発行分全部資産なんだぜ？
確定申告大変そうだよな。
0102名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 05:05:37.62ID:iy2EdmhO
独自仕様の新カードでbcas2開始
いまのテレビは1年をめどに廃止
買い換え需要で家電メーカーも生き返る
0103名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 05:06:20.22ID:1JwFJ5dy
　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　コンテンツ保護の観点から由々しき事態
　 （　建前） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜ ｜
＿（＿_）＿）＿＿＿
　 （_＿）＿）
　 ｜ ｜ ｜
　 （　本音） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　。Ａ。）　＜　天下り法人 B-CAS社の権益の観点から由々しき事態
　　∨￣∨　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0104名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 08:27:27.20ID:2fUlok42
冷静に考えると、松コースでもそんなにお金はかからないんじゃ・・・
俺の考えた案だと・・・
1. B-CASがWOWOWとか各社のカード番号と氏名・住所を取りまとめる。
(未契約の赤CASと青CASは捨て置き。個人情報保護にも違反はしない。)
2. yyyy年mm月dd日以降は赤CAS捨てて、このカードをご利用下さいとのメッセージ付きで新プロトコルカード送付。
カード作成日以降の・・・
純新規加入カードについてはカードを追加送付。
追加加入カードについては各社がEMM送信。
以上の対応でいけると思うんだが。
実際の加入カード数って、何億枚もあるはずがない。
どっちにしろ松コースは確定なんだけど、以外と対応は早いかもしれんな。
0105名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 08:31:35.77ID:r0zDUHJR
>>104
プロトコル変えて配っても配り終わる頃にはクラックされるのがオチ。
0106名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 08:35:13.47ID:LN05v3pb
“ヒーロー”候補者名簿に毎日の記事の人の名前も追加されたか・・・
0107名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 08:46:01.12ID:P+qauqym
今回の件でB-CAS社は補償でつぶれ、現行放送を見ることができなくなります。
そして新CAS会社ができ、そのカードを借りないと今後放送はみられません

とすれば天下り会社に負担なく問題解決できますね
0108名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 08:55:01.90ID:fQ9DzSzh
懐石祭・拡散祭は展開が速くて面白いけど、対策祭は遅すぎて萎えるわ
お役所仕事はダメダメだな
0109名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 09:45:49.25ID:2fUlok42
>>105
クラックできるかどうかは不明だが、クラックできる可能性は潰してくるだろよ。
そもそも今回のクラックだってヤキソバさんが提供した内容が全ての入り口だもん。
言っちゃあ悪いけど、それ抜きで誰もクラックできてないし。
「穴があったのに塞げてなかった」ってのが事実かも知れない。
「穴はなかった。ヤキソバは関係者。」ってのもありそうだけど、そのワリにはT001、T002がクラックできてないし。
とりあえず松コースを踏めば、一網打尽に不正視聴者を追い出せるから、これしか打つ対応策はないよね。
0110名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 09:51:06.71ID:LF2Bx2Cv
対策をすると公言しても何もしないだろう。

有料放送の上客は引退した裕福なジジ・ババが中心
クラックしているカスは底辺層だから元から相手にされてない。

P2Pで違法ダウンロードが増えても、
レコード会社やテレビ局は潰れていない

結論を言えばB-CASも有料放送も徐々に衰退しながら存続するだろう
0111名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:11:45.72ID:2fUlok42
>>110
もともと放送局もB-CASの「利用者」なんで。
おそらくWOWOWあたりはB-CASに対して強烈なクレームを付けるでしょう。
何もしないってのはありえない。
まずは対症療法的にKw変更対応？(梅コース・・・でも時間がかかるからなぁ)
梅コースの有無を問わず、最終的にはプロトコル変更。(松コース)
あるいはB-CAS自体が無くなって、各社が独自のデコーダー配布。(これも何だかなぁ。一応候補)
総務省が最終的にどう動くかですね。
0112名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:28:15.71ID:U6WFO72K
欧州サッカーシーズン終了だからe2に解約の電話しようと思ったのに、
この騒動のせいで下手に言い出せなくなったではないか
0113名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:32:05.14ID:3br/iP/z
>>112
この時期に解約
目の付け所。
0114名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:49:23.86ID:boBx4ELM
>>104
WOWWOWが勝手に契約情報をB-CASに渡すって事でしょ
それって個人情報保護法で無理じゃね？
法律に詳しい人いない？
0115名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:55:57.26ID:0nzZI0DS
>>75
日立は基盤技術の設計・ライセンスしてるだけだろ

今回破られたのは日立担当の部分ではなく、
M・T社の実装の部分

耐タンパー性が求められる部分に、耐タンパー性がまったくないスカスカカードを作って納品した
0116名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:57:30.25ID:0nzZI0DS
>>97
★マーク増やすより、今度はB-CASカードの色を買えるくらいわかりやすく変更したほうがいいだろ
0117名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 10:59:01.37ID:0nzZI0DS
>>101
所有権上の資産と、税務的な資産は異なるでしょ？

所有権なら鉛筆１本やコピー用紙１枚でも資産だけど、税務上は消耗品扱い
0118名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:01:39.07ID:2fUlok42
>>114
業務に必要な情報のみをB-CASに「委託」するんだから、引っ掛からないよ。
これは普通の対応だから、あえて「個人情報保護にも違反はしない。」って書いたんだよ。
0119名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:11:32.51ID:x2xpRrYY
古いB-CASカードを回収し新しいB-CASを配る簡単なお仕事です

給与：日給：5,000～15,000円以上（完全出来高制）
　　　　１件50～200円（B-CASカード番号により変動）
年齢：年齢・男女不問
0120名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:12:32.83ID:3mdX/qJK
B-カスの天下り役人って
お茶飲んで、日経新聞を読んで、鍵を開けるだけで
年収１０００万なの？　どっかで聞いたことある話だな

http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030754.JPG

0121名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:15:37.87ID:sRw1ivlv
>>79
プロトコル変えてB-CAS右上の★マークを、1つから2つにする
↓
新B-CASを、有料契約者を優先して配布、新品テレビは★★添付必須
↓
草薙「もうすぐ地デジが見られなくなるんです　★が2つ並んでないとダメなんです、
　　　びっくりさせてしまってごめんなさい　あなたは、★いくつ？くわしくはデジサポへ」
↓
期限を決めて、★2つ無いと受信できない電波に切り替える
↓
完了
↓
★★カードのクラック情報が2chで公開される
↓
プロトコル変えてB-CAS右上の★マークを、2つから3つにする
↓
新B-CASを、有料契約者を優先して配布、新品テレビは★★★添付必須
↓
草薙「もうすぐ地デジが見られなくなるんです　★が3つ並んでないとダメなんです、
　　　びっくりさせてしまってごめんなさい　あなたは、★いくつ？くわしくはデジサポへ」
↓
期限を決めて、★3つ無いと受信できない電波に切り替える
↓
つづく
0122名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:16:08.96ID:GLLjpfpe
>>120
そもそも出社しない
席だけおいて、数か月後に退職金だけもらう
0123名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:18:02.85ID:1wq1a2Cq
どんな対策するのか知らんが、その結果PT2が使えなくなるような影響が出たら困るなあ。
0124名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:32:16.61ID:uNnt6vT9
バイデザインとか潰れた会社のファームはどうなるの？
0125名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:49:04.31ID:0nzZI0DS
ついでだしH264＆新B-CASカード採用した新方式の放送を開始すればいいじゃん
0126名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:56:19.18ID:GV3XvKzv
マジコンより対策が難しいよな
なにせ小回りが効かない
今後発売するテレビやレコーダーでは見られなくするくらいが限界かな
0127名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 11:56:28.09ID:txcqsXau
http://www.amazon.co.jp/dp/B00117VJ7O

報道規制解除で1万越
0128名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:12:31.63ID:5JdfXYSM
新しいカードじゃないと見られないようにして正規加入者のみ新しいカードを配るのがいいんじゃないの？
0129名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:16:07.75ID:iE/XgxWz
>>128
TVに不正カード検出機能がないので無理。
0130名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:22:28.44ID:cWbbHktY
>>121
★3つの段階で堺正章に切り替えた方が
0131名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:28:44.79ID:PE/sMLTp
>>128
あの放送が見たい！
↓
申し込み
↓
振込み
↓
カード発送
↓
見たい放送
↓
カード到着
↓
(´・ω・｀)
0132名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:47:13.72ID:pFNN3qF9
>>1
ケツを拭く紙にもならない。
0133名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 12:56:46.19ID:PCK5eIIb
>125
テレビ買い換えろってか？
0134名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 13:35:51.44ID:6PR+xONH
買い替え需要で景気回復やｗ
0135 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/19(土) 13:37:17.97ID:ASg9MLeJ
今までのBCAS天下り全役員のため込んだ私財を、対策を行わなかった責任として強制的に提出させてコンテンツ側に賠償
BCAS解散
有料放送各社は独自スクランブル、ＮＨＫも独自スクランブル化
0136名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 13:43:16.55ID:eLQws92e
利権とカネを優先に動くから、そのほとんどは行なわれさえしないか形だけ。

＞今までのBCAS天下り全役員のため込んだ私財を、対策を行わなかった責任として強制的に提出させてコンテンツ側に賠償
事実上は絶対にないと言っていいレベル。あってもただの見せかけだけ。

＞BCAS解散
どうせまた別の天下り策が出来るだけ。

＞有料放送各社は独自スクランブル、
これだけはやると思ってるんだが…

＞ＮＨＫも独自スクランブル化
無いね。放送法を都合良く解釈して「受信料」なんて形でカネ巻き上げる組織には都合が悪すぎる。
0137名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 14:22:13.16ID:lhpwSjy7
タダ見の連中と真剣に戦っても
金がかかるだけで、売り上げはアップしない

それが今までの、さまざまな事件の教訓
0138名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 14:30:51.03ID:XGAt4gaP
>>137
盗人が自分を正当化すんのやめたら？
0139名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 14:42:22.94ID:6PR+xONH
ネズミ小僧なんだよきっと
0140名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 15:20:28.17ID:ceZdiXnY
kw更新が来て祭は終わるって。スカパーは案外、この件で契約者増やすかもな。kw更新で見れなくなった厨の一部が契約しそうだ

めでたしめでたし
0141名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 15:23:12.86ID:rewupVq5
正規契約者のIDは分かってるんだから、それ以外の発行済みのIDにだけ毒電波送れば済むことでないの？
0142名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 15:28:51.34ID:SfQMsj+7
よくわからん俺もそう思ったけどそんな簡単な問題ではないんだろうな
それですむならこんな騒ぎになっとらんだろうし
0143名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 15:51:51.12ID:5JdfXYSM
>>141
元加入者は見られなくなったら再加入すればいいだけだからな
俺も今月末までは一部のチャンネルのみだけど正規加入者だし
0144 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/19(土) 16:09:29.91ID:ASg9MLeJ
>136
まぁそうだろうね。。。

>141
・発行済みID（非処女IDではないよ）の量を考えてみよう
・そのうえで頑張って投げても、降ってきた毒電波が通らなかったら無効（対策しないわけないよね）
0145名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 17:13:43.34ID:eRf4F/VW
>>116
金色希望
0146名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 17:58:17.46ID:rAVhc9Ch
有線無料化チューナー以来、無視するのがこの業界のデフォだろう
サテラ1改も無視しているし今更って感じだなぁ
0147名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 18:29:25.57ID:sRw1ivlv
NHK以外の有料放送局側はユーザーに対して余計な手間を掛けさせるのは避けたいのが現実。
B-CASカードの存在さえ知らないで「電気店にやってもらっただけ」のユーザーは自分の周りに結構いる
放送の契約も薦められるままデジタルTV購入と同時に契約な感じで。
決して年寄りとかじゃなく、メカ音痴な人（特に女性）は多い。
不景気だし何かのきっかけで「殆ど見ないし解釈するか」てユーザーの数も無視できりほど少なくないと思う。
既存ユーザーのハード的な対策は難しいと思う。
0148名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 19:12:20.62ID:leW2gpc2
>>146
要するに情弱だけから金取れればそれで経営は成り立つっていうことだね
0149名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 20:57:49.11ID:DA4HbYke
無料期間と契約期間の区別をして無料期間廃止すればいいんじゃね？
0150名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 21:01:21.31ID:OzM3Mtqm
スカパーHDはマニア向け、e2は情弱高齢者向けという位置づけだったから
対策が必要なのは2038カードよりHDタダ見チューナーのほうなんだよね
0151名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 21:23:29.49ID:rsiKhF6Q
クラックされたB-CASの進む先
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/3f47a48c45ce13ab7d3369dca4351f75
0152名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 21:32:10.10ID:MvOCeueo
ニュースで取り上げて、天下りのほうにも言及してほしいわ
0153名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 21:54:23.83ID:ceZdiXnY
>>152
ARIBやDpaやB-CASは放送屋トップの余生を保証してくれる
自分らの天下り先だぜ。取り上げるはずねぇだろ
0154名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 22:04:15.16ID:MvOCeueo
どうせ妄想スレだろ
ツンツンすんなや(´･ω･`)
0155名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 23:03:16.85ID:l+bkxcBi
>>153
公務員の天下りだの外郭団体だの随意契約だの散々叩く報道をしている裏で
自分らの利権を着々と作り上げていった、　KING OB 屑 それがTV局
0156名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 23:20:26.84ID:bMpn4rPN
天下りだけにOB。
0157名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 23:52:36.81ID:sQ9nHyuB
テレビやレコーダー作ってる家電メーカーは全く迷惑な話しだな
新規カードに以降しても情弱年寄りがメーカーや家電屋に見れないと苦情言いまくる

あんなに告知してたアナログ停波でも近所の年寄りはデジタルに変えて無くてテレビ見れないと電気屋文句の電話してた人いるのに

ヤツらにテレビのカード入れ替えてといっもそんな高度な作業出来るはず無いしw
0158名無しさん＠編集中2012/05/19(土) 23:57:08.13ID:lO9Fm3K3
>>157
メディアとかであまりにも国民をバカに洗脳しすぎたツケとも言えるんじゃないの？
0159名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 00:09:55.21ID:rm/yvJ8R
コピワン、ダビ10、空メディアで金払え・・・家電メーカーは呆れてるはずだが
0160名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 00:12:23.75ID:PlkmDu4l
テレビのファームを書き換えて書き換えガードはじくようにできないのか？
0161名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 00:29:55.46ID:376sVh0S
不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社 代表取締役社長 浦崎宏氏


B-CAS不要運動開始 『不要といえば無します』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218245600/


0162名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:18:03.45ID:NKgaJO5M
>>160
メーカーはファーム提供する義務無いし
0163名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:22:28.13ID:rm/yvJ8R
ダビ10ファーム出すっていってトンズラした（ｒｙ
0164名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:28:13.93ID:48yNd/eP
>>160
開発・検証・適用にかかる費用は誰が負担するんだ？
0165名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:29:04.77ID:iYeBErko
>>160

やろうと思えばできるはず。
欠陥カードで負い目があるＭやＴはやってくるかもね。

ただ、>>161のいうようにメーカーに義務はない。
あえて対策しないメーカーのテレビがバカ売れするだけ。

あと、ＴＶ事業から撤退したメーカーはもう知らんぷり。


0166名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:46:14.63ID:becBHPFt
>160
普通とっくに自動更新切ってるだろ
現行ファームには入ってないだろうし
0167名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 01:47:10.66ID:sd8aicon
自動更新切ってても強制更新できちゃったりするんだけどね。
0168名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 02:01:54.96ID:48yNd/eP
ファームはユーザが自己責任で更新するもんでしょ？

強制更新出来るとして、失敗した場合ユーザに修理費用負担させるの？
メーカ負担で自主改修？
B-CAS社が払ってくれんの？
0169名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 02:06:42.02ID:3+1DBQ6/
無料放送までカード必須にしたのが失敗なのでは？
0170名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 05:46:13.60ID:F1rzjgdD
今なら可能であろう課金システムと紐付いてないのも敗因
10年以上前の技術を使い続けたのが元凶
0171名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 06:49:46.61ID:tcwGrz3E
>>160
自動更新しないのはどうするの？
0172名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 08:28:07.46ID:YsteVVxX
>>48
新井が悪いよ新井が
0173名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 08:31:06.13ID:UuDtqQgR
>>172
8番の「辛い」でそいつ思い浮かべたんだろ？ｗ
0174名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 08:47:21.12ID:PlkmDu4l
>>167
その機能を使う判断になったら、最悪ケースだね。
予想外の事がたくさん起きそう。
0175名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 08:56:42.24ID:2I+QSoMu
コンテンツ保護なんてとっくの昔に破られてるからどうでもいいが
有料放送のただ見はかなりやばいよな
B-CAS社ははやく対策を出すべし
あればだが
0176名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 09:27:42.35ID:CUAJLCC0
>>169
そうだよな、有料契約者だけにカードを発行してれば、こんな事にはならなかった。
テレビを持ってる人は全員カードを持ってるなんて現状に責任者はどう責任をとるつもりだろう？
0177名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 09:53:53.48ID:4VcdHe3z
緊急放送にはB-CAS挿入しなくても見れるとか
ナメすぎだろ
もとから必要のないシステムだし
0178名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 09:55:05.13ID:AAI2IfeI
>>176
普通に毒電波の放送だけで後は無かった事にするじゃ無いの？
0179名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:01:16.20ID:5hFWMjVd
>>176
責任取るのは天下り先が潰された時だけｗｗ
0180名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:13:26.85ID:rQcqhGDe
スカパー側が、なんとかしろと言っても、体制が腐ってるＢ－ＣＡＳにお金のかかる対策は無理だろうな。
0181名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:16:21.78ID:vvkFHCof
全てのBCASカード交換でいいのではないか
強制的に返却させ、代わりに新しいカードを送付する

紛失した、破損したという人から再発行費用とは別に損害賠償（貸与品紛失・破損）を請求する

0182名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:25:08.22ID:TPpdrxb6
BCASて個人情報すてたんでしょ？
どうやって交換するんｗｗｗ
0183名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:34:24.07ID:zA9IVB8A
>>176
しかし、もともとそれを発行させたのはWOWOW/スカパー側なんだよな。
無料体験用と本カードを別にするとかしていればよかったんだろうけど。
0184名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:36:01.35ID:vvkFHCof
>>182
自主的に返品した来なかった者は無視するとか

あるいはNHKに登録した消費者だけ交換する
0185名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:39:38.61ID:nMz/9a5l
B-CAS社が金なんか出すわけないもんね。カード交換は絶対に無い。
つーか前にGIGAZINEだかのレポートでもあったようにあそこってお金の流れが異様なんだよね。
大もうけしてるようだけどB-CAS社自体には金なんかないんだよ。
出すつもりも無いけど出そうと思っても金が無いんだよねｗ

B-CAS社が潰れることも絶対に無い。
どこが潰すんだよ。力のあるところはみんな取り込まれてるのにｗ
あそこって全マスコミそのものだよ。後ろ盾は政治家も官庁もカンペキだよ。

できることといえば、ばらまいた連中を見せしめ逮捕して抑止に使うこと、ファームの更新、そのくらいか。
0186名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:48:29.87ID:rQcqhGDe
実質的にB-CASが鍵としての機能を失っていても、法的な理由で販売を続ける事ができれば、B-CASはそれで良いでしょ。って言うか、その方が簡単で良いよねｗ
著作権保護？　努力はしたから、後は警察の仕事って事でよろしくｗ
0187名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:51:00.94ID:TPpdrxb6
カードぜんとっかえするならあれだなあ。
車についてる地デジBCASも変えないとなあ。

工賃だれが払ってくれるんかなあ。
0188名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 10:54:08.91ID:DGE3FaZK
天下りのカスどもがメキシコのあれと同じ目にあっても鼻で笑えるわ
0189名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:16:31.44ID:cqaNrR5l
お金なんてどこにも無いんだよ
B-CAS社なるトンネルカンパニーに吸い上げられた金はどこかに霧散しちゃってる
そもそも非常勤役員と契約事務員のプロパーが数人いるだけの箱
0190名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:19:28.36ID:ssUwTG8B
実際に書き換えやってるやつなんて、本当に極わずかだろ。
2ちゃんばっかやってるから、みんなやってるかのように勘違いしてるやつが多いが。

ガキや年寄がソースコンパイルして、カードライター買って書き換えてなんて
やるとはとても思えん。
0191名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:29:18.27ID:48yNd/eP
年齢は関係ないだろ
0192名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:32:08.99ID:PlkmDu4l
でも、Winnyは幅広く普及したよね？
0193名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:34:48.12ID:ssUwTG8B
>>192
アプリをダウンするだけのｎｙとは敷居の高さが全然違うだろ。
0194名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:34:52.00ID:ipVJ4iZn
>>190
危険感覚とモラルの薄い馬鹿がやっちゃってるかもしれんね。
さすがに無契約でやるような無謀な事はやってないと思うが、
最近ネットの書き込みを真に受ける奴がいるからなぁ…
0195名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:37:39.91ID:cqaNrR5l
逆だろ
無契約の野良カードでやるほどこれ安全で
有料契約使用履歴のあるカードはIDが知られてるから最悪足が付かないとも言えない（まあほとんどそれも無理なんだけどね）
0196名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 11:59:41.47ID:ipVJ4iZn
ん？
足が付くか付かないかの理論的な話でなく、やっていい事か
まずい事かの判断力の話なんだけど。
ネタは書いてもこんなどす黒い事普通の感覚なら実際には
やる気にならないだろ。
ましてやB-CAS社儲けさせて局に損させるみたいな事。
契約増やした局で試すならまだしも、やった上で契約解除
するみたいな書き込み、普通ならどう考えてもネタだが、
ひょっとすると…て話。

もしそんな奴がいたら世も末だ。
0197名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:11:22.81ID:nb4q/8mx
>>190
数十万人規模程度でしょうね
最大に広がったとしても100～200万人程度でしょう
日本の人口比では圧倒的少数
0198名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:11:41.27ID:lnZS/ZRz
麦やバンガーのころに比べると、ネットのモラル異様に下がったよね
2chだって出来立てはインテリの巣靴だったのに
0199名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:13:56.53ID:48yNd/eP
>>196
ココはマジコンが飛ぶように売れる国だよ
0200名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:26:57.61ID:3myvnLW9
>>199
Webで簡単にお手軽ツールが手に入らなければマジコンみたいにならんとおもうわ
0201名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:29:33.12ID:ipVJ4iZn
まぁ、世も末だよね。
自分所有のバックアップで使うならともかく、そうでない奴が
大量に湧いたんだっけ。
普段にちゃんも見ないような、赤信号みんなで渡ればなんとやら
みたいな感覚の連中が一番タチが悪い。
0202名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:30:47.30ID:5FalJdl5
PCのチューナーで見ている人もいるからファームアップでは対策できないな
新カードも今のテレビと互換性持たせるとすぐに解析されるし
e2廃止してHDに一本化、WOWOWはコンバーター復活しかないな
0203名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:34:55.09ID:cqaNrR5l
末じゃない世がいつあったんだよｗ
レコードをテープにダビングして
電機屋がガキに売りつけてたような国なのに
0204名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:38:45.32ID:3myvnLW9
ソフマップなんて
0205名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 12:47:43.69ID:PlkmDu4l
>>197
誰かがもっと簡単に書き換えるソフト作ってしまうだろう。
Winnyのセットアップよりもっと簡単に。

ダウソを知り合いに頼む奴は少ない。性癖知らせるようなもんだし。

ところがカードの書き換えは頼み易いじゃないか？
0206名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:02:08.33ID:ipVJ4iZn
結局そこなんだよ。
そういうのはまだ影でコソコソやってた。
どの位まずい事なのかって想像をしない事が問題。
ソフマップは規模に対してどうどうとやり過ぎていたが、
それも、まずいんじゃないって意識はみんなあったから
語り継がれてるわけで。

一生懸命、皆やってるから大丈夫みたいな雰囲気を
作ろうとしている書き込みが気持ち悪い。
本人達は無自覚なのかもしれないが。
0207名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:05:00.84ID:wgbuzYqk
1億5千万枚発行されているらしいし、実質使われているのが少なく見積もって半数だったとしても
100万やそこいらの（分からないけど）の無法者のために全取っ替えなんてやってられんわな
0208名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:08:32.95ID:lnZS/ZRz
有料放送契約者だけに新カード送れば済む話。
せいぜい400万契約分。
0209名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:11:31.63ID:ipVJ4iZn
再発行がどの位あったかはしらないけれど、
2000円×100万で20億？
その半分だったとしても10億か。

全とっかえの費用もメーカーに責任として出させるか、
間接的に税金から出すとか考えてそうで怖いな。
0210名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:12:31.51ID:cqaNrR5l
バージンカードに勝手に含まれてる無料視聴7日ってのがクラックしてるわけで
いくら有料契約者向けの何を変更したところでその外側のなんの関係もない
全テレビ視聴者相手に起こってることですからこれ。
0211名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:19:20.45ID:1QB487wy
去年買ったREGZAなんだが、この間B-CAS抜くのに爪切り使ってようやく抜けたよ。
あれ小学生の指でも取り出せないと思う。
B-CASなんて普通取り出せるように作ってないんだろうな。
こんなんで「新方式になりました。交換してください。」なんてできるはずないよな。
0212名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:20:29.73ID:oCSK4yg3
正直ただ見はどうでもいいが、難視聴は魅力的。
田舎引っ越すわ。
pt2が使えなくなるような仕様変更が一番痛いが。
0213名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:20:29.51ID:p+8FdbwH
何でBSまでカードを差し込まないとみれなくしたんだろうか？BSはスクランブル放送でいいと思うけど
契約の度にカードというか番号を発行しない限り放送は見れなくしたら良いのでは無いか
たとえるならウェブマネーみたいな感じで、番号を入力し認証されればその期間はずっと見れると
カード番号を一定に据え置いてる時点でこうなるのは目に見えていただろ
0214名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:22:29.91ID:zF66agRC
なんで無知な癖にとりあえず調べてみようって思わないの？
ってレベルの書き込みばっかり。
0215名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:29:58.77ID:IuXcm8fn
ビーカスなくして有料放送用のチューナーを契約者に配布がスマートかな
そしてチューナー配る会社とび～粕カードを回収する会社を新たに設立してウマウマだな
0216名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:46:24.59ID:b1s3km3O
有料放送のみカード更新（ゴールドカードとかそれっぽい名前にしてｗ）
従来カードは数百円程度で買い取り回収
地デジ移行の際のようなチャンネル仕切り直し＆草彅大使再起動
従来チャンネルでの喚起テロップ＆低ビットレート化

所有権がユーザー側にないという約款盾にもっとエキセントリックな手を使いそうだ
0217名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:47:46.24ID:wgbuzYqk
スカパーやWOWOWはいいとして（良くないけど）
問題はNHKか
0218名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 13:55:47.38ID:HFBGY9df
NHKの放送事業含め、有料コンテンツは全部スカパーにアウトソーシングでいいよ
金払わないとNHKみれないとか、俺たちの理想の社会じゃないか
0219名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:09:33.40ID:aKeRNwHC
WOWOWとか有料放送事業者は独自に対策立てないと収拾つかなくなるぞ
あの天下り企業に期待したって無駄だぜｗｗ
0220名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:11:53.22ID:SGb8I1UO
wowowは独自にがんばる？
e2はHD全面移行か？
0221名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:16:11.37ID:fb9SwF2G
wowowは昔みたいに専用チューナー配ればいいだろ。
0222名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:16:17.00ID:2I+QSoMu
>>187
クルマにもB-CASあったんだ！
忘れてたよ。ありがとう。
0223名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:25:14.28ID:Jk3nPEOS
NHKはもっと攻撃されていい。
ヤクザすぎるし、今回も新規アンテナ探して得しそう
0224名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:39:36.90ID:b1s3km3O
地デジにチューナー後付けはリモコン増えたりして敷居高いな
ＮＨＫは強制徴収から任意加入に移行すると収益減るからやらないだろう
政府も官僚も思惑あるから望まない
0225名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:45:09.96ID:kA4PHcBt
BCASさえ無くなれば全てが解決する
コピーコントロールのせいで民生機が使い物にならなくなってる現状も改善される
PT2を買わなくても、ﾅｽﾈ+PS3+PSPと組み合わせなくても、｢自由な構成｣で録画･保存･端末再生ができるようになる

この祭はもっと拡散すべきだよ、まさに毒をもって毒を制す
自動車優先･歩行者無視のふざけた社会なら、赤信号をみんなで渡ってルールを変えさせればいい
一人二人轢かれるだろうが、それも道を切り開くための犠牲

多くの人に｢BCASの理不尽さ｣を知ってもらうことが出来たら、この祭は成功だよ
0226名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:50:03.67ID:PlkmDu4l
>>214
なんか知識さらしてみろよｗ
0227名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 14:53:41.67ID:wwk2c9OJ
ガラパゴスやめて黒船参入→失業者増→社会保障費で自分に跳ね返ってくることも考えられる
利便性とマイナス波及効果の天秤だな
こっちが黒船になるだの雇用流動化の利点云々はリバタリアンと高卒君の楽観論
0228名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 15:09:06.27ID:kA4PHcBt
>>227
大丈夫だよ
こと家電に関しては特に、日本人は異様なまでに日本製を好む
明らかに劣っていて価格の高い製品でも、日本人は日本製を買っている

てゆうかこの祭の発端は、放送業界利権にブチ切れたメーカーが密かに画策したものではないか？とふんでいる
T○SHIBAのパスとか｢破ってください｣と言わんばかりだ
0229名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 15:09:38.42ID:MHmj3Vpw
B-CASは糞、だから有料放送のタダ見も許される

などという理屈が通用すると思ってる厨房がこの板に大量流入してきてんのか
死ねよ
0230名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 15:21:12.66ID:kA4PHcBt
タダ見が許されるわけねぇだろｗｗｗｗ
文盲かよ
0231名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 15:56:58.47ID:m7Z4Ywva
B-CASカードは２０００円で
７日間＋１６日間体験＝２３日間の無料視聴が可能

たとえば
１０枚手に入れれば２３０日目までは、事実上、タダ見をしたからといって
正規と違いもなければ、会社の損もない

被害のない犯罪ワロス
0232名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:00:23.32ID:SGb8I1UO
>227
なんで失業者増？
0233名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:07:57.42ID:MCIBPR28
黒船阻止ってよりただ単に既得権守りたいだけじゃん
アホらしい
0234名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:10:34.83ID:5OwFwsHN
タダ見は許されない。
それを抑止する仕組みを作るのがBCASの責任。
タダ見した報いはタダ見した人間が取る。そんなのは当然の話。
しっかり犯人を探せよwwwwwww

0235名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:14:03.89ID:fb9SwF2G
でも最終的には税金投入して
既得権益は守られ天下りは生き延びるんでしょ？
0236名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:18:30.62ID:fZ0ApWIB
今考えられる簡単な対策は、今後売られるTVについてはB-CASカード内蔵を徹底してメンテでしか取り出せないようにするんじゃないかな。
少なくとも今後は守るという点ではB-CASの立場は守れる。
0237名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:19:18.71ID:WOWliULD
このままほとぼりが冷めるまで放置・・・・・・・・・・


の気がするぜぇ！！
0238名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:20:13.18ID:1ST2BLwU
>>236
メーカーが断るだろ
コストアップの要因になるし
0239名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:23:03.10ID:2I+QSoMu
>>222
miniB-CASだったorz
0240名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:26:48.80ID:fZ0ApWIB
>>238
コストは今でも取り付け部があるんだから変わらないんでは・・
それより、内蔵したらカード形状である意味を失っていくわな。　ソフト機構で代用できているくらいだし、チップ型に
変わっていくのが自然だろう。
そうするとなんでオマエなんで居るんだよってのが業界からも出てくる気がｗ＞B-CAS団体
0241名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:32:10.28ID:fZ0ApWIB
つまり今までは、消費者に寄生していたが、これからは家電メーカー側に寄生しようと頑張る方針になるんじゃないのかｗ
0242名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:35:14.06ID:Wtrz6jBG
>>240
そのチップの暗号割られたらサービスマン呼んで交換かい？
0243名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:36:04.28ID:1ST2BLwU
>>240
うん、ICチップ一枚、基盤に追加するだけ
カードリーダー的なものは要らないね
でも設計変更だったり、金型変更だったりしなきゃならん訳で
素直に首を縦にふるかねぇ
ことの発端になった東芝辺りが費用持つならまだしも
0244名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:36:40.46ID:zA9IVB8A
>>236
いや、こういう事態に「最悪でもカード交換で済む」というところに意味があったんじゃないか？
0245名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:41:49.33ID:cqaNrR5l
元々は有料契約者のみに配るCASカードって前提で仕様設定されたんで
スロットインのカード方式になった
0246名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:48:51.39ID:1ST2BLwU
へ～

その仕様のまま行けば、割る割られるはおいておいて
胡散がられる事は無かったんじゃ無いw
0247名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 16:52:25.12ID:E2oFZh6z
つーかB-CASも馬鹿だよねぇ。カード型なんかにせず内蔵型にしとけばクラックの敷居も低くなったのに
ま、利権のためにカードは必要だったんだろうな
0248名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:14:28.30ID:oRPw2WaI
誰が考えても有料チャンネル専用新型カード発行しかない
他の方法は効果なし
0249名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:23:11.27ID:HAEOw3Pm
みせしめ逮捕は当然やるんだろうけど、改造カードのことをテレビで報道したら逆効果だよね

たとえば
もし田舎の電気屋が古いテレビの在庫をさばくためにサービスで改造カード付けて売ってたとして
それが報道されたら「このテレビにもサービス付けてくれ」ってバカな老人客が増えるんじゃね
0250名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:26:10.49ID:hpAX52P1
>>247
クラックの敷居が低くなったらダメだろ
0251名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:32:35.12ID:UvwrFEQX
俺らが良とした考えには、天下りの収入源が考慮されてないから採用されないな
10年以上前もスクランブルだけカード使えなんて提案してるだろう
0252名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:36:36.59ID:E2oFZh6z
>>250
低いと高いが逆だったわｽﾏﾇ

つーか一番の被害者はWOWOWスタチャンスカパー等の有料放送事業者だよなぁ
マジどうすんの
0253名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:42:10.79ID:5OwFwsHN
こんな仕組みに賛同したんだから自業自得だな。
0254名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:43:05.91ID:emRImVw6
天下りとか企業広告とかが行き過ぎてる
巨大な権力が保身に回ってるから今おかしなシステムばっかになってるんだよ
早く全てをぶち壊さないと日本がおかしくなるぞ
0255名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:49:18.21ID:UvwrFEQX
天下＜なんでカードリーダーなんか普通に売ってるんだよ！違法だ！１
0256名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 17:50:37.40ID:0M+XBBBw
>>255
住基という、別の天下りがある件
0257名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:06:11.63ID:emRImVw6
変に色んな物規制しまくろうとした結果カスシステムなんて作っちまって大失敗してｗ
マジでなくなってくれないかなぁ
0258名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:20:15.29ID:tcwGrz3E
無料期間を2038年4月22日まで延長すると2038年4月22日まで全チャンネル契約済みと同じ扱いになるのが問題だよな
無料+テロ消し=正規契約って仕様書でプログラム作った人が責任取れよ
0259名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:29:14.13ID:5989yv0z
>>225
ですよね
0260名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:31:42.49ID:F1rzjgdD
>>206
貴方が憂いているほど意識に差はないと思う
ネットのおかげで拡散が早く広くなっただけかと
同時に貴方の目に触れる機会も増えたので
やる方と見る方で二乗に寄与してる
0261名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:53:24.65ID:pl1EXzFI
一番手っ取り早いのはB－CAS廃止、有料放送専用チューナー配布。
既存チューナーに新ファームで新技術は何もなく直ぐに移行出来る。
ユーザーは良い迷惑だが。
0262名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:55:50.38ID:CyoNhh1H
これでカードリーダー使えなくなって、PT2の快適視聴環境なくなったら困るわｗ
すぐに対策されるのわかっててカードリーダー売り切れ続出とかアホですか
0263名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 18:58:24.11ID:Qv60QNBD
>261
あとはNHKを国営放送化して完全無償に移行するのもアリだろうね

国営化に伴い下らないドラマやバラエティは仕分けして
ニュースと、官報と、国会中継と、教育番組に特化してほしいな
0264名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:07:49.42ID:N15/BDb0
おれは竹コースだと思うわ
家電メーカが疲弊するだけな結果に終わる予感
0265名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:10:01.17ID:m7Z4Ywva
カード自体には対策しないで

・不正カードを売った人逮捕
・カード変造ソフトを公開した人逮捕
・やり方が書き込まれやすい掲示板の閉鎖

この３つで、完全に対応可能だと思う
0266名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:22:55.60ID:Z/K+IK81
>>265
B-CASの役員の方ですか？

>・やり方が書き込まれやすい掲示板の閉鎖

はいはいｗ
0267名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:24:23.29ID:emRImVw6
>>265
今２ｃｈ閉鎖しようと必死なのはこの為でもあるのか
てかそれってどこの中国だよと
0268名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:24:40.75ID:CyoNhh1H
うち青カード２枚と赤カード１枚だけど、新カードだと赤カードに統一されるのかね
0269名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:35:49.16ID:wwk2c9OJ
NHKの料金制は、堅い放送内容を理解できない層からも金を集めて
情報の質を維持することによりまずは知的レベルの比較的高い層に与し、
回り回って多くの人に利益が還元されるという賢いシステムだから
手を付けないで欲しい。
国会中継みたいなのばかりにすると釣り餌として美味しくないから
バラエティみたいなのも一定量必要。
国営化すると検閲まみれで高卒をメインターゲットにしたような
レベルの低い娯楽とプロパガンダだらけになる。
0270名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:44:51.30ID:tcwGrz3E
もう有料放送の無料化しかないな
税金でスカパーとWOWOWを補填
加入者以外にも負担してもらう
0271名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:52:57.87ID:UyyFzQgp
2ch無くなってもバカッターが更にバカになるだけ
0272名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 19:59:41.97ID:emRImVw6
総務省のアホ役人はどうせその場しのぎのしょぼい対策しかしないだろうな
金かけて対策できるならあっさりそうするだろ税金だし
新しいカスカードバラ撒いて終わり、そして数年後また突破される
0273名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:04:07.93ID:nIQ4z/SZ
NHKが知的レベルの比較的高い層向けとかアホ杉
愚民化政策まっしぐらじゃん。まあ工作員さんだろうけどな>>ID:wwk2c9OJ
0274名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:26:22.30ID:A+cOrUW6
高速のハイウェイカードがクラックされてコピーされた時と同じ状態じゃん
ハイカは全廃でETCに移行出来たけどB-CASは対応無理じゃねーか？
放送事業者が費用負担するのは無理だろ
0275名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:30:23.03ID:emRImVw6
ある意味経済再活性させるための起爆剤だなｗ
これで今のテレビ全替えとか新しいシステム作らなきゃいけない自体になって
そんでまた新たな天下り企業作る作戦でしょ
完璧なシステムなんて作れないから敢えてそれを利用する高等手段
0276名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:35:41.03ID:AZIQeSB7
>>36
お前天才。
来年を2038年にすれば1年以内に全て解決するじゃないか。

つーかブラジル方式にしてくれんかな。
MPEG2は無駄に容量でかくてHDDがすぐにいっぱいになる。
末端でエンコさせるなんてエネルギーの無駄。
0277名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:38:48.32ID:+CJNgNLO
今回の件、早くもっともっと大きな問題になってほしいな
コピーさせないためとか有料放送の制御の為だったら、わざわざ購入者にｶｰﾄﾞを挿入させるのも変
最初から機器に挿入（基盤に埋め込めむ）すれば良かったのに、、、　それこそ違法かww
正常に使用出来た機器を廃棄させて新しい機器を購入させたのが、そもそもの間違い
今は安くなったみたいですが、当時200kで数台のtvを購入しないと大変でしたので。
購入金額くらいは無料で視聴しようかと考えております。
0278名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 20:40:19.01ID:wwk2c9OJ
>>273
工作員認定でもいいけど、リテラシー高い層向けだと思うよ、比較的な。
愚民化政策にみえるのは、たとえば政治報道が政局寄りになったりとかは、
政治が実際に政局で動いてる反映なんだからNHKのせいじゃないだろｗ
0279名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:04:51.73ID:bGTHcpLd
>>276
> つーかブラジル方式にしてくれんかな。
今でなくとも近い将来で税金投入でTV交換コースだな。
わりと最新のTVだとソフトウェアの変更で対応可能だが、ちょっと古いのはどうにもならない。

>>277
変と違法とか君の頭じゃ判定無理じゃない？
0280名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:34:06.85ID:svAjlkP8
WOWOWプライムで実際に送出されているEMMのPID(0x0131)のビットレートは約240Kbit/sec=30Kbyte/sec。
WOWOWの契約更新のEMMセクションは(ヘッダ・CRCを含め)52byte。
Kw変更のEMMのサイズも同様と仮定、TSヘッダ等のオーバヘッド等考慮してB-CASカード1枚あたり60byte、
通常の新規契約や更新などのEMMも止められないからKwの変更に1/3のビットレートを使うと仮定して
30Kbyte/sec ÷ 3 ÷ 60byte/枚 = 166枚/sec
のKwが変更ができる。
WOWOWの契約BCASカード数を2,600,000枚として、
2,600,000枚 ÷ 166枚/sec = 15,663秒 = 4時間21分
で一回りのEMMを送ることができる。

WOWOWのKwは
事業体識別=0x02/ワーク鍵識別=0x02
事業体識別=0x02/ワーク鍵識別=0x03
の2個をB-CASカードは持っているが、現状スクランブルに使用されているのはワーク鍵識別=0x02
のほうだけなので、ワーク鍵識別=0x03を十分時間をかけて変更したのちにスクランブルにワーク
鍵識別=0x03を使用するように切り替えれば、Kwの変更によるトラブルを最低限に抑えることが可能。
一度EMMを受け取らせれば、以降は通電制御で更に効率的にKwの更新が可能。
(WOWOWガイド・e2Deaysに案内を入れれば、さらに確実。)

で、2カ月ごどぐらいにKwを更新。たまにフェイクでカード毎に違う番号を送って、ネット上に
Kwを公開するふとどき者を特定＆見せしめ逮捕。
これで、根絶は無理でもかなりタダ見を抑制できるんじゃないかな。

問題は、バージンBCASでの7日試聴がなくなること。
この損失をどう見積もるかだねえ。
0281名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:35:12.89ID:SgtcxwPT
有料放送契約者優先で新カード送付、返送回収の松コース
非契約者は任意でB-CASへ郵送交換、取扱店店頭交換
カード発行、交換にかかる費用はカード製作会社負担
実際にはこの辺りが落としどころだと思う

これなら今後も、ピークは過ぎたとはいえカード発行継続できるし、
そもそも簡単にB-CASが既得権益手放す訳がない
0282名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:36:18.80ID:zEwo7o6R
Bカスの廃棄手数料数千円（カードリーダー代）を取られて
セルフサービスで細かい作業やらされてるだけにも見えるがｗ
0283名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:36:55.25ID:SgtcxwPT
製作会社じゃないわ、芝と松で負担
0284名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:45:01.72ID:yVCG3GDk
>>278
政局のせいにしちゃだめだね。特集、討論もひどいもんだし
ピンボケニュースばかり。あれでNHKをそのままでいいといってる君
は内部の人じゃなければよっぽどの・・・
0285名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:49:12.10ID:urBj1wdc
どうやったらバレるかを真面目に考えてみよう。
まず、テレビという特性上双方向通信ではないので、放送元からのトレースは不可能。受信元でLANか電話線で明示的に双方向を有効にしていなければだが。

ちょっと気になるのは、アンテナで受信してテレビにデータ(電気信号)が流れた時に、その信号がアンテナに微力ではあるが跳ね返ってくるはず。SCSIのターミネーターが必要な感じで。
アンテナに戻ってきた電気信号はB-CASを通っているからアンテナ周りを監視されたら無料期間を無理矢理延長しているデータだとわかるかもしれん。
集合住宅なら屋根のアンテナに監視装置付けるだけで複数の住宅を監視出来るから、見せしめ逮捕は可能かもね。
0286名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:50:20.46ID:UuDtqQgR
>>285
室内設置最強じゃん
0287名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:51:26.89ID:urBj1wdc
>>286
おう。
一戸建てはまず大丈夫だろ
0288名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:52:06.14ID:emRImVw6
>>285
まるもが結論出してるだろｗ
100％バレない
0289名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 21:58:17.76ID:BeIQfYON
武田邦彦 （中部大学）

ＮＨＫの中学校教育報道・・・2重の犯罪性と善良な習慣への挑戦
http://takedanet.com/2012/05/2_1ccb.html
0290名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:03:02.06ID:LHEF/Qdf
>>281
その新カードってのもすぐ破られそうじゃね？
既存の機器との互換性を確保した上でやるのは大変そうだ
0291名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:19:07.38ID:m7Z4Ywva
Wooo 03シリーズ（H03シリーズ）　液晶テレビ　ソフトウェア改善に関するお知らせ

アップデートにより、以下の項目を改善します。

有料BS放送における契約自動更新機能の動作を安定化しました。
0292名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:30:38.25ID:iKahQ8nV
まず、集合住宅にて
施設からさぐる権限がない
0293名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:33:33.80ID:iKahQ8nV
理想をいえば
この件を気に
H264放送にしてほしい
0294名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:36:09.02ID:q8phVmSY
>>293
MPEG2のデコードしか出来ないハードが山ほどあるのにそんな仕様変更はムリ。
0295名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:44:37.76ID:L+zed8b4
>>291
日立の更新はやっぱりB-CASの対策なのかね
0296名無しさん＠編集中2012/05/20(日) 23:57:01.37ID:Zu05mxV2
>>280
ビデオストリームの帯域絞れば、更に効率向上
4mbps程度落としても、素人にゃわからん
0297名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 00:15:29.35ID:vutB7Ax5
誰かWooo 03シリーズ持ってるやつ
ちゃんと見れてるか報告してくれ
0298名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 00:32:11.90ID:ueOvdYLC
そういや最近？のwoooの一部にはregzaと同じく赤青2枚挿し対応で、かつ色を認識してスロットが違うだろゴラァと
はじく奴があるみたいだけど、中身一緒なんかな？
0299名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 00:49:54.47ID:4dCv3jmo
日立にそれだけの行動力があればなー……………
B-CAS問題以前のバグ対策みたい。
0300名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 01:06:28.38ID:eHsUtBCe
日立のプラズマって、37インチと大きめサイズなのに解像度が1024x768とかで平気で売られてて、
しかもそれが今でも店に並んでるってことは買うやつが居るってことで二重に驚く。
0301名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 01:11:11.56ID:GOKLHcgG
ID:wwk2c9OJ
↑
こんなわかりやすい｢既得権益老害｣はいないと思うｗ
わざとNHKやBｰCASに対する反感を煽ってるネタレスだろ
0302名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 02:22:05.84ID:M0b0N7ps
たぶんCSのチャンネル更新だと思うけどね
0303名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 04:55:24.15ID:DwT1F3KC
>>296
データ帯域の上限あるから
0304名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 08:00:13.24ID:n9yij6IA
4K2K3D放送の新B-CASに強制移行して現行地デジBS/CS停波でもするのかね
0305名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 08:15:22.74ID:FrF0nLfA
>>296
ARIBでデータ帯域の上限が規定されてる。それを超えた場合
対応できない受信機もあるかもしれない。無理
0306名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 08:40:21.28ID:YdIvbOqY
>>304
試験放送もろくにやってないのにそりゃ無理だわ。
0307名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 08:51:08.24ID:+HpkPkK1
>>304
また草彅が出てくるのか
0308名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 09:03:33.53ID:wPv4oXqF
>>284
正直、ニュースや討論会が始まったらテレビ消してるわｗ
でもNHKへの評価は変わらない。
なんというか、個々のHNK批判は概ね認めた上で、それでも我々大衆のレベルが
低い割にはNHKはマシじゃないかと言いたい。
視聴者のレベルに合わせていたら本来もっと酷い造りになるというか。
0309名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 09:06:31.68ID:YSj6Lw11
>>296 >>305
調べてみたら、ARIB TR-B15で上限が320kbit/sと定められてるね

>>280
WOWOWも今はトラポン3本あるしスカパはもっとあるし、2回目以降の更新は通電制御で
複数のトラポンに振り分ければさらに効率的に送れるね(今は全トラポンに同じEMMを送出)
0310名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 09:26:35.04ID:Bomkg8YT
「けしからん！けしからん！実にけしからん！」

もう顔真っ赤にしてこれ言ってるだけかと
ポジティブに動いて藪から蛇出しちゃうのは彼等なんだろし

有料会員相手に対策カードを貸与して保護
無料放送はB-CAS廃止
7日無料お試しも無くなる

これできねぇだろ？
0311名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 09:55:03.60ID:n9yij6IA
お試し期間＝契約期間だからお試し廃止＝正規契約も廃止になる
20380422までお試し期間延長＝20380422まで正規契約だから対策できない
0312名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 10:48:44.67ID:TcqFE1xg
何うわ言いってんだアホか
0313名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 10:56:05.73ID:TcqFE1xg
対策は >>280 でOK。副作用は無料視聴期間の人が影響を受けることだが
もはや背に腹は代えられないのでいずれ ~>>280をやることは間違いない。

俺自身は確認してないが、WOWOWは4月だかそんくらいにBLACKCAS対策で
ワーク識別を変えるテストをやってたという噂もあるけどな。
0314名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 11:29:02.94ID:zJQPs4BQ
元々、今年の夏ごろからB-CASだけじゃなくRMPの新システムも開始する予定だったわけだし、このまま地デジに関してはB-CAS廃止になりそうな予感。
というか、タイミングが良すぎるし、反B-CAS派の工作という説もあながち・・ｗ
0315名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 12:06:48.05ID:hcNqDXgG
契約してない全カードに向かって毒電波打てばいいんだろうけど
0316名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 12:19:59.22ID:DOUeHxEA
>>280じゃEMM無視設定のPC視聴じゃ無理なのでは
0317名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 12:24:42.04ID:mTSKNKVY
6/10からWOWOWでEuro2012の放送始まるんだけど、対策間に合うのかなw
0318名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 12:27:34.69ID:TcqFE1xg
PT1/2やなんかでEMM無視してても、コンテンツの暗号化を解除する鍵を得るための
鍵の一つのkwが変わるんだから見れなくなるのに変わりはない。ちょっとは仕組みを理解しような
0319名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 12:55:04.97ID:TcqFE1xg
TS抜きの時に抜きスレのコピペというかまとめで有名になったblogだが
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/3f47a48c45ce13ab7d3369dca4351f75
BCAS終わったとかいってる。所詮、コピペブログだな。

リスクはあるがkwを変えてしまえば有料放送のタダ見はできなくなる。
更新されたkwを手に入れられるのは、有料放送に契約してるカードを
持ってる奴だけだからだ。自分が金はらって手に入れてる（カードに書き込まれる）
kwをクレクレ君どもに公開して、あえてリスクを抱え込む奴がそういるとは思えない。

ヤキソバンが公開するという可能性は考えられるが、一方で焼きそばにだって
クレクレ君にタダで餌を与える義理なんかないからな
0320名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 13:11:57.22ID:WMrRy6zD
>更新されたkw
wowowとかスターｃｈならいいけど
スカパーe2で一番安いｃｈで契約して
今回の解析方法(T)で書き換え(ch制限無効化?)すればスカパーe2の放送は全て見ること可能じゃね？
0321名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 13:16:16.10ID:TcqFE1xg
>>320
そういうのとかWOWOW契約者が自分で見れるカードを作るといったことは
防げないので、その対策はカード交換になるが、ちょっとでも金払ってる
契約者に対する対応はゆっくりで構わんだろ。
いま群がってる乞食どもの大半は、そういうことは自分で出来ないようなのばっかだし。
とりあえずタダ見乞食の一掃の方を先にやるって感じになるんじゃないの。
0322名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 13:20:37.55ID:AiiHziLZ
放送と通信の融合とか言ってんだからさ、
総務省主導で、放送機器は全部ネット接続必須にすればいいんだよ
そんで端末のIDはどこかのデータベースで一括管理する
視聴には常にネットでの認証が必要にする
今時ネット引いてない家なんてないんだから、これで全部解決だ
0323名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 13:43:51.95ID:hEsSbNKL
>>322
e2の主要顧客層はスカパーHDを面倒くさがる高齢者
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071115/skyper.htm

ネット認証必須にしたらe2の主要顧客層を失う
0324名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 13:45:28.01ID:qiA9f9Hx
日本全国どこでも誰でも高速回線がとれるわけじゃ無いのに･･･
0325名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:00:55.35ID:S6vDqVo0
>>323
月々の使用料の一部から金だして、内部に3Gの通信機器内蔵しちゃえば簡単な話なんだけどね。
常時高速回線が必要な訳ではないからmvno機器内蔵しとけば十分だし。
3Gsim + B-CAS両対応のICカードにすりゃICカード一枚で済むし。
いまどき3Gが常時圏外な土地って少ないし、該当地区のみ電話回線またはLAN利用すりゃ済むし。


まぁこれでも機器のファーム弄られたりとかは残るんだけど、今のままの状況よりはマシにはなると思う
0326名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:07:10.50ID:AiiHziLZ
>>324
認証だけなら高速回線いらない
0327名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:14:03.16ID:MD0wF47O
>>323
高齢者宅にネット回線無いしムダだね
0328名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:23:42.61ID:YSj6Lw11
>>313
3月(WOWOW)から4月(難視聴)にかけてプロトコル番号が0x00から0x04に順次変更されてますね。
(変更したまま元には戻ってない)
うちで見てる限りではワーク鍵識別は変わっていません。(私が有料放送を見てない時・チャンネルだとわかりませんが)

まずは梅コース(>>280 7日無料を捨てられるなら、比較的簡単にできる)
いずれ松コース(>>281 準備期間・費用はかかるが、より確実に対策できる)
というふうになるんじゃないかなあ・・・・
0329名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:26:30.33ID:5j9MY+ZP
>>222
BS見ないだろう
0330名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:30:58.55ID:MYt4MVuN
>>328
7日間無料を捨てても体験視聴期間を3週間とか1ヶ月にすれば批判は抑えられるんじゃないのかな
そもそもバージンカードでの7日間全チャンネル無料視聴ってあまり周知されてない気がするよ
0331名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 14:53:06.61ID:j7HAM4/p
今回の問題、責任の所在は？

１　利用、書き換えたユーザーおよび黒カード購入者
２　B-CAS社。暗号、セキュリティ管理が甘かった。および独占禁止法、天下り団体の無駄な存在
　　B-CASの経営陣が辞任。退職金をたくさんもらって知らん顔。
３　西芝、パスワードが西芝だった？
４　NHK、B-CASの大株株主でかつ、有料放送なのに金払わなくても写る。結局このカードの意味は？
５　カード壊石者
６　GIG○ZI○E。黒カードの存在を多く知らせ、結果的に宣伝となったことが発端。
７　ナマポでパチンコ同様、規制法案、罰則がなく、ネット以外ではニュースにもならず放置。
　　不正利用者はいるが、全体的に見ればごく一部であるという扱いになる。まあ実際そうなんだが・・・

今後の流れは？

１　結局何もできない。正規ユーザーに影響もあるし、全カード回収は不可能
２　既存カードは年内に無効、新しいカードの発行、ファーム変更(撤退企業含む)、必要経費は税金で(w by 民主党キチガイ
３　契約者減少、有料放送業者が、徐々に倒産していく。
４　逮捕者が出る。ただし転売者、老人などを騙すペテン師(NHKを装ったりしてカード販売)であり、個人や台湾、解析者は平気
５　逮捕者、損害賠償がおきるが、無罪。市販されているテレビ、レコーダーには必ずついていて、顧客はこれを選択できない。
　　B-CAS契約そのものが無効(w　独占禁止法にも接触するという画期的な判決。



0332名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 15:18:08.44ID:sD0emMPh
>>325
毎月300円くらいのコストが掛かるからe2値上げだね。
有料加入者が500万人として、年間180億円の負担増。特価で100円でやってもらっても、年間60億円。
カード交換する方が一度きりですむなら安上がり。
0333名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 15:54:41.33ID:7KbS6I0b
>>331
巣に帰れタコ
0334名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 16:08:18.08ID:fNPJtqwJ
しばらくは有料チャンネルに警告のテロップを流すくらいが関の山だろう

ていうか国が認めた施策に喧嘩売った映画化して全米が泣くくらいの
ものすごい反社会的行為なのに事業者の反応見てもなんかのんびりムードだね
やっぱ予定調和なんかね
0335名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 16:17:08.70ID:qfL8Qij6
映画化決定
　「やきそば」
0336名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 16:17:39.52ID:5Ai6AlfY
せめてOishii Sluperにしてやって
0337名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:13:39.09ID:b3QyRaPt
主演はヤキソバンのマイケル富岡ですね？
0338名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:16:59.02ID:0r544mn3
>>334
いやいや、そんなテロ流したら、正規契約者がブチギレるぞ
かといって非正規ユーザーを拾い上げる手段は限られるし
0339名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:25:58.61ID:VXm7aJru
鍵変更してもだめなの？
0340名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:32:30.04ID:hEsSbNKL
e2の主要顧客層である高齢契約者は
「BSアンテナ無料で設置します」と電気屋に言われ契約したまま放置してるような人たちなので
現在契約してる客には何も伝えず余計な報道もしないようにして
今後発売される機器にだけ対策すればいい
0341名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:38:01.67ID:AYI9TyvA
数百万件の闇リコール　誰も気づかない
0342名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:53:41.75ID:sD0emMPh
>>339
カジュアルなクラッキングには充分効果ある
IDからKmへの変換方法が未だ判明していない
するとKwを変更すると、視聴期限を問わず見られなくなる
0343名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:55:52.06ID:ahxl9m1q
>>324
Oishii Slurper ?@OishiiSlurper

>Skapa: BCAS doesn't change KW every month like they should, they don't change EMMs every month like 124/128 does.
0344名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 17:56:52.91ID:ahxl9m1q
いつみても焼きそばさんの英語は変
0345名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 18:43:35.35ID:NePQxln0
極一部の非正規ユーザー対策の為に、大多数の正規ユーザーに不都合をかける対策はあかんね
CCCDの時にそれは解ってる事
0346名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 18:46:04.81ID:qC3A3lXm
CCB-CAS
0347名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 18:59:23.83ID:XZ5f3BjO
>>276 時計がいじれるならなんでもできるし、誰もとめられない。
「すべてがFFFFになる」方式
0348名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 20:12:36.96ID:VXm7aJru
>>343
つまり…
0349名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:15:24.67ID:vhi3Dwi8
それにしても、東芝と松下の(バックドアに関わった)技術者は今頃つるし上げ
食らってるんだろうなぁ。
ひとごとながら、考えただけで胃が痛くなりそうだ。
0350名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:20:00.05ID:f+6x0Xv+
まぁ直接吊し上げくらってるかはともかく、散々な目にはあってるだろーな
本人と、許可したor見逃した上司とは…
てかデバッグ用か何かだったのかもしれんが、なんでこんなコード残したのやら…
0351名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:23:40.56ID:X9lLPNps
>>350
自分だけタダ見できるな
0352名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:24:59.77ID:5haiD0o4
1.契約者には対策済みカードを送付する。
2.新規契約者には契約時に対策済みカードを送付する。
3.あとは毒電波をひたすら流し続ける。
0353名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:28:38.82ID:iTFg+SYK
>352
頻繁に毒電波を流すと逆にその手法が解析されちゃうんじゃね？
T系カードは中のデータがバレているから・・・

毒電波で変更された部分をバックアップと比較することで
何をどうするとストップがかかるか追加でバレてしまうよ
0354名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:30:55.03ID:vCCXVNwH
>>350 金額の大きい案件はデザインレビュー通してる筈だから、
個人が吊し上げられる事はないと思うよ。

それより、現行Ｍカードの返品の山はアタマ痛いんじゃね？
現行Ｔは大丈夫なんだろ？
0355名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:37:00.28ID:g+CtXXkf
地上波デジタル開放
ビーエスコンディショナル解散
有料放送事業者・独自カード発行

利権団体噛ませるから、こんなことになったのだよ
0356名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:44:26.53ID:TPJ71ole
無料試聴期間を不正に延ばして見てるかどうかって、
技術的に知る事が出来るの？
モラルだけの問題？
0357名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:46:40.83ID:YSj6Lw11
>>350
カード生産時の製品検査にバックドアが必要。

特にEEPROMの検査は、カード内のROMに検査用のコードをいれてしまうと
(静電気等)なんらかの拍子にマイコンが誤動作して検査用コードが走ってしまうと
全データ壊れてしまうので、通常ROMに検査用コードは入れない。
今回CardToolが使っていた、バックドア経由でRAMにコードを送って実行する、
という手段を使ってEEPROMを検査する。

ただ、普通は生産後・出荷前にバックドアを完全に閉じる(中から鍵をかける)はずなのに
なぜそうしてないのか不思議。
0358名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:49:18.42ID:mTSKNKVY
突破されたらBカスが放送局に損害賠償する契約になってるだろJK
0359名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:53:51.17ID:SWEZsuMN
「全力で対処」、海賊版カードに対し有料放送4社
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120305/384641/

※BlackCASについての2012/3/5の記事です。
2か月半なにしてたんでしょうか
0360名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:54:20.47ID:Tyzsp1Nd
当初の予定通り、7月からSoftcas始めるらしいな
0361名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:54:43.38ID:iTFg+SYK
>357
毒電波でカードのデータを書き換える為の別の裏口があったんだろ
0362名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:54:50.53ID:vhi3Dwi8
>>358
もしそんなのがあったとしたら、それをメーカーに丸投げする契約になっているんだろうなぁ。
0363名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 21:56:59.59ID:C8a87Xtc
>>359
そういやこの時の全力対処は結局どんな成果あげたんだ？
0364名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:00:36.02ID:6whkfBsB
ブラックCAS販売者に対し鉄槌を下す！
↓
B-CAS改変法を密かに流す
↓
ブラックCAS売れなくなったよー
0365名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:04:25.11ID:vCCXVNwH
>>364 鉄槌としては最強だったが、自分にも跳ね返ってっっｗ
0366名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:05:23.67ID:DoQyUW7T
黒糟は、当該スレの過去ログなど見ると送金手段をとにかく潰すみたいな対処をしていた模様
0367名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:09:40.72ID:mTSKNKVY
Soft CAS移行のための自作自演かぁ？
0368名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:10:16.20ID:lgMPemOA
>有料放送事業者・独自カード発行
はいいけど発行体はどこにするのって話だわな
各局でやったらch変えるたびにカード入れ替えなきゃならんわけで
0369名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:11:55.47ID:vCCXVNwH
っ mini-SIM 20スロット搭載テレビ
0370名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:12:53.51ID:C8a87Xtc
まぁどうせ一般人が規制されたり損する形で決着付くでしょ
この期に天下り潰す奴なんてお上にいるわけない
0371名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:18:11.66ID:OI+czGej
>>359
リンク先に見たから、てっきり今回の件の会見と思ったｗｗ
0372名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:19:43.81ID:sEZivqH2
本来は有償契約者にSTBを費用をかけて配布するのが事業者の取るべき方法だったのに
全ての受信機にユーザー負担で暗号化装置を義務付けたのがB-CASシステムの本質

事業者はユーザーの負担で自分の商売のインフラが手に入った。
電話一本で契約開始の利便性で、多数の顧客を新規取得する恩恵を受けてきた。

今回はその仕組の欠陥を疲れた形だねぇ。配布しすぎだよ。
0373名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:21:48.42ID:ectS/ZBf
>>370
どうすれば一番焼け太りできるかこねくり回してるとこだろな
0374名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:25:24.40ID:C8a87Xtc
>>373
粕の天下り企業は潰して新たな第２，第３の天下り企業を作って利権にありつこうって輩が今ウキウキして新たなシステム考えてると思うｗ
0375名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:35:07.40ID:iTFg+SYK
>373
何もせず改変可能カードを売りまくる

B-CASが一番儲かる手段です
0376名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:35:35.42ID:vCCXVNwH
>>374
その考えで行くと、今回もっとも得したのは、、、っっｗ
0377名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:37:40.90ID:83p3xpwY
追加天下り先
http://www.trmp.or.jp/about/organization/

第２は既にある
0378名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:40:13.02ID:sD0emMPh
>>368
スカパーでいいんじゃない？
変に中立団体とか作っても、天下りの椅子になるだけ。
0379名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:40:20.28ID:dvwc9iZd
真っ黒の割れOSで個人情報垂れ流しまくっても捕まえに来ないよね
0380名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:40:21.64ID:FrF0nLfA
B-CASが悪だの天下りが悪だの言ったところで
タダ見行為は正当化できねぇぞ勘違いすんな。
0381名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:42:25.00ID:8O3ig1MY
>>372
池なんとか氏の信者ですね
暗号技術は時間が立てば陳腐化するので定期的に更新されないといけないのにされてこなかった
ただそれだけのことです
0382名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:45:03.59ID:C8a87Xtc
>>380
タダ見が正当化出来なければカスシステムも自動的に正当化できなくなるのでどっちにしろメシウマｗｗｗ
0383名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:45:28.29ID:sD0emMPh
>>381
池田じゃなくても、誰の目から見てもBCASカードを配りすぎなのが原因。
利権に溺れてアホみたく発行したために、実験用のカードに事欠かなくなった事実は曲げられない。
0384名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:47:54.58ID:8O3ig1MY
>>372
配布しすぎとの指摘については
攻撃者は捨てられたカードを拾うとか解約してカードを手に入れるとかしたでしょう
一般の人が罪悪感なく犯罪に手を染めることになってしまった、ただその点にだけ寄与しています
0385名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:48:47.97ID:YCNVvsR/
有料放送に無関係な多くの人間からなし崩し的に私的複製権を奪った報いだな
0386名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:49:31.02ID:oa52teyX
>>381
別に暗号技術が陳腐化したせいじゃなくて
バックドアが放置されてたカードが大量に流通してたせいだけどな
0387名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:50:49.72ID:vhi3Dwi8
>>381
別に今回のは、「陳腐化した暗号技術が破られた」わけではないんだが？
0388名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:51:17.71ID:FrF0nLfA
>>382
ヤキソバがぶちまけたワークキーのおかげでタダ見してるだけだろうに。
ワークキーが変えられれば何もできん猿のくせに笑わせるなよ
0389名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:51:39.31ID:Q2kmzVyO
今スカパー社が出来ることってなんだろう
全力で報道規制をすることくらいしか思いつかん
B-CAS社側はそのままでもウハウハみたいだから何もしなさそうだし・・・
0390名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:54:55.11ID:C8a87Xtc
>>388
クラックも黒粕も手を出さず静観してる俺こそが勝ち組ｗ
誰か吊るし上げられるもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
天下り利権が潰れるもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
お前は一体誰にキレてんだｗ
0391名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:55:35.56ID:n9yij6IA
>>389
解約者増えた以上に視聴者が増えたんだからスポンサー獲得してCM流すことだろ
0392名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:56:01.59ID:sD0emMPh
>>381
えーっと、初期のT001は今だまともに破られていませんが。
暗号技術の陳腐化と、企業体質や生産管理の劣化をミスリードとはいい度胸してますね。
0393名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 22:56:46.76ID:83p3xpwY
B粕なんかに頼らない方法考えるべきだろうな
0394名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:07:17.10ID:GvSp33hZ
総務省「B-CASカード不正の対応はB-CAS社（従業員14人・平均年齢57歳）に任せた」
ｽｶﾊﾟｰ「任せた」 WOW「任せた」 → B-CAS社「」　ｗｗｗ

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2395.html
0395名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:07:22.54ID:tJpIlxmU
B-CAS社は痛くも痒くもないわけだろ？
で、国の天下りで利権の塊でウンコなわけでしょ
なにもしないんじゃないの？
スカパーのIRみたいな悲痛な叫びみてるとそんな気がする
0396名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:08:26.42ID:15Kiupwf
マスコミの反応が、思ったより良いのがきになる。
2ちゃんを、一気に悪者にするシナリオあるし、尚且つ、天下り先を
とんでもなく潤すことか可能だし。

見事にのせられたかもな。
0397名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:17:13.80ID:sH4xHHpn
単なる天下り集団のB-CASに依頼したところでｗ
0398名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:31:18.41ID:oVTZFZlY
B-CASが自分で対策考えるわけないじゃん
それこそTとMに何とかしろと命じて終わりでしょ、天下り連中は
0399名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:40:48.05ID:diyAN7RC
カスとして一番美味しい対策は
やっぱ全カード変更だろうな。
政府に補助金もらいやすいだろうし、社員も増加させられるし
新しい仕組みをじっくり２，３年かけて考え出して、交換終了まで５年くらいかければ
その間２ｃｈからは喜ばれ
もらった税金を中抜きして損害金を有料チャンネル側に渡せるからどこからも文句は出ない。

すべての負担は国民の税金で補填され、経営にはむしろプラスだとｗｗｗ

このままじゃどうせジリ貧だったしｗｗｗ　地デジバブル終わったし。


？待てよ・・・・この騒ぎを主導したのは・・・・もしかして・・・・・・・・　　　　・・　　　　・・
0400名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:43:31.56ID:n9yij6IA
しかし何でこんなに脆弱なバグだらけなシステムにしたんだろうな
0401名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:43:32.56ID:wKSkFXLD
テレホンカードにパチンコのパッキーカード
どれもこれもひどい事になって廃止したのに
なんでまた繰り返すかね
利便性や安全性を重視するより利権を重視した結果がこれだよ
ほんとに懲りない連中だな
0402名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:51:52.96ID:ESt2w3kg
>>400
利権システムの輪廻転生のため。
2038年に予定していたのだが、
リーマンショックの影響からちょっとだけ早めた。

そんな事を考えてしまうw
0403名無しさん＠編集中2012/05/21(月) 23:51:58.30ID:C8a87Xtc
>>398
弁護士に相談して
企業に対策考えてもらう依頼して・・・初めてお仕事できたねｗ
0404名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:05:28.87ID:ksgycyYS
長い目で見たら誰も痛まない。。。ということになるような気が
経済活動の中にしっかり組み込まれちゃってるような感じ？

いや痛むのは余計な規制や制約が増えそうな一般消費者かなー
0405名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:09:45.00ID:M7fr4pNf
被害受けるのってスカパーみたいな有料放送事業者だけじゃないよな。

月数千円払って光で接続料込みの有料チャンネル見てる層も多いはず。
それが全部タダになるわけだから、ネット以外全部廃止して
自前でパラボラアンテナ立てる人が続出するわけだ。

ＮＴＴもＥＯ光もＪＣＯＭも相当な解約でるかもな。
テレビつながないなら格安のＡＤＳＬに戻しても十分だし...。
0406名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:28:14.12ID:UgSY8sHY
１、B-CAS社の有料放送会社への責任問題
２、不正視聴に対する対処
３、今後のシステム変更を含めた対応

大変だな
0407名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:33:15.52ID:OqjynwKm
まぁでもカス社の人間てほとんど非常勤なんだろ
会社も月に３回ぐらいしか人いないって言うし
それで１枚500円×1億5000万枚のお金山分けしてるとか人生楽しくて仕方ないだろうな
0408名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:36:40.11ID:2kEhTys7
>>407
再発行申請が殺到すれば更にウハウハだろうな・・・
2000円くらいで売れるから
0409名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:44:45.21ID:RLcLto8r
カードが貸与品って事は不要になったら1枚当たり2000円で引き取るんだよな。
この仕組みが無くなったら全CASカードに対する返金の資産なんてCAS社にあるのか？
0410名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:46:51.72ID:2kEhTys7
>>409
保証金扱いじゃなかったと思うけど？

再発行の事務手数料が名目だったと思う
0411名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:50:50.47ID:uGgwaOfX
>>409
NTTの電話加入権と同じ扱いになると思われるw
0412名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 00:57:53.19ID:ldz8aydL
過去の交換はﾏﾀｰﾘやってたから年単位だったんだろうけども
今回は緊急だから有料契約者には有無を言わさず送りつけて
番組の合間に交換のお知らせ流しまくって・・・と
タダ見対策を3か月でやりきるべき
0413名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:03:08.85ID:RLcLto8r
>>410
無償貸与で再発行手数料2000円なら理屈が通るが、
家電メーカーに添付させる分も、その時点で無償じゃないとおかしいな。

>>412
それやっている最中に再度ハックされたら、誰が腹切りするんだか。
0414名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:04:53.97ID:2kEhTys7
>>413
メーカー向け大口注文の初回発行手続きは500円って事かな？
0415名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:08:01.04ID:t7CQdBkR
無償で貸与しますって明記してある？
貸与って別に無料じゃなきゃいけないってわけでもないのでは
0416名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:15:00.83ID:LWnufZB3
受信機製造メーカーに新方式を採用させるために
誰かがBカスを殺しに掛かってるのかもわからんね
http://www.trmp.or.jp/history/
0417名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:17:59.69ID:2lBKqwT+
>>416
その新方式、有料放送には関係ないですよ
0418名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:18:49.89ID:LnJMz7oh
>>392
そうか！
全部T001に変えてしまえ！
0419名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:25:27.48ID:fGi93uSB
偽造・変造されたカードは必ず廃れる

ハイカ、パッキーカード、クレカに至っては公衆電話が無くなった
B滓も無くなるぜ
0420名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:26:33.29ID:fGi93uSB
クレカじゃなくてテレカな
ごめんｗ
0421名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:27:41.11ID:LWnufZB3
QUOカードもだな
0422名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:32:51.80ID:SUcuWS5D
クオカは細々と生きてるよ
マツキヨでお買い物用だけどなーｗ
0423名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:33:46.01ID:LWnufZB3
換金性の高いものは買えないでしょ
割られてから
0424名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:35:31.61ID:F4JS4pFL
幽霊会社B粕の解体からだな
0425名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:36:00.49ID:3eGWxKR8
とりあえず初手としては、大方の人が予想しているとおり工数だけでなんとかなる手を
打ってくるだろうな。
これにはメーカー（T,S）、放送業者ともに協力せざるを得ない。カード交換の前段階と
して実施するはずなので、意外と早くやるのではないだろうか？

物理的なカードの交換を行うかどうかは、初手を打ったあと有料放送の加入者数の動向を
少なくとも2ヶ月は見ないと決済降りないだろう。
カードの価格だけでなく、送料、梱包費用、事務手数料、問い合わせ窓口を開設するなら
その費用…考えただけでも気が遠くなる金額だ。
メーカーでも全数交換をやるのは人命に関わるときくらいだからな。
0426名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:37:47.95ID:uGgwaOfX
>>425
> メーカーでも全数交換をやるのは人命に関わるときくらいだからな。
今回は天下りが関わるので持てる全力でやるだろう。
0427名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:42:52.79ID:ku4Mxhzz
月に数回お茶飲みながらちょっと世間話するだけで、年収ン千万、退職金1億

天下りってうらやましすぎるよねぇ～
　
0428名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:47:36.84ID:32+z5ggj
>>427
そのポジションをゲットするまでが血みどろの争いなんだがな。
0429名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:57:50.17ID:LWnufZB3
法的措置云々と少し脅しておいて
新規参入者、拡散を抑え
あとは何もしないで放置するんじゃないかなと思う
0430名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:58:26.58ID:vVjCvbVg
現状出てるカードの全交換なんて無理だろｗ
BCASって、テレビ買った時ハガキと一体の封筒で入ってるだろ家電量販店なんかで買えば、店員がその場で書いて出してくれたりするけど
通販でTV、地デジPC買ったやつとか絶対家にハガキそのままって奴が大多数だと思うぜ。
どう告知するんだかｗ
0431名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:59:37.15ID:uGgwaOfX
間違いなくそれ。
出費なんて絶対に嫌がる＞天下り団体。

表向き公表→逮捕報道（任意聴取でも可）→その後音沙汰無し
この流れが一番恐怖を与えつつ費用かからない。
0432名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 01:59:54.46ID:LWnufZB3
ハガキは廃止されたって聞いたよ
0433名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:00:33.49ID:uGgwaOfX
>>430
万が一やるとしたら、草なぎ出動だろ!?w
0434名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:01:24.74ID:8YCOEzlj
もともとスカパーHDのほうが加入者の年齢層が若く、e2は高齢者向けと位置づけられてるし
e2で加入者が大幅に減少するのはごく一部の萌えアニメ系のチャンネルぐらいだろ

カード強制交換なんかさせたらかえって高齢ユーザーの解約が増えるだけで逆効果だから
加入者が減ったチャンネルだけe2撤退させて高齢者向けチャンネルと入れ替えるのが既定路線
すでに囲碁将棋チャンネルのe2参入も予定されてる
0435名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:05:45.77ID:F4JS4pFL
松コ松コ煽ってる奴もうるせーから捕まえた方がいいな
0436名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:14:51.85ID:fGi93uSB
>>430
ユーザー登録はがき（登録は任意で無料）

当社からの登録者情報の提供先
・NHK
・BSデジタル放送の委託放送事業者
・110度CSデジタル放送のプラットフォーム事業者（委託放送事業者を含む）
0437名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:17:57.49ID:ccmK0blk
フリーオ、ＰＴ２だって
現状明らかにおかしいのにスルーされてるわけで。
今回もスルーしかないんじゃね？
ジサカーとか、PT2つかったりしてるやつはすぐ手をだすけど
殆どの一般市民はよくわからないってことで手出さないだろ
0438名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:22:59.25ID:0AYrAtds
B-CASの登録制度はとっくに廃止されたぞ
しかもその廃止にともなって過去に登録された情報も廃棄された
http://www.b-cas.co.jp/www/whatsnew/100705.html

それなので現状でB-CASカードと使用者を結びつけることが出来るのは
NHK・WOWOW・e2に契約している者のみ（無料体験者も含む）

ただそれぞれの事業者間で契約者の情報をやりとりするのは
契約者の同意なしには出来ないと思うので
WOWOWとe2の両方を同一カードで契約してたりすると
新カード移行の際に事務手続きが面倒になったりする恐れがある
0439名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:23:23.12ID:Jb3IEVOY
病棟のテレビってカスカード内臓だよね？
全交換とかなったら終わりやん。
0440名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:26:45.29ID:Gua8c7Gm
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0441名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:32:55.94ID:fGi93uSB
>>437
＞フリーオ、ＰＴ２だって
＞現状明らかにおかしいのにスルーされてるわけで。

どこが明らかにおかしいのか具体的にプリーズ
0442名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:40:16.89ID:enj3gzHi
あいにく今回のは有料放送を視聴できるクラックだから見逃すことは絶対ないだろ
0443名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:41:56.83ID:3vozCXuD
ブラカスに関してなんもなかったが
0444名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:45:48.22ID:x59M6DzY
>>443
ブラカスは、送金手段を粒されたよ。
0445名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:47:07.43ID:ccmK0blk
>>441
おまえは法的に問題ないって言いたいんだろうけど
家電やメーカー製PCやら全部プロテクトかかってるのに
PT2とか使えばプロテクトスルーの現状おかしいだろ？
0446名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:50:41.19ID:uGgwaOfX
>>444
あんだけでおわり？
だったら超安心だな＞ブラカス購入者
0447名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:54:00.06ID:enj3gzHi
スカパーは違法視聴者になんらかの制裁加えるって表明したけど、どうやるんだろうな
0448名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 02:55:04.31ID:LWnufZB3
表明する事で得られる抑止効果を狙った
0449名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 03:01:07.09ID:8YCOEzlj
>>446
たぶん2038カード対策も
今後出荷されるカードとテレビとBDレコとカードリーダーに対策機能つけてもらうだけだろ
0450名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 03:04:20.06ID:uGgwaOfX
>>449
2038は論外(即拒否)として、
2013とか2018とかは拒否するんかね？

結局イタチごっこな希ガス（´・ω・`）
有料chはさっさと専用チューナー開発＆配布するがいいと思う。
0451名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 03:06:04.75ID:ISwxJRcv
結局B-CAS社は何も出来なさそうなんだよなｗ
0452名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 03:14:13.95ID:JuTXgguS
>>392
なるほど
B-CAS社が要求仕様を出してないってことか
テスト項目になけりゃどんな作りにされてても文句は言えまい
0453名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:06:12.87ID:pdrBQdyW
>>384
一般人は契約者しかカードを持っていないなら、身元バレてるし、カードの交換で対応可能。

解析する人はなんとか手に入れるとして、普通は契約しないとカードが手に入らないじゃん。
一般人が裏から手に入れるにも数が限られてる。持ってないカードは改造できない。

今回ヤバイのは、ほぼ全員の視聴者がカードを持ってるってことじゃないかな。

だから配りすぎ。

解読できないを前提にしたビジネスモデルでうまく行ってた。
ただし、解読された時の対策も盛り込んどかないと・・・。

原子力発電安全神話みたい。
九条神話は崩れたら国が滅ぶね。
0454名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:06:17.16ID:0Nztn+O2
今回のは暗号技術が破られたのではなく、B-CASカードの実装ミスで破られただけなのに、
暗号が破られたと勘違いしてる痛い人がいるな
0455名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:08:23.40ID:0Nztn+O2
>>452
日本では、請け負ったメーカーが要求仕様も作成するっていうのがよくある
今回も、たぶんその要求仕様は、請け負ったメーカーが作ってると思う

耐タンパー性に関して、開発用バックドアに関しての要求仕様はなかったのか、
それともスカスカだったんだろうな
0456名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:09:43.92ID:JuTXgguS
>>454
メーカの方ですか？
0457名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:42:38.78ID:fGi93uSB
>>445
＞PT2とか使えばプロテクトスルーの現状おかしいだろ？

だからどこが現状おかしいのか詳しく解説して下さい。お願いします。
0458名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 04:56:44.45ID:liZEH3VP
>>437
Friioも規制するって言ってたけど、結局変わらなかったよな

Friioなどの無反応チューナー違法化へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1284018993/
0459名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 05:20:02.00ID:ccmK0blk
>>457
コンテンツ提供してる側が想定してなかったことだろ？
もともと利権でプロテクトかけてるのがおかしいとはいえ。
日本語つうじねーならおまえのいる板はここじゃねえよ
メンヘラ板いけ
0460名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 07:54:41.06ID:mj1Yhw5U
>>414
@100くらい
0461名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:25:48.08ID:cSOvlNcq
>>457
ICカード側が受信機を正当なものか確認する仕組みが実装されてない
0462名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:27:50.47ID:0PlN9OtI
何も変わらないと思うよ。catｖの時も何も変わらなかった。
BCAS社は恐らくスルーする。
なぜか、書き換える馬鹿と書き換えない馬鹿がいるから。
書き換えない馬鹿が損害賠償訴訟でも起こして大騒ぎ市内限り
お金がだまってても入る仕組みは続くわけだから。
書き換えない馬鹿は概して大人しいから裁判なんぞ起こさない。
0463名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:31:58.98ID:VkkT7dWx
そう言われてみたら、CATVチューナこそ、目的がタダ見ただ1つだけの完全真っ黒な完成品が
堂々と売られていたが、結局、AC100Vをつかった電取の未認可やらの別件扱いでの検挙だったな。

前回が全然ダメだったのに、今回はどうなるのだろうか。
0464名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:36:21.42ID:XgP4sab1
有料視聴のタダ化は限りなくクロでしょうけど
フリーオ的コピー信号「回避」がなんの嫌疑にあたるのかは法的にゃ
なんもないはずだよ
0465名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:39:16.35ID:MWMbnmTi

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0466名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 08:53:23.55ID:HPX519cK
バックドアが脆弱性として機能するような事態に備えて
別のバックドアも仕込むはず
一流の技術者なら
0467名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 09:37:51.91ID:VF/igJFX
Ｂ－ＣＡＳは、たいして何もしないだろうね。困るのはスカパー。

ｅ２のＳＤチャンネルのＨＤ化の話しがあるが、この状態じゃぁ絶対に止めるべき。
ＨＤで見たいななら、スカパーＨＤを契約しろと。

今現在、ｅ２でＨＤにしているチャンネルを、ＳＤに落とすという手さえあるが、既存の契約を考えるとできるかな？
俺はやっても良い気がする・・・

Ｂ－ＣＡＳ社に頼らずに自身でカードを発行しているスカパーＨＤを重視すべきだ。
0468名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 09:45:17.39ID:MqGaDQy5
>>372
>本来は有償契約者にSTBを費用をかけて配布するのが事業者の取るべき方法だったのに
>全ての受信機にユーザー負担で暗号化装置を義務付けたのがB-CASシステムの本質

これ法的に問題なかったのか？
0469名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 09:53:47.52ID:XgP4sab1
この会社の独禁法抵触については一部の識者がさんざん論じてるが
一般国民がよく理解できてないのと
あと著作権保護やらなんだというロジックでうまく逃げてきてる
0470名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 09:55:03.97ID:XgP4sab1
あああと肝心の「テレビ」のニュースではこの件について当然
追求するわけがないからねｗ
0471名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 09:58:18.13ID:mivfOh2m
民放は全然困らんからなコピー制御はレコで使う分には正規動作だし
0472名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:06:49.45ID:Ux+KJDz5
B-CASカードの登録を義務化

登録のないBCASカードの所持、使用、転売は違法化

違法駐車と同じ、民間の監視会社が、定期的に各家庭を訪問

違法なカード所持を摘発
0473名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:07:48.08ID:yho3qzqR
企画策定段階で今回のようなケースは想定してなかったのか？
考えられるシナリオとそれに対する対応マニュアルは作ってると思うんだけど。

もう有料放送はカード再発行。無料放送はノンスク・コピフリでいいじゃん。
0474名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:16:56.68ID:2kEhTys7
>>470
そりゃTVのニュースで「無料視聴の方法があります」なんて報道したら
今以上のカードリーダー購入祭りになるだろ・・・

ごく一部の人しか見ないネットニュースで流れただけであのフィーバーなんだから
0475名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:20:50.93ID:jMBUdmTf
>>473
それが一番だけど絶対にやらないだろう
今回も消費者の不利益を無視してダンマリを決め込むだろうね、まるで何事も無かったかのように祭は終わるよ
タダ見乞食共は良かったね、相手が利権を守ることだけ考えてるおかげでタダ見継続できる
0476名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:23:47.73ID:+l71KrBW
ＤＶＤなどの既存コンテンツのコピーが暗黙の了解でまかり通ってるんだから粕も無問題だろうな
0477名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:38:57.13ID:Ux+KJDz5
今回の祭りの趣旨は、BSCSアンテナの普及

１ヶ月「無料」視聴の罠で釣って、アンテナを立てさせたところで
一気に対策

しかし
毎日CSを見る癖がついてしまい、アンテナを捨てるわけにも行かず
しかたなく正規契約


肉を切らせて骨を切る、大作戦
0478名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 10:49:39.33ID:RW8BGpeB
>>475
楽に取れるところからとる、くさいものには蓋
犬HKが証明してる事実
0479名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:21:01.43ID:G25tvODm
デジタルテレビは中身はPCと同じ
つまり機器から発せられる電磁波を解析すれば、
家の外からでどんな映像を見ているのか判ってしまう
そうすれば契約してないのにWOWOWを見ていれば違法なことをしているとばれてしまうね
0480名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:23:24.30ID:XgP4sab1
はいはいそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0481名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:29:59.74ID:/lI/1AOB
B-casの非常勤役員が逃げ出す準備が整うまで対策なんて後回しだよ、逃げ切った後で対策云々が始まる

キャリアに傷がつく前に、とっとと役員名簿から名前消してくからね(笑)
0482名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:42:59.57ID:ZTYy4WCn
機器とカードとリーダー売れてBカスとメーカーうはうは
衛星アンテナ増えてNHKうはうは
有料放送だけ涙目
0483名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:43:50.80ID:ZTYy4WCn
量販店とホムセンもアンテナメーカーもうはうは
0484名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:46:16.14ID:P7aZtl3z
>>467
スカパーHDが見れない地域はどうするんだ？
0485名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 11:48:40.10ID:9mMO8+Cm
>>482
総務省とB-CASがビジネスモデル作ってこれで有料放送やれ！って言ってこの状態なんだから
責任は大きいよな
0486名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 12:26:21.51ID:LglP1Lvs
>>465

おまえはチンコ出して公園で寝てろ
0487名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 12:28:56.81ID:LglP1Lvs
一番の被害者は

ＢＣＡＳカードの改造知らない＆できない＆やらない＆興味ない人

その人たちの税金も対策費用としてカスにまわされる（笑）
0488名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 12:29:19.36ID:/AcZ9tRW
無料放送コピーフリーにすると、カスラックがアップを始めるぞ...
0489 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 2012/05/22(火) 12:46:42.76ID:rZc0g6ju
> ＢＣＡＳカードの改造知らない＆できない＆やらない＆興味ない人

= 情弱

それにしてもニュースで全く報道されないｗ
0490名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 12:48:04.94ID:JHFWgeo1
TVのニュースで報道されたらTVしか見てない多くの正規契約者が文句言ってくるからな
0491名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:10:14.20ID:nLD313xw
この際有料放送なんて全部やめちゃえよ。
著作権無法国万歳だ。
只視を放置しかできないのは不公平だろ。
この状況始まってもう2週間何も対策できないBCASのボケはまず全解雇でいいだろ。
0492名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:22:57.60ID:YSOZ0mAf
ただでさえ視聴率が上がらずに困ってるところを
視聴者が他に流れるような自爆行為はしないだろ
0493名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:23:12.59ID:MWQ/thmX
>>491
放置国家ですから仕方がない
0494名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:28:48.61ID:iuAJlIHd
>>491
アンダーグランドではタダ見は何年も前からだろ。
というか、外国では衛星有料放送のタダ見は貧困層の特権で常識化している。

0495名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:53:07.60ID:OY8sawvo
スカパーなんかはともかく、無料の地デジは今更コピフリになったからって
何も変わらんだろうね。ネットに流す輩は今もやってるんだし
大多数の一般視聴者を著作権侵害する悪人扱いしてコピー制限を押し付けた挙句がこのざま
0496名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:57:12.98ID:/AcZ9tRW
>>495
HDD/SDDへの私的記録の補償金が復活します。
0497名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 13:58:23.30ID:XgP4sab1
別の利権ゴロがアップはじめちゃうだけかｗ
0498名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 14:43:43.44ID:1rlOKAjD
テレビが部っ古割れた
0499名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:03:06.06ID:Gua8c7Gm
隣の家に突然BSアンテナが
0500名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:08:45.30ID:Zy4a5D8j
こっそり分配器つけて引込め
0501名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:11:01.50ID:RDwqgYW0
>>495
2ちゃんでもそうかもしれんけど、一般ではインパクトあると思う
もしそうなったら、民生用レコーダーがどうなるか見ものｗ
あとは海外から地デジテレビレコ市場に参入するメーカーも増えそう
0502名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:18:07.70ID:HPX519cK
カードリーダー、USBケーブル、プロバイダ、電気料金など
今回割れる材料になったものにどしどし補償金がつきます
0503名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:36:34.96ID:Gua8c7Gm
まぁぶっちゃけ後26年放置しときゃ解決するんだし何もしないでいいんじゃね？
0504名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:39:16.13ID:Gkq0Q1AX
なんで2038年なの？
何が最大期間決めてるの？
0505名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:40:13.09ID:x59M6DzY
>>502
どさくさに紛れて電気料金入れ込む東電職員乙
0506名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:41:00.88ID:8jbmhcgD
>>504
世界が始まった日が1970年1月1日だからだよ
0507名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:41:46.34ID:17Bckp5N
>>504
32bit intのサイズ
0508名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:44:59.32ID:TxaQ9Go+
>>504
2038年問題 でググれ。
0509名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:45:10.17ID:8jbmhcgD
1970年1月1日0時0分（UTC）に世界は始まった。それより前はなかった。
43歳以上の人なんて実は存在しないんだ。
そして2038年1月19日3時14分（UTC）に世界が終わる。そういう仕組みになってる。
0510名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:49:59.05ID:LNFCDcle

2039年の真実
0511名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:50:42.31ID:B3/HQz6Z
>>506
>>507
実はその2038年問題とはまた別問題。
16ビットMJDの表せる日数もたまたまそっちと同じ2038年だっただけ。
0512名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:54:14.03ID:B4xjk1Fy
>>322
爺婆から受信料取れなくなるだろ
0513名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:54:44.61ID:iZZIIbI3
あるあるｗ
0514名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 15:57:40.13ID:6Ji9IVWc
日経の朝刊が歯切れの悪い記事書いてるな。
書いてる記者が理解してないか、わざとぼかしてるのか。
0515名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:09:30.66ID:XCbi4NXm
もう有料放送だけ別のチューナーでも配るのが現実的なのかな？

うーん、ウチにアニマックス謹製☆ケロロセットアップボックス＆リモコン届いたら
叩き割りそうだわ。
0516名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:13:26.32ID:vR5zRqyO
>>506
>>507
B−CASは1857年11月17日を起算日とした16ビットint
想定日付の最大値はこれがFFFFのとき、2038年4月23日！。
B−CASは放送波に含められている日付情報から現在の日付を計算するから
OFした場合には契約確認コマンドの返り値は「契約有効」になる。
カードが保持している1857年11月17日という起算日を改竄して、
現在の日付でOFを起こせれば全てのチャンネルが契約有効になるってしくみ。
0517名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:14:48.80ID:B4xjk1Fy
>>472
北朝鮮かｗ
0518名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:16:31.67ID:8jbmhcgD
>>516
にゃるほど。ユリウス起算日ってやつだね
0519名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:21:35.20ID:tbh7cUvV
放置国家
まったくそうだな
0520名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:22:10.14ID:YNLRhpGx
>>468
独占禁止法等の問題あるけど、華麗にスルーしてますが何か。
BCAS問題で総務省の腰が重い理由の一つ。
0521名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:23:39.33ID:YNLRhpGx
>>473
原発事故と同じで、このレベルの脆弱性は想定外（笑）扱いで起きないものとしていたはず。
0522名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:25:43.01ID:iWC4cvN6
今回のはBCASだけの問題で済まないだろこれ。
携帯のSIMやクレジットカード、住基カードなど、
ICカード偽造の裾野が一気に広がっちゃっただろうし。
0523名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:27:42.40ID:CIis8plK
>>522
そこまでの話には全然発展しないからw
アホですねあなた
0524名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:27:52.86ID:YNLRhpGx
>>516
しかし、何でこんな阿呆な規格実装にするかな。
1857年なんてまだチョンマゲしてた時代から衛星放送など必要無いのにな～
140年分くらい無駄な期間が(>_<)
0525名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:28:13.58ID:8jbmhcgD
>>522
ならねーよ。
0526名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:34:02.08ID:YNLRhpGx
>>523
どうかな。どういった具体的手法を用いると、ICカードのコピーが出来てしまうかを日本国内で幅広く知らしめた功罪は大きいぞ。
例えばクレジットカードのIC化は磁気ストライプと違ってコピー困難になるからだけれど、T422レベルのクレカが世間に一部であっても出回っていれば、そのカードの場合はICカードであってもスキミングが成立することになる。
0527名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:34:13.96ID:B4xjk1Fy
対策なんてしないで放置するのが一番

有料チャンネルは光やＨＤに移行
Ｂ－ＣＡＳは地上波＋NHKＢＳだけになる
テレビとカードのセット販売も継続

もしくは新しいテレビには新カードで古い機器は諦めて壊れるの待つ







0528名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:36:28.70ID:8jbmhcgD
>>524
ある日時から起算した日とか秒とかってのは便利なんだよね。
引き算だけで経過日や経過秒が出せるし。
>>516 の1858年は起算日としてよく使われるユリウス起算日とか呼ばれる日。
ユリウス暦となんか関係があった覚えがある
UNIXタイムスタンプの1970年1月1日はデニスMリッチーじいさんが気分で
決めた起算日時。
0529名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:39:23.94ID:B4xjk1Fy
２０３８年になったら今の正規カードも使えなくなるのか
分かってて売るとは詐欺だな
0530名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:43:00.35ID:vzUbA2zd
さすがに規格策定の年を考えてもわかってて桁を拡張しなかったとしか思えん
0531名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:44:14.21ID:YNLRhpGx
>>528
勿論それは分かるのだけど、ガラパゴス化全開のカードで、そこだけそんな実装にしなくてもと。
カードのリリース自体2000年ごろだから2000/1/1からの経過日数の実装にしてたら良かったんじゃないかと、
ちょっと思うわけです。
0532名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:45:50.39ID:XCbi4NXm
そのころにはTV無くなってるって言いたいんだろ。
0533名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:46:55.80ID:Gkq0Q1AX
カード書き換えの時にデータダンプするらしいけど、
それを解析すれば、第二のバックドアがあるか分からないの？
0534名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:53:31.16ID:rVqvpn+X
2011の地デジ化から考えると、2038年の27年で今の正規カードも使えなくなる
しかし、テレビ買い替え時期というか2038年以降の新カード交換時期の手間と時間を考えると約20年でポシャル、詐欺カード販売

2011の地デジ化へ変更のときから「BCASカードの最大有効期限は2038年です」と広報しないで2000円で販売したのは完全に詐欺
重要な情報を隠して販売した罪は大きい
市ね、BCAS天下りと総務省とメディア
0535名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 16:56:20.31ID:Ux+KJDz5
2038年になると、カウンターが0に戻るだけ。
使えなくなったりしない。

古いwindows3.1のパソコンだってMS-DOSだって
日付がオーバーフローしても1970年とかに戻って
正常に動くぞ
0536名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:07:38.81ID:B3/HQz6Z
2038年以降は、0x0000を2038年基点として扱えばいいだけじゃないの？
0537名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:10:51.09ID:YNLRhpGx
>>535
現行のシステムが日付オーバーフローした時に、送出系から受信機までの系全体で日付の処理判定不具合が起きないと言い切れる？
それなら納得するけれど。

>>536
別途そういう判定持たせないと行けないけれど、それなら足し算引き算だけで何か出来るというメリットが失われるね。
0538名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:12:06.88ID:AW6624ir
シャープも東芝もソニーも松下だったがとうの
パナソニックも松下なのかな
0539名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:14:39.24ID:B3/HQz6Z
>>537
一次ソースを確認したわけじゃないが、
日付はMJD値の下位16ビットのみを扱った上で
上位の桁は現在の日付から適正に定めるような規格になっているとどっかで見た気が。

もちろんいい加減な実装をしてる受信機等があるかもしれないけど、
規格違反の製品が2038年以降使えなくなってもそれは仕方ないことだろ。
0540名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:15:36.62ID:HDaRT/ef
>>534
あいつら的には2000円で貸し出しらしいけどね
ってことは使えなくなったら、新しいのくれるってことじゃね
普通はそれを含めて買取にするか、レンタルにするかの判断材料だろうに
0541名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:18:48.31ID:YNLRhpGx
>>539
なるほど、それが本当ならまるで問題発覚後に後付けで加えたような規格実装ですね
さすがBCASクオリティ
0542名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:23:36.94ID:GsKpXhuC
B-CASの老人どもは2038年まで生きていないからな
2038年になってから考えればいいんじゃね
2038年まで今のテレビ大事にしろよ
0543名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:24:07.79ID:zwOGBqx1
>>539
受信機というか視聴可能判定するのはカードだし
カードに16bit分のMJDしか与えられない仕様だから
0544名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:28:13.14ID:B3/HQz6Z
>>543
そうか、そうすると、たとえば0xFFF0と0x0010を比較したら
後者のほうが時系列上で後になるようにカードがプログラミングされてるんじゃないかなぁ。
最近までEMMやECMを自在に生成する方法は知られてなかったけど、今なら0x0000付近のECMも自在に作れるから、検証できなくもないね。
0545名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:43:31.45ID:zwOGBqx1
>>544
確認したけどそんな処理は入ってない
0546名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:44:17.29ID:dDee1tqB
>>544
なんでECM自由に作れるようになったのか全く知らないの？
0547名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:45:53.37ID:B3/HQz6Z
そうすると、2038年までにカード交換すること想定なんだね。どうも。
でも、まあ、常識的に考えて40年弱も同じカード使い続けないよね。
0548名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:47:29.14ID:B4xjk1Fy
２０３８年までにおいしい汁吸いたかったとしか思えない規格
１００年安心の年金の方がましｗｗ
0549名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:48:51.03ID:XCbi4NXm
問題先送り主義だからな。
今が自分たちが美味しければいいんだろ。
0550名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:51:32.41ID:8mX+Epft
ふと思った。薬関係から2ch潰すの意外と面倒だったから、
こっち方面から潰しに来ること無いかな？
薬なんて一般民は関係ないと思っている。
こっちは一般国民がかなり関与する「ＴＶの視聴に関わる問題」だし。

技術的対応難しいならここを消し去るのが一番の対応策だと思えてきた。
１年もすれば忘却の彼方に葬られるだろうし、せいぜい数千人（枚）が生きのこるだけ。
全国民に関連するという大義名分も有りだし、最終的に税金を突っ込むのにも好都合。

その後ゆっくり新B-CASを普及させればいい。ここ(2ch)つぶせるならB-CASくらい余裕で
切り捨てそうな気がする。既に次の天下り団体も出来ていることだし。
0551名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:54:58.12ID:AW6624ir
>>550
契約しない人の方が圧倒的に多い
0552名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 17:55:36.70ID:B3/HQz6Z
2chつぶすぐらいなら、松コース発動したほうがまだ楽なんじゃねーのｗ
さすがに2chまるまる潰すとしたら無関係の住人がだまってないだろ
0553名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:08:18.49ID:8mX+Epft
そうか。潰されないなら安心だw

にしてもやっぱ臭うんだよなぁ（´・ω・`）＞何らかの関与
0554名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:10:50.45ID:OqjynwKm
>>550
最近２ｃｈ調子こき過ぎだからな
薬関係で捜査入れたのは麻薬が明らかな社会悪って認定されてるからであって最初のメス入れるキッカケでしかない
本当は政治家とかテレビとか大企業とかのバッシングが不愉快なだけ
ネットが抑止力として力つけすぎたから中国みたいに規制したいってのが本音
0555名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:16:52.43ID:CIis8plK
>>550
2chをこれから潰した所でBCASは元には戻らないし…
0556名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:21:06.60ID:OqjynwKm
>>555
お上はBCASが元に戻らなくてもBCASと同等の天下りシステムが組めればいいだけだからな
0557名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:24:34.63ID:8jbmhcgD
2ちゃんがなくなっても同じようなもんがすぐできるし意味ねーさ
そもそも2ちゃんだって、あめぞうが荒らされて使いもんにならなくなって
その避難先になって大きくなった掲示板だしな
0558名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:27:38.06ID:cSOvlNcq
>>556
高級アーロンチェアを1000脚総務省に送りつけるから、頼むから余計なことしないで欲しいw
0559名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:50:19.90ID:E3kDqkLl
単に「お試し期間終了」の電波を一斉に流し続けるんじゃダメなの？
0560名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:58:38.38ID:OqjynwKm
>>557
正直２ｃｈ無くなったら金輪際こんな巨大掲示板は出現しないだろ
分散したらもう何の脅威もなくなるから政府としては２ｃｈ潰した時点でネット牛耳ったようなもん
0561名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 18:59:05.83ID:W6Nzupd7
有料放送はすべてＨＤに集約してＢＳは無料放送のみ残す

有料放送ユーザーにはデコーダーを提供する

地デジとＢＳはＢ-ＣＡＳ規制を解除

現在のＢ－ＣＡＳは放棄

これが最善の対策でしょう・・・
0562名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:02:14.88ID:cSOvlNcq
>>561
スカパーHDが二衛星でやってる問題はどう対処する？
デコーダーだけでは話にならない。かなり厄介だよ
0563名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:09:13.80ID:1P2HKAdJ
2ch潰してもさ、ツイッターとかをタグとかでスレッド表示するアプリとか1週間で出来ちゃうんで無い？
まーツイッターとか余裕でip開示しちゃいそうだけど笑
隠語が流行ったり、もっとヤバいのは地下に潜るだけ。割れとかといっしょだわ。
0564名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:15:54.22ID:OicqdrDD
ニコ動メソッド

原則無料、モザイクSD画質、有料勧誘テロップ、うざい時報、視聴率に応じて追い出し
0565名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:28:08.96ID:xpJhjQZj
>>562
反対意見なのは分かるが、>>561とかみ合ってない気がする。
0566名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:29:30.85ID:oXQ9DFim
HDに移行とか無理すぎにも程がある。
BSとはそもそもアンテナの種類も向いてる向きも違う。
集合住宅のBSアンテナ使ってる契約者はどうすんだ？
2衛星切り替えて使ってるからBSみたく分配できないぞ？
世帯あたり複数契約してるときどうすんの？アンテナ増やすの？
そもそもテレビ単体で完結できるのがe2スカパーやBSデジタルの特徴なわけで
それを維持できない仕組みに移行とか絶対に無理。
夏以降に出荷される製品に付属するB-CASから対策版に切り替わるとかその程度だと思う。
あと空気読まずにヤフオクに改造済みカードを継続的に出品する奴が居たら
見せしめにシメるとかかな。
0567名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:32:43.50ID:W6Nzupd7
>566
有料放送をＴＶ単体で完結させたのが失敗の元だろ？
0568名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:35:00.46ID:amxt2jDu
>>307
で、やっぱり全裸で騒いで「最低の人間だ！」って総務大臣に怒られるのな。
0569名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:35:26.33ID:oXQ9DFim
>>567
失敗の理由云々は問題にしてない。
スカパー!HDに移行なんて選択は不可能って話をしてる。
0570名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:36:59.50ID:W6Nzupd7
>569
「不可能」じゃなくて面倒なだけでしょ？
0571名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:42:36.56ID:jo3/euQj
>>570
面倒がある水準を超えるとこの世の中では不可能というのだよ
0572名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:45:16.77ID:rlnRqBsm
哲学だな
0573名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:45:48.30ID:W6Nzupd7
>571
不可能と断言するほど困難じゃないけどな

1億5000枚の流通カードを回収する方が不可能に近い
0574名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:56:18.82ID:amxt2jDu
>>463
あれって中古機器販売業者には自分で検査してシール貼っとけばおk。
みたいなテキトーな指導してたけど、同じ事やれば普通に売って良かったのかね？
0575名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:56:23.54ID:IPkTINM5
スカパーは無料アンテナ取り付け工事とかやってるしな
0576名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 19:59:49.58ID:c2NJ5+Bl
>>575
1年継続契約が前提だけどね
0577名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:27:26.25ID:nE9t2WWf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　｀ヽ-'"'-'"／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　／　　　　/　　　/ /,､　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　__＿＿/＿　 ／　　　　,ｲ　　 ／// /ヾ､＿　　ヽ、
　　　　　　　　　　_-‐'"　　　　　　　//　　　／/　 ／　// /　　　l l　　ヽ ヽ、
　　　　　　　　　　　｀￣¨ｰ､　　 　 /ｲ　　 /　 l　 /　　.l/ /　　　/ l　　　 ',＼ヽ
　　　　　　　　　 _,.-二￣´｀¨ー､_/' l　　./　　l ./--､ / i l　　　/　l　/　　 i　 ヾ､
　　　　　　　 --_,.-'"　　　　　／ l Yl　 ./　　 l/-､　心i l l　　 /　/l /　　　l　　　ヽ　　ここでやつらを泳がせておけば、不正手順が横行する。
　　　　　　　／　　　　　　　　i　 く　l　/　　　　　ヾヽ　!lL,ノ　_,, / l/　i､　　l　　　　　　　そうすれば嫌でも新カード移行への機運が高まる。
　　　　　 ／＿＿＿＿＿　　 ヽ=t　l /　　　　 _　　 ｀　　　_-･7　/　 l ヽ　 l　　　　　　　そうなると、それを纏める機関が必要だ。
　　　　　　　　 -=二＿＿＿＿　 ヽ l'　　　　´ｨ　　　　　　　¨i lム　 /　 ヽ l
　　　　　　　　　　　　　　　／ _,.-ｨr‐､､　　　 i ＼　　　　　　 l/ヽl /　　　 ヾ　　　　　　　またしても俺らが甘い汁を吸い、
　　　　　　　　　　　 　 　 /-'" ／-==､ヾt､　　ー‐'‐　　　_,,ノ ヽ¨l'ヽ　　　　　　　　　　　庶民は俺らの餌になるぜ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／´￣　 ｀ヽヾｰ-,--､‐‐iヽ､ ／´｀ヽ_　　 ,.--､
　　　　　　　　　　　　　　 /´/　　　　　　　 ',/∧　　＼l　 r'ゝ　　　 ir‐<　--ヽ　　　　　　　　ひゃーっはっは！利権最高！！
　　　　　　　　　　　　　 ./ /　　　　　_,. -‐ '¨ヾ∧　　　　丶,　　　 /〉-'ir‐''"　i　　　　　　　　　天下りバンザ～～イ！
　　　　　　　　　　　　　/ /　 .i　 _,.-'　_,. -‐'"二,,>''ヽ　　　/　　 /　ヽ, ｀ﾞi　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 L_/　　 l-' _,.-'" _,.-'"　＿_〉二ヽ.　/　　 /　 ／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 .l　　 <_,.'　 ,.'"　 _,.-'"＼/　／ﾞ／　　 / ／　　　/
0578名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:27:49.65ID:5xiom92m
この話って結局、有料契約者だけ新暗号のB-CASカード再配布するだけで解決ちゃうのん？
それやったら一部のカード交換するだけで済むから費用もすくないんちゃう。

そうなって困るのは発行済みのB-CASカードでお試し期間が残ってる人だけやから、ほとんど害もないんでは？
どうしても無料視聴期間がほしい人なら新暗号のB-CASカードを請求してもらえばいいだけやろうし。

クレジットカードと同じで、情報が漏れて交換は想定の範囲内では？という気もする。B-CASの裏面にバージョンアップ云々で交換とか書いてあるし。
0579名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:30:08.71ID:8YCOEzlj
>>573
>>34
0580名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:30:52.37ID:TTtC8tpm
>>573
つか、回収なんてする必要ないだろ。
0581名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:34:50.39ID:M9SsqtHy
>>578
今のB-CASと互換性あると再びクラックされるのは時間の問題
互換性無い方式にすると再び草彅の出番になる
0582名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:40:04.71ID:nE9t2WWf
>>578
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ=≠ﾐx､
　　　　　　 　　 ＿＿__ 　 　 {ヽ　i{　 /　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　 ｀　､: : ｀: . ､ヽ:ヽ|ﾊ　　　　　　 }: }
　　　 　 　 　 　 , . :―≧: : : : : : :|: |＿ 　 　 　 |:ﾉ
　　 　 　 　 , イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､　 /
　　　　　／-‐／: : : :／: : ／: : : : : : : : : : : : :<　　　　　それだと、
　　　 　 　 ／: : : :／: : : /: ／7ヽ____ : : : : : : : ヽ　　　　有料契約の人は、無料の放送に切り替えるたびに、
　 　 　 ／:__ : : / : : , イ／　/　　 ,ｲ: : : : : : : : :ﾊ　　　　カード差し替えないとねぇ…
　　 　 /／　/: :/: :／ﾒ:/ 　 /　　 / l: :/: : : : |: : : |
　　　　　 ＜|: /|: /　 {/ヽ-/　　 /　| /!: : : : :|: : : |　　　あと、お試し期間のあとに16日体験して、
　　　　　 　 |/>|/l.圷≧ｧ 　 　 /＼ｊ/│: :/: :l : ∨　　　その後加入するって人が多いんじゃないかなぁ。
　　　　　≦二 : { } 込ソ 　　　 x、/ヽ | :/ : /: : : ＼
　　　　 ／: : :_:_: ﾉ.:.:.:.　　　 　 {rf≧ｘ j/|: :/､ : : :｢　　　「有料の衛星放送をどうしても見たい！！」って、
　　　　 ￣￣｀ーヽ　　　 　　　´￣￣ﾑ┴く: ＼: :|　　　いきなり契約する人は、余程の人じゃない限り居ないでしょ…
　　　 　 　 . イ｢｢￣＼ fヽ. 　　.:.:.:.:／　　　 ＼:ヽ|＞
　　　　 ／ く_{{:{ 　 　/≧ｰ――／　　　 　 　 ヽﾊ
0583名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:48:08.32ID:AikZ0dFf
>>578
数十億円にのぼる費用を誰が出すか決まればそうなる可能性が高い
0584名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 20:55:41.74ID:uwdCIc+j
普通に龍馬、砂糖、焼きそばの3人でしょ
みんな資産家だから一人数十億ぐらいの賠償はなんでもない
0585名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:17:52.31ID:xpJhjQZj
>>581
>今のB-CASと互換性あると再びクラックされるのは時間の問題
それは違うな。
0586名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:24:37.17ID:Ar/nBfaF
WOWOWは総務省にロゴを強要されて客の心証を悪くし、今度はこれ
踏んだり蹴ったりだな
0587名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:25:24.78ID:w2ls3QRo
普通に新ファームと新カードで解決じゃね？
新カードは電気屋で交換
移行期間1年くらい
無理？
0588名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:29:52.94ID:5xiom92m
今までのB-CAS社の収益とか有料放送の収益規模から考えたらカード再発行費用なんて定期交換しても問題ないレベルちゃうかな。
定期交換費用ははじめから折込済みなんちゃう。
0589名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:32:52.41ID:Ar/nBfaF
でも交換費用をお小遣いにしていた人には恨みを買うね
0590名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:36:52.19ID:SOe5NXTt
私も最初は何かあったら交換ってのを想定していたと思うんだけど、
登録制もなくなったし、いつのまにか収集が付かなくなってるんじゃないかな。
0591名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:45:52.84ID:5xiom92m
再発行カードの配布は有料放送業者のDMついでに送ってもらったらいいんちゃうかな。
情報漏れたのでいついつまでにカード交換してくださいって。
クレジットカード業者と一緒の方法やね。
0592名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:46:06.56ID:ri401uwU
責任は全部TとMに吹っ掛けるだけ。
B-CASの社員はこの騒動とか興味ないだろ。
もうすぐ給料日、何事も無かったかのように今月も銀行口座に
２５０万円が振り込まれるだけ。
0593名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:49:19.33ID:RDwqgYW0
>>592
すげーな
転売頑張って30万の人に説教してほしいわ
0594名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:51:28.77ID:w2ls3QRo
電気屋持ち込みで交換なら登録関係ない
交換したら初回無料7日復活+もうチョイおまけ（新カード限定無料放送とか）でホイホイ交換すんじゃね？
0595名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:53:43.61ID:xpJhjQZj
>>586
>WOWOWは総務省にロゴを強要されて
これは電波法も絡む問題だから、純粋に強要されたと捉えるのは難しい。
0596名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:54:22.58ID:yaH5xIlK
コレは巧妙な無料お試しキャンペーンみたいなもんだろ。
みんなこのイベントに釣られてＢＳ・110度ＣＳアンテナ買っちゃったんだろ？
そして新カード配布には税金が投入され、大赤字のＣＡＳ側は痛まない。
上手く出来たもんだよ。
0597名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 21:58:59.18ID:rlnRqBsm
新方式に変更しないと
中国人、朝鮮人はタダで見放題
日本人だけ金払えってなミンスの理想社会になってしまうぞ
0598名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:00:19.10ID:JedbPvYm
今度衆議院の解散総選挙をやるときに投票所で新B-CASカード配ればいいんだよ
そうすりゃイヤでもおまえら投票行くだろ？
B-CAS新しく出来て投票率上がるし一石二鳥だわ
0599名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:03:24.30ID:mKUVWGi4
b-casカード不正改造問題の本質はカードの交換を不可能にしたこと
http://d.hatena.ne.jp/essa/20120522/p1
0600名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:06:25.88ID:ngnE28gU
B-CAS社の存在意義は別として、責任はTとMにあるよな
破られるプロテクトで実装した会社が悪い
B-CAS社は安全なカードを作れと発注したんだから、それに見合う物を作るのは当然の義務よ
0601名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:12:18.17ID:xpJhjQZj
>>599
有料放送だと、全チャンネルで名寄せが可能（個人情報保護規定あたりの話で）なはずだから、さほど有料放送契約者のカード交換は難しくはない。
0602名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:15:16.50ID:TTtC8tpm
>>599
読んでみたが、「交換不可能」の意味がよくわからんな。
無料放送にも拡大した→実質交換不可能、という部分の説明がさらっと流されて。
0603名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:30:33.21ID:oXQ9DFim
ユーザー登録不要なカードを大量にばら撒きまくって
そのカードに欠陥が見つかったらどうやって交換します？
0604名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:33:21.74ID:w2ls3QRo
旧カードでAKBと握手して新カードも手に入るイベント開催
0605名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:37:48.54ID:TTtC8tpm
>>603
無料放送を見る分には別に欠陥なんてないから、そもそも交換する必要もないんじゃない？
0606名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:48:30.52ID:EzaxGNFh
有料放送契約者が再発行されるB-CASカードへ交換したらその時から無料の地上波と互換性なくなって見れなくなるって解釈で合ってる？
だったら手の施しようがないかも。
0607名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:54:50.19ID:ri401uwU
B-CASは全数交換。
地デジは新RMPに完全移行すればいいだけの話。
そうすれば第二のテレビ特需。
0608名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:56:27.29ID:b9KgQeab
311のときカード無しでNHKが見られた、というのがあったんだが
それが事実なら対応出来るんじゃね？

局ごとに送出段階でスクランブルを外せる仕組みがあるならば
有料放送以外全てノンスクラブルB-CASナシで見られるようにして
有料放送契約者には改めて新B-CASを配ればイイ。

と思わないでもないがどうよ？
0609名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 22:56:56.70ID:TMW/y49y
そして草薙くんが再登場で再・・・なんでもない。
0610名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:00:49.91ID:JuTXgguS
>>598
選挙権ない人はテレビも見てはいけないのですか？
あと、有料放送禁止法を公約に掲げれば集票できるかもしれませんね
0611名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:02:38.75ID:JuTXgguS
>>599
無料スクランブルの恨みを交換不能と感情的に言ってもなあー
0612名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:04:56.75ID:JuTXgguS
>>600
東電が完璧な原発を発注したのと同じ理屈
結局、東電が電気料金値上げで費用調達するでしょ
ここから先は言わなくても分かるよな
0613名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:06:38.29ID:TTtC8tpm
>>606
放送の仕様から言えば新しい暗号化方式を追加する余地はあって、技術的にはたぶん
両方式に対応した新カードを作ることは可能。
0614名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:08:25.79ID:JuTXgguS
>>606
地デジRMPもあるから複数種のカード対応は容易なはず
有料事業者ごとに小規模にカード発行するようにすれば？
って
そうするとWOWOWとスカパー同時契約できなくなるな
0615名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:09:58.63ID:LWnufZB3
>>613
それはもう始まるじゃん
0616名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:12:22.96ID:GFtEt0Vy
松コースにむけてのハードルを考えてみた。

・wowowとスカパー！、NHKそれぞれの契約者情報はそれぞれの放送事業者が
　管理している。一人のところに複数カードが届くのを防ぐため、契約者情報の
　名寄せが必要。情報を他社に渡していい契約約款になってない場合、法律問題
　クリアのためのｽﾀﾃﾞｨが必要。また、契約住所の変更を行っていない場合（視聴には
　しなくても問題ないためしてない人多い）、名寄せの際の確認に時間がかかる
0617名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:13:40.92ID:GFtEt0Vy
・新規契約者の問題。未契約者を新たに旧カードで契約させる事は出来ないので
　新カードが手元に準備できるまで新規契約を止めざるを得ない。それか新カード
　発行まで無料市長期間に設定

いずれにしても対策には時間かかりそうだね。
青カード掃討は帯域が足りないのかね。
0618名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:18:03.67ID:61Om9UM6
実作業に時間が掛かるにしても
有料放送事業者はユーザー離れを阻止するためにも
具体的な対策を打ち出さないとな
今はまだ、もとより金払ってまで加入しようなんて気のないヤツらにタダ見されているだけだろうけど
解約が増えたら大きな痛手だろ
0619名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:22:46.54ID:2kEhTys7
>>618
それは見る価値のある番組を提供する事だろ・・・

陳腐化した地上波の再放送を何度も何度も繰り返しているだけじゃ
タダでも見る気が起きないよ・・・
0620名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:25:39.60ID:GFtEt0Vy

0621名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:28:08.19ID:JuTXgguS
>>616
カード代が視聴料から捻出されるなら2事業者の契約者には2枚届かないといけない
名寄せは不要、というかしてはいけない
余ったカードはコースターにでもしとけ
0622名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:30:54.48ID:JuTXgguS
>>617
新カードができるまでは旧カードのまま契約してる人がいるんだから新しい契約者にも同じことをすればいい
松コースに障壁はない、ということでよろしい？
0623名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:30:57.89ID:PA+LcCvO
>>619
この言い分よく見るよな。
それはあんたの価値観で野球好きやサッカー好きやモータースポーツ好きなんかには大問題だし。
再放送だってそれを見てる人もいるだろうし。時代劇好きとか特殊な好みならなおさら。
ほかにも海外ニュースや株式ニュースみたいな実用情報が必要な人もいるわけで。
0624名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:30:59.20ID:OqjynwKm
遂にカスカード無しでもテレビ見れるようになったらしいなｗ
事態はどんどん深刻になっていってる
天下りクソ役人どもにはこのスピードに対応できない
0625名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:32:17.85ID:GFtEt0Vy
wowowのカード残してスカパー！のカードをコースターにしたら
スカパー！見れないよ。　wowowの新カードのidでスカパーとか
んｈｋにもっかい登録してもらうの？　それも無実の視聴者に手間かけさせて
きっかけに解約が増えそうだね。
0626名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:33:21.94ID:JuTXgguS
>>619
金払ってでも見たい連中が既に契約してるわけで
そういう人たちのことはどう説明する？
0627名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:33:38.89ID:PjJwg2vN
こんなスレがあるならBーCAS社も従業員14名で十分回りそうな気がする。
ここに書いてあるコースのどれかやればいいんだろ？
会議とか必要ないじゃん。これが集合知ってやつ？
0628名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:33:44.24ID:2kEhTys7
>>623
全部ネットを使った方が新鮮でタイムリーな情報が入るぞ
0629名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:35:30.17ID:JuTXgguS
>>625
とりあえず今1枚のカードでWOWOWとスカパー両方見れてるのは何故か考えてから出直しておいで
0630名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:37:17.14ID:OqjynwKm
>>627
役人様が愚民の知恵なんて借りるわけ無いだろｗ
ここにすら出てない斜め上の対策で明後日の方向に突っ走るに１ペソ
0631名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:38:25.70ID:2kEhTys7
>>626
有料放送はB-CASから脱退して止独自フォーマットに移行するので
別置きデコーダを導入してください

・・・って宣言すればいいんじゃない

金払っても見たい人は移行するでしょ？
0632名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:39:12.50ID:PA+LcCvO
>>628
それがあんたの価値観だって言うの。
ニュースなんかは見流し聞き流しで必要情報が飛び込んだりもするんだよ。
ネットはこちらから取捨選択しなけらばいけない。
スポーツ番組をパソコンの小さな画面で満足しろとか言うのもあんたの価値観。
0633名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:40:28.45ID:2kEhTys7
>>632
そう思うならスカパーに加入してやれよ
0634名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:43:05.11ID:Do/q4ko2
まぁ、俺らが思いつくような事しないのは確かだな
年収が違いすぎる
0635名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:45:27.55ID:OqjynwKm
>>631
政治家や役人、公務員といった類の人間は一度始めた事を辞める事はできません
辞める事によって１人でも困る人間が出るのならその困る人の味方をするからです
よってこのスレで考えてあげるべき対策はカスシステムを無くさずカスシステムの恩恵を受けている人間を守り、
かつ今後二度とこの様な事態が起こらない様な対策案が求められているのです


結論：法律捻じ曲げて愚民ども全員逮捕すればいいのです
0636名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:51:13.89ID:ksgycyYS
いろいろな思惑やしがらみで縛られてるから
最終的にどうするかなんて決められないよね
0637名無しさん＠編集中2012/05/22(火) 23:51:18.47ID:2kEhTys7
>>635
まるで旧日本軍みたいな考えだな・・・撤退は無いって

有料放送については新しいフォーマットに移行するって発想がなぜできない？
食い尽くした利権に見切りを付けて新しい利権を作ると考えようぜ
0638名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:00:41.40ID:OqjynwKm
>>637
原爆落とされてやっと撤退→原発吹っ飛んでやっと撤退
まるで成長していない・・・

今回もまだ粘ろうとすると思うよ
報道で逮捕するって既に宣言してるし
増税もやむなしだなｗ
0639名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:01:29.32ID:JuTXgguS
>>637
早く新会社立ち上げてよ
0640名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:03:31.28ID:A9TWRIJB
B粕＜カード産業に参入出来ると思ってる？あ？
0641名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:07:05.38ID:lN+/HJOL
>>639
そう言う事はb粕の石潰しに言ってやれ・・・
穴だらけのシステムを作ったA級戦犯なんだから
0642名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:09:34.96ID:WqfCdBBy
>>641
お前A級戦犯って意味知らないだろ
0643名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:11:26.28ID:lN+/HJOL
>>642
ネット用語に本来の意味は関係ない
0644名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:21:47.32ID:fNbV9Itz
今って視聴率ってどうやって取ってるのか知ってる人いる？
0645名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:22:15.28ID:e0DgijRi
>>638
逮捕？
放送法違反の疑いと損害賠償の件は出てたと思ったが、逮捕の話なんてあったかな？
0646名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:22:23.33ID:8mPeVx1C
とりあえず地デジからとか
なまぬるい決定に異議をとなおる
新視聴制御方式推進派の策略だな
0647名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:22:47.09ID:bfsym+8B
dll？だしexeじゃないし拾ってフォルダに入れても大丈夫だろ～
と思ってる奴多そう
0648名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:25:56.53ID:lN+/HJOL
とりあえずB-CASは政府を通じてウイルス対策ソフトメーカーに
何とかしてって泣きつくんじゃない？
カードを書き換えるアプリのコードをウイルス定義に含めて
アプリを動かせなくするとかさ・・・
0649名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:27:25.41ID:oASxslHI
>>648
切るか例外指定で終わり
0650名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:28:53.08ID:suP4l74z
TV用は2038年化されて終了
PC用はB-CASカードをエミュレートされて終了

有料放送向けに別プロトコルのカードを用意して交換する松コースって言っても、
新プロトコルのカードを開発するコスト、カスタマーサポートのセンターを開設するコスト、
各放送事業者が持っている契約情報を名寄せするコストと個人情報をどこか（B-CAS？）に集中させるリスク、
良くわからない人の家まで作業員を行かせてカードを交換するコスト、放送事業者のマスターの設備改修……
どれだけ時間と金がかかるのか、気が遠くなる。

竹コースのファームウェア更新なんて、メーカーが対応しきれないだろう。

日本のBSと110度CSの有料放送は完全に詰んだ。
0651名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:30:11.86ID:FcGth9pO
>>633
すげえ逃げ口上だな。
お前さんみたいな価値観の奴ばかりだったらとっくにスカパーは撤退してJSATに注力してるよ。
0652名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:30:33.30ID:lN+/HJOL
>>649
と同時にネットに本当にウイルス（トロイ入り）のアプリを配布
T001とT002にも対策しましたとコメント入りで・・・
最新カードも突破しましたってコメントも有効かな？

ウイルス対策ソフトを動かすと動作しない
ウイルス対策ソフトを止めると即感染
0653名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:32:08.83ID:oASxslHI
>>652
引っ掛かるの情弱だけだろ
nyの時と同じ展開になるだけ
0654名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:34:03.00ID:bfsym+8B
2038年まで楽々只見の不利益と天秤にかけたらさすがに松コースを実施しないのは考えられない
0655名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:34:15.70ID:lN+/HJOL
>>653
根本的解決にはならないけどある程度効果はあるよ

ココで初歩的な質問をする情弱とかは一発でビビッて逃げ出すだろう
0656名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:36:59.53ID:CvOTWw/p
>>652
B-CAS社がウィルスばらまいたら笑うわ
0657名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:39:16.87ID:lN+/HJOL
>>656
むしろおまいらの同類が作るかもな・・・

ウイルス入り非合法アプリを・・・
0658名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:50:13.01ID:e0DgijRi
焼きそば曰く、欧米の衛星放送はすでにKwの毎月更新でお茶を濁しているんだとさ。
日本もそうなるだろう、と言っている。

Kwの毎月更新はカード破損のリスクも上がるけれど、有料加入者への全数交換すらめんどくさいと考える
向きへのその場しのぎとしては悪くないと思われる。

奴のツイートくらい読んでおけよ。
0659名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:52:45.38ID:lN+/HJOL
>>658
> Kwの毎月更新はカード破損のリスクも上がるけれど

カードの破損率が上がると純粋に地デジオンリーの
大多数のユーザーから総スカンを食うだろうね
0660名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:53:07.31ID:fpPQwibR
>>650
それ、松の理解間違ってるから。
0661名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:55:06.45ID:e0DgijRi
Kw変える対象は有料放送のみに決まってる
無料放送に適応してもデメリットばかりで意味なし
0662名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 00:56:00.70ID:JJfzCAzL
>>661
「急にテレビが見れなくなった！」って大騒ぎする方が多くなるよな。
0663名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:03:25.95ID:e0DgijRi
>>662
でも、さっきまるもさんのツイートや焼きそばのツイート見てると(もはや疲れて解析スレは今読むのをお休みしてる
んだがw)ID->Kmの変換ツールっぽい話が公開されそうな気配があるね。

そんなのが仮に公開されたらKwの更新すらも意味がかなり失われる(>_<)
それでも、Kwの更新で済ませそうなBCAS社w
0664名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:07:06.66ID:CvOTWw/p
>>663
まあそれで大部分のカジュアル層を弾けるんだからとりあえずいいことにするんじゃね
0665名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:18:43.75ID:e0DgijRi
>>664
カジュアル層を逆手に取るなら、三ヶ月くらい解約動向見ながら、今のKwで泳がせて、純減になったタイミングでKwをアップデートするとww
そうなるとカジュアル層はシャブ漬け状態だから、意外に新規加入が増えたりしてね。
0666bpdf879208.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net2012/05/23(水) 01:25:46.24ID:egCoHWp8
bcaslist
0667bpdf879208.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net2012/05/23(水) 01:26:51.53ID:egCoHWp8
bcaslist
0668名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:36:23.56ID:6j3MtnOO
>>616
松コースやったら、レグザに撮り溜めたサザエさんが見れなくなるんじゃないの？
0669名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:40:21.93ID:qt3Qs8Nv
>>668
レコで録画済みのファイルは複合化済んでるから大丈夫じゃね？
0670名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:42:58.81ID:BWyT2eyv
>>669 TS抜きで保存してるファイルはどうなるん？
0671名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:48:28.72ID:VH/7mot0
絶対安全の神話に乗っかって
いざという時にどうするか全く考えてなかった
ピカと同じやな
0672名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:54:00.82ID:ClL2iUyf
「絶対破られない、例え破られても特定できると聞いていた」って民放連会長のコメントが
どうしようもない体質をよく表してるよなｗ
0673名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 01:56:48.19ID:sv7qEj5z
>>668
コピペ乙
0674名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:04:55.34ID:/DKavJir
んでいつまで見れるの？
0675名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:07:14.06ID:AdhzBWsU
>>672
＞「絶対破られない、例え破られても特定できると聞いていた」って民放連会長のコメントが
＞どうしようもない体質をよく表してるよなｗ

何処かで既視感があると思ったら原発事故か。
「絶対事故は起きない、例え事故が起きても五重の壁があると聞いていた」みたいなコメント、あったよねw
0676名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:07:34.25ID:lN+/HJOL
>>672
B-CASカードの配布を有料放送契約者に限定してユーザー登録と
セットにしていれば特定は容易だったんだけどね・・・
0677名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:09:06.50ID:AdhzBWsU
>>676
例えクラックされてもこの状況には程遠かっただろうね。
0678名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:09:30.86ID:GMYUEB4J
不正視聴に用いられているカードを識別することができず、
「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と放送局関係者は話している。
　
こんなんでどうやって法的措置とるんだ･･･
0679名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:21:34.52ID:qXVXKeAw
>>678
B-CAS1億5000万枚+softcas無限枚
0680名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:22:22.16ID:tDV/C/pk
原子炉がメルトダウンして放射能が撒き散らされているのを
ただ呆然と眺めるしかなかった経産省、保安院、東電社員のような状況なのだろう。
正にい今現在、TV利権が雪崩を打ったように一気に崩壊しているのだからな。
0681名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:29:35.76ID:PMwmEErS
>>678
国民より多い数ばら撒いているんだから、目も当てられないな
0682名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 02:34:38.23ID:SH1jRr58
「・・と聞いていた」

俺の責任じゃねーよって言いたいのか
0683名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:08:35.94ID:IBJfJmKl
＞不正視聴に用いられているカードを識別することができず、
＞「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と放送局関係者は話している。

Kw更新は容易に出来ないのか？こんなに狼狽えてるのは。
0684名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:11:32.25ID:Woivxm2I
>>679
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0685名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:11:58.45ID:UUl7gWAW
>>683
Kw変更すると当分の間1週間無料制度が機能しなくなる問題があるからねえ
まずこれの是非の議論から入らなきゃならん
0686名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:16:39.32ID:tDV/C/pk
>>683
松コースで対応しても2年も経たずにクラックされるのが明白だから。
いたちごっこに都度莫大な金を注ぎ込むのかということ。
有料放送契約者の純減数分を損失補てんするのが一番安い対応だったりして。
0687名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:19:39.33ID:2G0xVHVB
>>686
2年は保つだろ
0688名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:22:16.59ID:w2lOYOIb
>>685
無料視聴も問題だけど、Kwの漏洩ってのはもともと関係者のリークとか総当りの暗号解読とかが想定されていたんで
切り替えてしまえば次の漏洩まで時間のかかる対策になったんだけど、今回は正規契約者からならすぐにまた漏洩して
しまうので、抜本的な対策には程遠い

この１～２週間の騒ぎを見ていれば、新しいKwの配布が始まったとたんに漏洩して書き換えられてしまうことになるのは
目に見えてる
0689名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:28:02.79ID:qXVXKeAw
>>688
カードがノーガードになってる状態だからな
0690名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:34:59.72ID:UUl7gWAW
>>688
そりゃそうだが無料視聴が足かせになってると思うけどね
これが無きゃほぼコストなしで可能なのだから

それにKwを漏らすような奴は確実にタイーホできる (不正競争防止法において刑事罰の対象) ので
一度逮捕者が出れば繰り返されることも少なくなると思うがね
0691名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:53:13.38ID:UUl7gWAW
まあ、ID to Kmが可能なら本当に松コース以外の選択肢はなくなるがなｗ
0692名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 03:59:03.32ID:g+oE1dfY
>>686
現行の有料事業者が失血多量で全部解散した後
米ちゃんの企業が新規参入してきて全部持ってくかもなｗ
0693名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:02:00.02ID:2G0xVHVB
松コースしかないんだから無駄に対策方法の検討に時間を費やさずに、
さっさと松コース実施方法だけ考えるべきだよB-CAS社ほか。
0694名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:05:27.01ID:BWyT2eyv
>>688 Kw更新して、新Kwでカードに修正加えられる人間が何人いる？
少なくともカジュアル・クラック層には無理

ヤキソバン同定できても逮捕は無理だが、任意(半強制)事情聴取を
連日かけて、嫌がらせすることぐらいＫ察は朝飯前だよ。

その状況で、ソース改造できるレベルの知的水準の持ち主なら
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態で、tool類のパッチ提供なんて誰もしないと思うがね、、、どうかな？
0695名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:15:01.27ID:fdbNestW
昨日のsoftcasみたいに公開する英雄気取りの馬鹿は絶対出ると思うけど
逮捕者が出てどうなるかは分からんな
0696名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:19:08.77ID:BWyT2eyv
カジュアル・クラック層の連中がネジリ鉢巻きで一斉に c++修得したり
したら、B-CAS社にとっては悪夢だなっｗ
　しかし日本のＩＴ水準の底上げには大いに貢献するかも？
0697名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:21:08.73ID:UUl7gWAW
無理だよｗ
あいつら焼きそばソースに必要なものが全部入ってても
一行もコード書けないことが昨日証明されたしｗ
0698名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 04:28:31.67ID:Mt8KTjHq
新B-CASの設計、旧B-CASとの互換機能(ないと地上波見れないｗ)
それから各種映像機器での検証作業等々、有料放送契約者への周知期間
有料放送契約者への交換期間で今すぐやっても軽く一年はかかると思います。
むしろ一年でできれば早いくらいでは？
0699名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 05:13:45.18ID:+7xRgWC+
みんなでBCASに電話して抗議しよう!!
｢おいこら責任者出せスカパーユーザーだけど、BCASが書き換えできてただでスカパー見てるやつがいる
どう責任をとるんだ？」
0700名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 05:20:47.98ID:+7xRgWC+
B-CAS社は何もしない。するとすれば、BCAS改変の有害情報を流してる２ｃｈを訴えるだろう。

これ以上被害を拡大しないようにするにはこれが一番効果的かな
0701名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 05:36:31.16ID:+7xRgWC+
みなさんの周りのおばさん連中に「スカパーってただで見れるの知ってる？」

1日に1回でいいからふきかけてみてください。「え、ほんとどうやるの？」と
必ず:聞いてくるので書き換え方法を丁寧に教えてあげると

社会問題に発展する可能性があります。
0702名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 05:48:34.11ID:LJO68Iy7
「スカパーってただで見れるの知ってる？」
↓
「え、それっていけないことでしょ？」
↓
「いや、じつはB-CASという団体自体が云々云々云々云々云々云々云々(ry」
↓
「でも、みたいものにはお金は払いたいし、泥棒みたいなことをしてまで見たくない」
↓
「（これだから情弱は・・・）」


こうなるだけ
0703名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 06:01:14.34ID:j5hTVe5c
自分はお金払ってるのに只見してる奴がいるのは許せない
見つけたら通報する
もちろんあなたも通報します

こうなるだけ
0704名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 06:09:31.17ID:0hi46XCB
「やり方はカードリーダーでうんぬん」
↓
「わかんないからたかしくんやってよ！　よっ、みんなのテレビ屋さん！」
↓
「そういうのやめろよー」
↓
「おまわりさんあいつがやりました」
0705名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 06:11:36.65ID:jPqfnGSH
どうせビッチカード（ID）については毒電波に反応する（させられる仕組み）んだろうから、
ビッチも聖女も全員分を毎日毎日毒ばら撒けばいいんでないの？
もともとビッチ情報はどっかが必ず持ってるんだろうし。

カード（ID）発行しているってことは、システム的にも毒ばら撒きの数、
ID数分許容されてるんだよね？
そんなのはなから許容してない（想定してない）ってんなら、それこそ糞なシステムってことなだけじゃないの？
0706名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 06:14:43.49ID:P1PIdL5o
殆どのカードでできるようになったんだしひっそり街のテレビにクラックしたカードを拡散すれば
0707名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 07:32:02.46ID:1X5f3IDb
>680
原子力は最後の手段「バケツ」があるから
膨大な犠牲前提なら何とか出来そうだが
こっちにそんな手段あるかな
放送を数ヶ月強制的に止めるか？
0708名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 08:14:14.31ID:/ldL5+3+
抽出 ID:kkQFVsQE (4回)

54 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 07:55:38.55 ID:kkQFVsQE [1/4]
アホなこと聞いて申し訳ないけど
やきそばんのsoftCASってカードの番号もIDもへったくれもないの？

57 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 08:00:42.01 ID:kkQFVsQE [2/4]
ありがとう、手持ちのカードをダンプしてそれを使う必要とかすらないんだな
すごいもん作ったんだな・・・

62 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 08:05:52.35 ID:kkQFVsQE [3/4]
>>59
PT2とPTtimerとTVtest使ってるけど、TimerとTVtestの同時使用は難しいみたいね
材料だけは集めたが、怖くて作れないｗ

72 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 08:11:46.93 ID:kkQFVsQE [4/4]
ていうかPTtimerはどっちにしろあれじゃ動かないのか
こりゃいよいよ関係ないな
0709名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 09:36:51.13ID:ps+eC6r7
>>599に対するつっこみ＆補足が
ttp://www.facebook.com/koyhoge/posts/463995473614977
0710名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 09:59:33.79ID:o8y4K5z9
なんでPTtimerで動かないの？
親切な人おしえてください
0711名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 10:20:47.46ID:kf8xeZ4T
親切な人って言い方が大嫌いなので嫌です
0712名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 10:28:54.77ID:o8y4K5z9
なんでもいいから教えてくれよお～
0713名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 11:33:04.68ID:WjGdiGqY
>>710
ここは後始末のスレなんですが。
0714名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 12:38:42.19ID:eSPVSVP6
1億5000万枚のB-CAS再発行してもすぐ解析されるから3億枚くらい用意しとけ
0715名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 13:09:07.57ID:uX9S4qz0
ミニCAＳ交換なんて、自分がサポートやらされたら頭全禿げするレベル
0716名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 13:17:56.53ID:JYksDmY2
バイトが1時間に30件処理できるとして、24h3交代で720件、約21万人工

24時間体制で1万人雇えば1億5千枚を1か月以内で処理できるな
0717名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 13:18:02.34ID:j9isVQkv
テレカやハイカ等の有価証券じゃ無いから
そこまで金掛けて対策しないと思うが
0718名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 13:59:19.52ID:z+GZMZRz
利権拡大のために「コンテンツ保護」とか無理やり理由つけて、
無料放送にまでB-CASを義務化するからこんなことに
0719名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:06:38.61ID:z3zm19Z4
でも有料放送視聴者のみのデバイスになると売上1/40だからなあ
爺どもを贅沢させるには金が足りなかったんだよ、きっと
0720名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:18:15.00ID:j00/IEPk
カード式をやめて製品の基板に直接組み込むってのまだやらなくて良かったね。
これでこの案はお蔵入りだな。
0721名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:22:16.54ID:g7k0+r0v
>>720
それは別の暗号形式だし無料放送にしか使わないから関係ない
0722名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:23:50.90ID:SoEHmxws
ほんとどう決着つけるんだろうかね
今更やきそばだの龍馬だのを逮捕したり、2chに圧力かけたところでどうにもならないし
0723名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:24:12.88ID:SoEHmxws
あげちゃったごめん
0724名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:41:48.00ID:CVs9/OtU
おまいら、これからは、チャンネル変えるごとにリモコンにカードを差し替えるんだよ。10キーはいらなくなる。
ビデオには、ジュークボックスのようにカードを刺しておいて、メカがカードを入れ替えて予約をこなす。
チャンネル×テレビ台数のカスカードが要るから天下り狂気乱舞。
0725名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:41:53.75ID:Wzeo5cZo
すごく素人な質問で申し訳ないのですが、放送事業者は無料視聴期間を廃止することはできないのでしょうか？
0726名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:43:26.47ID:31JvcCch
無料視聴期間を廃止したところで、カードが破られてるから根本的対策にはならない。
カジュアル層を一時的に振り落とすことはできるだろうけど。
0727名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:43:30.74ID:jZ+BoLF0
>>725
受信料を払わなければNHKが見られない世界とか
あなたは許してもNHKが許しません
0728名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:47:43.78ID:tOVq3HlM
>>725
申し込みなしの無料視聴を行うことで
新規加入を促している効果が少なからずある
そのため無料視聴を廃止することによる新規加入者減を考えると簡単には廃止できない

ただ申し込みありの無料体験の方もあるので
実際にはそれほど影響がないかもしれないが
世の中には今も新規の赤B-CASがたくさん配布され続けてるため
いきなりの仕様変更は大きな影響を及ぼすことにつながるので
簡単には変えられないのかも
0729名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:48:03.02ID:NDYzYccq
ギガジンの記事見たときに、これは天地がひっくり返る大事件！！
と、思ったけど、その後世間ではほとんど話題にならず。。
鉄道だって、高速道路だって、給食費だって、税金だって、
一部のひとは不当に支払っていない。テレビもそれと同じ。
悪人は払わない。いちいちそれを議論しても時間の無駄。
見たいな感じ？？
0730名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:50:50.28ID:Wzeo5cZo
726、727、728さんありがとうございました。勉強になりました。
0731名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 14:51:33.11ID:oes93xdJ
>>729
まあ、総人口の１パーセント以下しか対象にならないような被害だし
対策するよりこのまま放置する方が一番コストがいんだろうな。

年金払っていない奴らの方が大問題だろう。
0732名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:07:03.75ID:Maa/Cc0a
最近のアニメの冒頭に出てくる「最近インターネットによる不正使用が云々・・・」の文々と同じで
有料放送には「不正視聴は法律でうんたらかんたら・・・」のテロップが出るようになるだけ
0733名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:09:09.85ID:arxRPEZX
現状はギブアップみたいだな。
不正使用識別できないらしい。
0734名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:16:40.43ID:+sWHaWH2
適当に打ったID偽装やら
softcasなんていう仮想カードで見えちゃうんだし
0735名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:18:21.59ID:CiEdpHmy
とりあえず契約者数に変化がなければ放置かもね。
0736名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:28:25.42ID:5hwmJvEw
>>734
仮想カード用デバイスがほしいところだね
システム的にぶつかる事を気にする
0737名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:30:58.61ID:LJO68Iy7
>>728
無料期間の期限を、お金を払って延長する仕組みが、有料視聴。

現在のB-CASカードは、無料視聴の機嫌が自動的に1週間、付与される。
その1週間を延長させることで有料視聴が出来ている。

無料視聴をつぶすと、有料視聴の課金の仕組みを変えなければならない。
つまり、無料視聴をつぶすことは不可能。
0738名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 15:46:04.75ID:tpI8IRDG
ゲームのロック要素を改造でアンロックしたようなものだからねえ
0739名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:15:54.13ID:BSQDqBnp
正義のハッカー募集中 by 経産省
経産官僚のギブアップ宣言です
0740名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:21:29.49ID:wOSwPAS1
>>733
むかしスカパーでは全カード交換で対処した

ちなみに地デジなどの無料放送は実はB-CAS入れなくても受信出来るようにはなるんで
とりあえず全カードを時期を決めて無効に
スカパーやWOWOWは契約者にはカード郵送で入れ替えで対応

有料放送未契約の人は希望すれば新カード郵送
0741名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:23:33.21ID:qXVXKeAw
>>740
おそらく2割はめんどくさくて解約すると思うわ
あと新規加入もめちゃくちゃ減るのは確実
0742名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:28:43.69ID:181dES4+
くそう　反応ないこっちで

春先のブラカス騒動も結局そのまんまなんだし、結局お手上げギブアップで放置だね　この一件
目つぶっとくほうがまだまだ利が大きいんだし、圧力掛けてTVニュースに絶対させない(むしろTV側も都合悪いんで自らしない)まま沈静化するの待つだけだと思う
ズル賢く出し抜いた奴らがウマウマで普通に暮らす善良な情報弱者が損する構図を国が作るんだ…　寂しくなっちゃうな日本
0743名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:30:37.50ID:RKOmPLD3
只見乞食が自分より多くのチャンネル観れるとか、ありえんよ
オリンピックまでに対策終えなきゃ契約者ドカ減り＆スカ／WOW倒産は確実

有料契約者カード交換、無料はカススクランブル解除
現実的に言ってこれしか手はない
即刻やらなきゃ、廃人の言う第6コースだ
0744名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:35:04.81ID:+v9lxNDE
みんな喜んで楽しんでるんだからいいじゃないですかぁ
視聴料\0が実現したんですから..
0745名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:35:35.66ID:RKOmPLD3
日本人全員が乞食だと思うな
0746名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:39:12.11ID:nsDRMA0z
有料衛星放送は基本ニッチ市場だし、地上波みたいにスポンサー集められない
視聴料払う人が減って採算取れなくなったら撤退だな
0747名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:39:20.50ID:Ehww6Toc
よくない。
正直者が馬鹿を見る世の中では駄目だよ。だからWOWWOWとスカパのタダ見はやめとけ。
地上波をsoftCasで高速化。これでいいじゃないか。
漏れはこれで十分。
0748名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:39:27.75ID:181dES4+
額に汗して働くよりナマポ受給の方が割がいい
年取って貰えるであろう金額よりもこの先払い続ける総額のほうがはるかに多い年金
真面目に契約して数チャンネル多く視聴可能　それに対してちょこっとカードゴニョっただけのニートのがタダで何倍も多くチャンネル試聴できちゃうCASシステム

やっぱおかしい　絶対おかしい
0749名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:46:45.79ID:ck9Bm0QC
B-CASのシステムも一種のインフラという見方をすれば
それが潰されたとなれば国のメンツがかかってる

人命を脅かすようなものじゃないしやきそばの人の意図はわからないから
適切な表現ではないかもけどテロ行為と同等だよこの件は
0750名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:46:55.53ID:GwgAY64Y
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0751名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:47:39.75ID:GwgAY64Y
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0752名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:48:12.72ID:GwgAY64Y
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: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 V　　ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-───
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
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0753名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:48:20.80ID:jZ+BoLF0
われわれのような正規契約者は、昔からWOWOW契約してるし
NHKだって口座振込で衛星受信料払ってる

別に「馬鹿みたり」はしてないよ。
われわれがWOWOWをささえてるんだから。
1、2週間視聴して、おもしろければ契約してあげればいい。

0754名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:56:01.15ID:iUNogRUx
新しいB-CASに差し替えたとして以前のB-CASでHDDに録画しておいた番組って見れなくなっちゃうんじゃないの？
0755名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:59:26.87ID:2fkDlGoS
この際、softcasをテレビに組み込んで、「無料放送はB-CASを入れなくても見れます」ってしてしまえば良さげ。
0756名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 16:59:27.17ID:g7k0+r0v
>>737
いや全然違うよ
Kw変更すれば自動的に無料期間の仕組みが機能しなくなって
有料だけになる

今の無料期間の仕組みはバージンカードにKwが予め書いてあり
初めてカードで有料チャンネルを受信するときに7日先に期限が設定される
という機能がカード側に実装されているだけ
0757名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:03:18.41ID:jZ+BoLF0
不正視聴を禁止するより
どんどん見せて、そのかわり
あとで集金するシステムにすればいいのに。

富山の置き薬型。　見た分だけお支払い
0758名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:04:21.18ID:OYUDCPpi
>>757
NHKとかいう組織がやってる手口だな
0759名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:11:07.95ID:Ehww6Toc
>>757
プリペイド形式の方がいいかも。TVからコードを入力して視聴時間を買う。
そんなに難しくは無さそう。

有価証券扱いになるから警察も簡単に動ける。
0760名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:18:53.01ID:jZ+BoLF0
視聴時間・チャンネルを、テレビが記録。
ときどき検針すればOK

スクランブルとか一切不要。　記録だけ残ればいいんだから。
0761名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:28:23.83ID:+sWHaWH2
●も氏によるとkwを対象者に撒くって言ったってそれも1ヶ月コースの手間で
その間にこの状況だと先回りの対策が出回ってしまうだけだろということ
0762名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:30:44.64ID:2G0xVHVB
今回の件で、無料視聴にb-casを不要にって希望的なことを言ってる人を見るけど、まず無いと思うよ。
カード不要だと、どこぞの三流メーカーからARIB等の認可を受けないB-CAS無しチューナーが販売されかねない。
そうなると、本来B-CASとダビング10は別なんだけど、ダビング10を素通しする無反応機が市場に出回る。合法的に。
0763名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:34:13.67ID:jZ+BoLF0
ダビ10を守るために
Bカスに穴を開ける

まさに頭かくして、尻隠さず
0764名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:49:04.46ID:OYUDCPpi
地上波くらいコピー自由にすればいいんだよ
最近、外付けHDDに録画可能地デジテレビを買い換える需要時期なようだが
HDD繋ぎかえるだけで録画してある番組見られると思ってた人が
苦情を価格ゴムに書き込んでるのをよく見るが情弱とはいえかわいそうに思う
0765名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:49:58.24ID:uX9S4qz0
もう希望者のみ、ホテルみたいにテレビに料金箱付けて回収
0766名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:51:43.01ID:j9isVQkv
日本橋のマジコン屋で書き換え済みのカードが1万5千円で売ってた
あんな裏もの屋のネタになる様じゃもう蔓延するの止められ無いし
0767名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:54:06.60ID:OYUDCPpi
>>766
さすがにそれは堂々とやりすぎw
0768名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 17:56:02.38ID:j9isVQkv
>>767
書き換え前の対応型番のカードは9800円
思いっきり裏稼業のネタになってるしw
0769名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 18:15:17.21ID:qXVXKeAw
kw更新されたら買った人はどう対処するのだろうかｗｗｗｗ
0770名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 18:30:03.47ID:c22v7dXd
急上昇ワードがカオスすぎる
おまえらいい加減にしとけよ
0771名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 18:37:53.43ID:yt/iAmHL

赤化した青カードは簡単に無効化できるな

せめて、これだけでも対策すればいいのに、なんて無能な組織なんだ
0772名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 18:42:22.16ID:CiEdpHmy
とりあえずカネかけてやるようなこっちゃないねー
PT2とか既にそういうの持っててハードウェ的には全て揃ってる奴が
ちょっとやってみる、ってもんだろ。
最悪カード代金だけで済むわけだし。

いつどういう対策打たれるかわからんのに
ウン万とかかけてやるもんじゃねーわ。
0773名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 18:45:33.41ID:rAWNCTj0
改造にはまったく興味ないけど無料放送でカスカードシステムがなくなったらうれしい
0774名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 19:40:03.37ID:N+PVWGY0
プログラム配布者の逮捕起訴
プログラム配布誘導者の逮捕起訴
発見された不正使用者の書類送検
B-CASカードの全面仕様変更
B-CAS社側責任者の証人喚問
B-CAS推進関係者全員の証人喚問
0775名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 20:08:52.54ID:OfRksVLp
>>685
1週間無料視聴サービスを特典として売っていた家電買って
見ることが出来なかったらとことんクレーム付けるぞw＞じじばば
0776名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 20:14:45.27ID:CvOTWw/p
Kw更新来るとしたら、一ヶ月前くらいから無料一週間がなくなるのでよろしくね
キャンペーンが始まるに違いない
0777名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 20:23:18.69ID:OfRksVLp
みてんだろ？＞wowow関係者


契約続行してやるからさっさと専用チューナー配って
高みの見物はじめろや！！！！
あと、B-CASからは手を引けや！！！！
0778名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 20:32:34.74ID:CiEdpHmy
今更専用チューナとか凄まじくカネがかかりそうだな。
まあアナログ時代のように販売するカタチになると思うけど
それだけで解約する奴もいそう。

結局のところ金勘定の問題だからどっちがマシかで選ぶと思うよ。
著作権だの関係なく。

あとはBSデジタルをやめてスカパーHD一本にするか、だな。
0779名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 20:59:49.70ID:NDYzYccq
なんかどうでもよくなってきたｗｗ
0780名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:25:56.03ID:OYUDCPpi
ICカードの知識なんて小学生以下の天下りのおじちゃんしかいない会社だろうから
対処には時間かかるだんだろうな
で、対処にかかる費用は税金から・・・とか
0781名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:36:40.51ID:OfRksVLp
>>778
>スカパーHD一本
無い選択肢ではないな。
ただ、うちアンテナが対応してないんよ（´・ω・`）
専用チューナーよりアンテナ云々の方が解約拡大な気がする。

ていうか、みてんでしょ？>wowow関係者
ここで反応しなくていいからさ、20年余りの継続ユーザーが言ってんだよ。
専用チューナーで身銭切って負の連鎖(=B-CAS)から抜け出て
昔のサービスとプライドを取り戻せよ！　お前ら底まで腐っちまったのか？＞wowow

やればできんだろ！！！？？？
0782名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:39:40.88ID:T1FPM4Ca
横長モザイクがまた見られるならそれで良いと思う
0783名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:43:54.04ID:WBzNnpkQ
専用チューナーなんてことになったら、僕は間違いなく解約するな
0784名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:54:24.27ID:OfRksVLp
決めた！　専用チューナー出るまで来月から解約するわw
0785名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 21:55:27.48ID:j5hTVe5c
アナログ時代のwowowは専用の箱が必要だった
あの時代に戻るだけだな
今ならドングルみたいな簡素なもんでできるんじゃなかろうか
0786名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:15:42.14ID:NDYzYccq
>>781
どんだけ自由時間が多いんだよ。
普段から映画見まくってるわけ？

うらやましいわ。
全然関係ない話だけどｗｗ
0787名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:21:50.21ID:roRgSV50
>>766
通報しろよｗ
0788名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:22:08.20ID:+rAl6/Zw
でもインパクトはFriioが出回って、TS抜きが一般化したときの方が上だよね。
あの時は出来ないことが出来るようになった。
今回は金払えば見れる番組がタダで見れるようになっただけ。
まあ、難視聴目当ての地方土人には神ツールかも知れないが。
0789名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:23:49.18ID:14Z8+at+
>>766

あ～マジコンばらして売ってる店か。
0790名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:28:47.79ID:j9isVQkv
>>789
オタロードの祖父の近所の雑居ビル
0791名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:30:13.39ID:OfRksVLp
>>786
昔のwowowはな、見ても見ても本当にきりがないくらい
見たい番組・映画で溢れていたんだ(1chと言うのもあるが)

でもな、最近は3ch有っても数ヶ月に一回の契約でも
充分かと思えるくらい再放送の嵐なんだ。

時間なんていらんよ（´・ω・`）　３日で終わる＞今月の新着
0792名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:51:31.70ID:19ufO2HZ
一週間無料視聴が無くなるなら、代わりに申し込みによる無料視聴が一ヶ月に延びるだろう。
0793名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:52:19.22ID:CRe3TA4q
>>791
あんたの言うとおりだ
0794名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:52:41.87ID:OEHiiebf
>>785
うちにあるんだけど燃えないゴミに出すしかないかなあ
なんかこういう機械を捨てるのって抵抗あるんだよね
WOWOW引き取ってよ
0795名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 22:54:42.43ID:OEHiiebf
>>791
コールドケースが終わっちゃったのでなんか力が抜けた
0796名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:06:42.59ID:19ufO2HZ
>>795
しかし、地上波は想像を絶するほど見たいものが放映されない罠
0797名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:08:23.40ID:2G0xVHVB
先月～今月のWOWOWは良かったよ。
来月からまたくそっぽいけど。
0798名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:10:34.60ID:CiEdpHmy
>>794
あー、うちにもある。
27000円だったかな、まともに払ったわ。
0799名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:14:43.34ID:PzvSbgFM
CSIマイアミも次のシーズンで終わりだし・・・
WOWOWの存在意義が徐々になくなってきた
0800名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:17:52.43ID:OfRksVLp
>>797
その来月の糞にいい加減辟易して一旦解約（休止？）
しようと思ったんだが、このタイミングでCASクラック問題ですよ（´・ω・`）

変に疑われるのも心外だし、どうしたもんかと考えていたら、
「専用チューナー復活すれ！」と思ったわけですよ。

そうすれば無意味な再放送の嵐にB-CAS無関係で堂々と
解約で文句を言えるかなと。。。

まぁ、疚しいこと無いから取り敢えず解約する決定は変えないけど（`・ω・´）
0801名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:26:52.93ID:lN+/HJOL
>>800
容疑者確定
0802名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:27:21.05ID:ecdjY0jk
ＴＶのプログラムアップデートで、ＬＡＮ経由でＩＰアドレス及び
改版Ｂ－ＣＡＳカード情報を収集して、時効ぎりぎりまで只見させ
一括損害賠償請求って有りでしょうか？
0803名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:28:59.25ID:j9isVQkv
TVをLANに繋いでるヤツは極一部
0804名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:39:43.49ID:suP4l74z
>>802
そんなことするインセンティブがメーカーにあると思ってんの？
0805名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:40:05.37ID:/A5/cltz
DLNA使ってる所だとどうかな・・・
0806名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:43:48.74ID:suP4l74z
>>805
テレビ事業全体が死にかけてるのに無理
0807名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:45:15.34ID:OfRksVLp
>>801
自分がそう(ブラカス購入者orT/M-CAS改竄者)だからとって、
他人までがそうだと決めつけるのは浅はかな行為だぞ。

おれは年末年始は2枚契約→特集過ぎれば1枚契約を
繰り返している普通のユーザーだ。ただ、ちょっとこの数ヶ月は
マジに再放送多い気がしてならんのよ（´・ω・`）


ん？　事態が解決するまで再放送で凌ぐつもりなのか？＞wowow
だったらその旨発表して無料とまでは言わんが、半額にするくらいの
サービスせんかい！！！　それかサービス要らんから専用チューナー
くばらんかぃ！！！　腑抜けが！！！
0808名無しさん＠編集中2012/05/23(水) 23:57:28.45ID:lN+/HJOL
>>802
無線ルーターのDHCPを手動にして
ゲートウエイ末尾アドレスを100番以降にしておくとかね・・・

TV君はインターネットの出口が見つからないから困り果てる
0809名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:06:19.57ID:gCMIFNze
WOWOWはテニスのためだけに契約してるわ
0810名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:13:07.79ID:UD4Xn9WA
>>808
最近はUPnP対応ルーターが生意気にもゲートウェイ情報をばら撒いたりするのだよね。
0811名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:17:03.34ID:MmTemPjF
なんか不正改造カード特定できませんって宣言したらしいじゃんｗ
利権潰れるの？完全勝利？
0812名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:17:12.83ID:gJVp0e2p
今、地震あったからB-CAS抜いても映るよ！
0813名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:18:17.25ID:MmTemPjF
カス抜いてもその気になれば映せるってｗｗｗ
もうカードいらねーじゃん
0814名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:23:09.80ID:P/vf81Hd
>>812
スクランブル解除されてないぞ
糞NHKめが
0815名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:33:09.02ID:sIMByheX
>>812
FOXBS238は連日連夜滓抜きで映るんですけど・・・
0816名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 00:54:37.25ID:KGp+lFnP
タダでも誰もみないから
0817名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 01:21:36.28ID:Gc+tWgM0
ネットに繋げて認証しないと見られないようにすればいいんじゃね
0818名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 01:34:31.76ID:Kmyv6F5K
>>817
年金ぐらしのジジババが
「いんたーねっとはここで売ってますかな？」
って電器店に殺到だな
0819名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 01:38:03.46ID:UThYrVoQ
>>817　
機器がそんな仕様になってないから。
対応するとすれば、スカパーやWOWOWの契約者のみ
新しいカードじゃないと視聴できないようにする。
(契約者にはスカパーやWOWOWが新しいカードを送付する)
地上波やBSの無料放送は対応不能ということで放置　しかないね。

地上波で対応するとすればNHKが契約者のみにカードを送付するという手もあるが
コストがトンデモになる上に、見られないという苦情が殺到する。
0820名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 02:09:20.32ID:tn06D1hD
俺は高齢者じゃないけどSDで充分だ
だって見てるモニターは液晶だけど14インチだからHDは不要。
見てる番組だってニュースとジャパチャンだけだから
0821名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 02:12:23.96ID:ewOJ6SOp
>>820
お前なんでＤＴＶ板に居るの？
0822名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 02:59:33.38ID:v4l1HEpC
その内、対策したレコーダーやTVが売られることを考えると
今の内に予備のレコーダーとか買っとこうかな。
0823名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 05:39:33.18ID:qeA5yPvC
未対策の旧型機器が中古市場で高騰。急げ!
0824名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 07:43:23.50ID:0QoqI2O/
>>821
ジャパチャンってのがわからないけどその番組を編集保存しているマニアかもしれないだろ
0825名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 07:55:57.34ID:1HantZRy
Wowow、スカば解約殺到。コールセンター大パニックらしい。
0826名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:09:07.71ID:cHR5Izd5
たぶんカードを対策版に交換するんだろうな
今なら５００円分のQUOカード上げますとか言って
0827名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:11:12.94ID:0QoqI2O/
先月スカパー!HDにアンテナつけますキャンペーンで入ったばかりだから解約できねー
ｅ－天気.ｎｅｔ で塩漬けしてもしゃーないしNECOだけ残しておくか
0828名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:15:39.89ID:VwIDHYLi
e2はSDの糞画質だからHDには価値あるだろ
0829名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:17:31.28ID:MWN9NL/6
アニメヲタ的にはBD画質でないHD画質は詐欺画質な、無論BD以外認めない
0830名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:23:42.40ID:CAqi3BEg
ＮＨＫの集めてる視聴料を有料放送会社にまわそう。
もうそれしか無い。
0831名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:37:49.68ID:o7WWoKxm
>>822
どう対策されそうなの？
0832名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:38:33.48ID:J8t+bJ5E
NHKはスポンサーの影響なしに公平な報道をするために
CMしない代わりに視聴料徴収が認められているわけだが、
その辺誤解があるんだよなぁ。

もっとも最近のNHKが公平かというとそうではないんで、
叩かれていいとは思うがな。
0833名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:41:08.32ID:EHz7sHFq
なんつーか、事故った時の対応を全く考慮しないで開発するってのがアホだよな
「事故は絶対起きないから、事故を想定した事は全部無駄」って
原発と同じような考え方でドツボってる
0834名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:45:56.21ID:eoEdiabe
鯖重いのはB-CASのせいか？
0835名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:46:58.70ID:/SPrEuF8
>>833
松コースが出来るのだから、考慮されてるだろ
0836名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 08:47:20.95ID:fTy50Dpg
別に重くない
0837名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 09:10:50.22ID:SuNg31vN
>>826

ここの住民には100万円くらい支給しないと動かないだろうねｗ

公が旧カードを金換算しちゃうとそれはそれで問題だしねぇ
0838名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 09:15:46.02ID:z/SgOO74
有料契約者に新CASカードを配って有料放送救済コースやるとして
じゃあ残った既存のテレビに必須なB-CASカードってのはこれ何を
するものなのよ？って話に広がらないんだろか
0839名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 09:25:07.49ID:s9fp+EFZ
>>838
カード変えても一時凌ぎにしかなら無いよね(´・ω・｀)
0840名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 09:36:38.85ID:1ILwMWB9
>>827
月数千円の契約を一年間継続すればってやつでしょ。
俺はそれ見てアンテナだけ購入して設置は自分でやった。
0841名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:01:27.47ID:Wp9CPsvW
>>839
新カードのダンプができなきゃ数年はもつよ
0842名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:03:46.72ID:DUsXROZu
スカパーのフリーダイヤルへかけ「もっと面白い番組作れ」など言いながら
只見。スカパーの社員さん、そして番組制作の方々、ご苦労さんです。
これからも楽しい番組を提供してくださいね。

0843名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:07:29.70ID:aDvo22nl
>>811
実は今回の件で大勝利するのは某国だったりする
利権団体様は既に甘い汁を吸い尽くしてるから後は生贄を探して逃げるだけです

勝者：某国
敗者：日本の庶民、底辺、若者、おれら
戦犯：無能B-CAS
0844名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:13:52.21ID:VwIDHYLi
最後にはB-CAS廃止になりそうな気がする。
で、有料契約者には新たにカードを発行。

そして2000円返せ訴訟w
0845名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:16:02.19ID:tFn2/MsV
>>844
それがシンプルで手っ取り早いのだが
手に入れた利権は手放したくないってのが
本音でしょ。
0846名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:27:02.53ID:VwIDHYLi
>>845
問題はNHKかな。
B-CASの爺どもよりNHKがゴネそう。
0847名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:30:51.00ID:q9yPGguH
NHKも新カードでスクランブルにすりゃいいんだよ
契約者様に自腹切って新カード配るのなんか当たり前だろ
0848名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:31:43.64ID:tFn2/MsV
>>847
NHKしか見れないカードなんて誰得？
0849名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:39:24.04ID:L38vTsrg
市町村役場ロビー設置のテレビ
0850名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:41:25.62ID:J8t+bJ5E
>>847
公共放送だから誰もが見る事が出来る必要があるんだよ。
そしてスポンサーをとっちゃいけない代わりに視聴料を
とれるようになってる。
0851名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:41:43.19ID:VwIDHYLi
・すべての受像機にデフォでついている
・無いと一切の番組が見られない
・契約情報を記録できる

まさに"電波押し売り"NHKのためにあるようなカードだよね。
さらにこのコストを気付かないうちに視聴者に負担させてるんだからほんとタチわるい。
0852名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:42:59.86ID:ZW/EZtsf
>>833

もともと事故った時の対応は考えていたと思うよ、カード即ち鍵の交換という形で。
だから技術者は1億5千万枚もばら撒くとは考えてなかった上でのシステム構築だったと思う。
有料契約者のみの配布ならそれで十分なシステムだった。

それを運用側が地デジにも範囲を広げて、無料放送にもつけるようにしたから
事故った時の対応が取れなくなった。
要は技術を理解しないまま、「安全性」だけあると思い込んで、
当初の設計条件と異なる使い方をしたからこうなった、と。

最初から1億枚もばら撒くなら、もっと違うシステムにしていたはずだよ。
その条件ならどんなアホな技術者でも今のB-CASのような形にはしない。

運用を決定した委員会やら業界団体やらが技術理解不足だったのが一番の原因でしょうな。
0853名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:45:28.08ID:V3bm9zV7
311以降、日本人が如何に危機管理が出来ない民族かよく分かる事例が続きますなあ
0854名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 10:53:06.35ID:EHz7sHFq
なるほど、道具は悪くないけど使った奴がアホだったと
0855名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:01:59.65ID:ZW/EZtsf
>>853
>>854

おれも技術者の端くれやってるけどさ、
自分の作ったもの、考案したもの、構築したものが当初の条件と違う使われ方されてることがままある。
モノや結果だけが独り歩きする、っていうのかな。
そうなると何かあった時のセーフガードが働かなくなる可能性が高くなる。

個人的な感想としては、担当者がよく変わって、立場的に調整を求められる、
いわゆる役所的なところで特にその傾向が強い。
字面・キャッチコピーだけ独り歩きして、当初の条件や前提を無視して運用しだす。

こっちとしては何度も「それは前提と違う、最悪大変なことになる」
って説明するんだけど解ってもらえないんだ…
あるいは理解してもらっても、
上からの指示で、とか、状況が変わった、とか、何かの調整の譲歩条件にしたりとか。
悲しくなってくる時あるよ。

今回のB-CASのバックドアは完全にアウトだけど、そもそも設計の時の前提条件と
実際の運用とが違ってる可能性が高いと思うよ。
いずれ報道やら訴訟やら検証委員やら始まるんだろうけど、そこのところ、明らかにして欲しい。
日本の組織に結構ある問題だと思うよ。
0856名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:02:38.40ID:vJWgJitU
BSデジタル放送が始まった当初は、民法でもPPVやりたいとかいろいろ
夢が語られたんだが、開始した後は視聴率が惨憺たる状態で民法で
PPVどころの騒ぎじゃなくなった。俺の記憶が正しければ、スタート時には
WOWOWなど有料放送を除きスクランブルはかかってなかったような。
俺はその頃にBSデジタルチューナー買った奇特な人の一人。よく熱暴走した。

で、何とかしようとひねくり出したのが、無料の放送もスクランブルかけるという案。
こういうことを考えるのはもちろん技術者じゃない。B-CAS仕様の策定にあたった
技術屋はおいおいやめろよと思っていたかもしらん
0857名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:09:56.57ID:MWN9NL/6
視聴率って反日チョン電通の子会社ビデオリサーチがいくらでも捏造出来るのに未だに信じられているのか
別の視聴率会社ニールセン撤退以降は視聴率の捏造なんて当たり前なのに
0858名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:12:11.59ID:1v2z5/rh
早い段階でBSデジタルテレビ買ったけど、カードの接触が悪いせいで
時々映らなくなってたから、スクランブルはかかってたと思うが・・・
まぁ本当の開局時の事は知らんので断言は出来ないけど
0859名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:12:47.06ID:PWmd3YGW

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
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　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
0860名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:18:40.86ID:g9tjBidI
もっと報道しろよ
このまま何事も無かったことにして終わらす気マンマンだな

あとは有料契約者が声を上げて訴えるしかない
BCAS社は我が身かわいさで何にも対処せずにスルーするつもりだぞ
0861名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:22:28.84ID:MWN9NL/6
総務省なんかの大事な大事な天下り利権、大事な大事な渡りでの退職金
もうB-CAS問題とか何も対策もしないでもうダンマリを決め込む腹だろ
0862名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:23:52.58ID:iobcSHG6
本当にやばいことは公表も報道もされない

SPEEDIの画像なんて、いまでも非公開だろ
0863名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:30:50.54ID:oiD2smlh
総務省が赤のB-CASと夏のサクチケを交換してくれるなら考えてもいい
0864名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:31:46.47ID:VwIDHYLi
テレビはスルー決め込んでるっぽく見えるんだがどっかでやった？
経済ニュースとアニメ以外見ないからよくわからん。
0865名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:34:35.76ID:z/SgOO74
何かやるにしたって役員のウマウマ組がB-CAS社から名前を消してからっすよ
とことんそういうものだからああいう連中って
0866名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:37:05.51ID:vJWgJitU
B-CASは胡散臭いが建前上は民間だ。
一方、新たに作られたTRMPのセンターは本物の役所の外郭団体で、
胡散臭さは256倍だけどな。
0867名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:40:20.10ID:44J8IrKD
もう日本の技術ではだめなので、韓国式システムを導入。
韓国企業のみにライセンスされるので、日本メーカーは全面撤退で
サムスンの再上陸。
媚韓ミンス大歓迎
0868名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:42:05.72ID:q9yPGguH
>>850
なら公共放送とやらをやめたらいいじゃない
時代錯誤だし
0869名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:45:45.12ID:vJWgJitU
放送業界の天下り先B-CASが叩かれる→「なら俺らの天下り先を作っちゃおうぜ」（総務省）
→外郭団体TRMPセンターを10億円の税金を投じて設立

このように役人は常にお前らの斜め上を行く
0870名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:57:31.01ID:ZW/EZtsf
まさか今回の一連の騒動、TRMPセンターが実は絡んでたりしてな


いや、妄想だ妄想。でもビカスが崩壊して一番うまい思いをするのは…
0871名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:58:08.21ID:MWN9NL/6
毎年毎年10兆円規模でムダ税金使っている男女共同参画に比べれば少ないが
天下り先の作成そのものを禁止する様にしないとダメだな
0872名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 11:58:22.71ID:PWmd3YGW
　　　　　　　《 二二二二二フノ/｀ヽ　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　| l ￣￣￣￣￣ ∨{ﾐvﾍ　　　　　　/　　　　　　, 　 !l　ヽ
　　　　　　　ト＝＝　　 ＝＝彡 》=《:ヽ　　　　 ′ ―‐ｧ!l　/￣}
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　　　　　　　　　　　| }人ノ/　　 li　　V　　　 ＿.′を　 惜　 と　　'
　　　　 　 i´ }　　　　//} i′′ ハ　､|　　　｀ヽ. 　 贈 　 し 　ミ　 !
　　　　 　 {　{ 　 　 〃ノ {l l!　　}　:　 {　　　　　}　 り　 み　 サ　　|
　　　rー‐'⌒ヽ　 ,ｲ　　　i{｜　｜　　 i　　　 　 |　 ま 　な　 カ 　| 　
　　　〉一 '　　 ∨ｎ 　 　 ∨ 　 ′　 ハ　 　 　 |　 す 　 い.　は　　}
　　　`r‐‐ ´　　 V　　　　｜　　　　 　 |　 　 　 !　 　 　 称　　　　 ′
　　　 ‘r‐‐ ´　 　 ＼　　　}/i⌒ヽ　　　{　 　 　 .　　　　賛　　　　　　　　
0873名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:19:39.71ID:oiD2smlh
TとMの設計担当者は今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙなの？
0874名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:27:02.70ID:rMij/9p4
>>873
子会社に飛ばされて毎日草むしりさせられてるよ。
0875名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:28:31.53ID:fUWhCibM
台湾に飛ばされたの？
0876名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:29:13.28ID:tRguEGQF
どう着地するんだろうねえ
マジで放置すんのかな？
0877名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:29:39.91ID:+W9PWpoW
これを契機に、金と女の不祥事てんこ盛りで偏向報道がひどい犬HKや、
金融マフィアやCIAの犬＝電通の奴隷となっている反日民放局の免許を取消し、
新設するまともな放送局だけにして、B-CASは全廃しよう！
0878名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:38:01.73ID:tZvYDG/h
これでアップデートできないのか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20031001/bsd.htm
0879名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:47:50.70ID:vORxTw04
e2と有料ＢＳはスカパー！ＨＤに統合じゃね？
0880名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:48:08.56ID:5FwKDQ5B
無料視聴期間をなくせばいいんじゃね？
新規客にはよりくわしいプロモを用意して見たくなるような宣伝をするとかさ
ちょうどネットに短時間の動画であがっているアダルトビデオ紹介動画みたいに
0881名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:49:14.75ID:T3Os7dGe
>>879
それって、現行の有料放送加入者に新カード配るよりコスト掛かるな。でも、確実だ。
0882名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:52:59.71ID:DizTqsra
地デジの糞番組はプロテクトがあってもなくても落ち目のカスだからどうでもいいけど
スカパーみたいな専門局巻き込んだらあかん
Bカス考えた奴はスカパーにごめんなさいしろ
0883名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 13:53:05.95ID:ZIPOgk8b
>>873
当時の担当者はもう現場には居ないだろ
下手したら仕様書すら見つからないかもな
0884名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:02:35.57ID:5FwKDQ5B
テレカのときもことによると原発事故もそうだったけど
だれかがシステムの脆弱性を指摘すると意地になって
否定したあげくことがおこると当事者は決して責任をとらない
善意の第三者の不在とともに日本のシステムに共通した悪弊だわな
0885名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:10:29.29ID:T3Os7dGe
>>884
善意の第三者の意味くらい理解して、半島に帰れ。
0886名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:11:34.19ID:ZW/EZtsf
脆弱性の指摘を無視した挙句、そこを突いた犯罪や事故事件が起きると、
犯罪者が悪いとかたまたま予想してない事故だった、とか。

どんだけ性善説、どんだけ甘っちょろい考えなんだと。
0887名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:13:32.26ID:5FwKDQ5B
半島には「善意」も「第三者」も不在だわ
0888名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:14:38.94ID:T3Os7dGe
なんだ、自己紹介乙ｗ
0889名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:18:06.31ID:5FwKDQ5B
個別に脱法行為を行う奴が良いわけはないが
巨大な利権創出や天下りなど構造的な組織悪を問題と認識せず
決してあらためようとしないのも個別の犯罪者を生み出す土壌となる罠
0890名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:19:50.99ID:NRR7OZrJ
「放送システムに直ちに影響は無い」

これでおｋ
このままでおｋ
0891名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:23:00.83ID:T3Os7dGe
考えたところでまるも氏の松竹梅以外案はないし。検討するフリしてるだけだろな。
0892名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:24:05.37ID:5FwKDQ5B
結果として良質な文化を生み出す経済的な素地も
それを大衆が安価で楽しむ環境も失われてしまうことに。
他人の知的創造をあしげにするような著作権を守らない中国の文化的醜態
を決して笑えない
0893名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:24:06.06ID:JRkJ8/rs
1億5千枚も有料放送スクランブル解除の機能を付けて無管理でばらまいたらいつかこーなるだろ。
スクランブル解除を別カードで管理してればこんなことにならんわ。
さっさと紐付いてる有料契約者にだけ新スクランブル解除機能を搭載した新カードに交換して、
1週間無料とか16日無料体験とかは殺す。ぐらいしか対策無し。
0894名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:27:50.85ID:5FwKDQ5B
無料視聴期間の廃止って技術的に可能ならそれしか解決策はないんじゃね？
ソフトカスは知らんが。フリーオとかTP?てむかしからあってそういうのを
いじる人間は数は限られていたからたいした被害はないだろうし。
0895名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:32:28.75ID:VwIDHYLi
無料体験無くすっていっても商売上難しいかもな。
不正視聴による害より体験を無くすことによる加入者減のほうがキツイ可能性も十分有り得る。
0896名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:35:30.23ID:T3Os7dGe
>>895
いや、何も連絡しなくても無料視聴というのをやめるだけだから、連絡くれれば（BCAS-ID知らせれば）、
何日間無料視聴というのはできるよ。そもそも昔の有料放送ってそんな感じだったし。
0897名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:36:23.40ID:hQpsu98e
>>890
対外的にはそれでよくても、スカパーとWOWWOWはどうかな？
それで納得してくれるかな？
0898名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:40:48.94ID:x+0ecCXN
>>897
今後の加入者の純増・純減数しだいでしょ？
大幅純減なんてことになれば大騒ぎするし、逆なら上辺だけの抗議文発表で終わりだ
0899名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:41:16.17ID:5FwKDQ5B
現在有料コンテンツをｺｿｰﾘただ見している人は仕方ないが
何月何日をもちまして期限を区切っての無料視聴に際してはIDを
ご連絡下さいね、ってことにしかならない？
あるいはシステムの全面変更をしないまま、その日をもって
ブラカス含めただ見は終了です、ってことが技術的に可能なの？
0900名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:48:02.66ID:JRkJ8/rs
>>896
無尽蔵にばらまくB-CASカードの方に有料放送用電波のスクランブル解除機能付けたら、それがクラックの穴になる。
万全を期すなら全部禁止。契約時に新B-CASカードを送る形式。
無料体験はスクランブルかけない期間を設ける無料期間放送だけにするぐらいしか。
0901名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:48:18.19ID:5FwKDQ5B
・流通在庫を含めB-CASカードは対策済みのものにすべて交換する。
・接触型ICカードリーダライタはすべて国内市場では販売を中止する。
・B-CASカード割れを公言してはばからない奴を逮捕して見せしめにする。
・すでに割れB-CASでこっそり視聴している奴は放置。
・天下りと巨大利権創出のしくみも放置。
という結果？大山鳴動ネズミ３匹くらいか
0902名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:52:15.91ID:iobcSHG6
B-CASカードを1億5千万枚、各2000円で買い換えさせる。
（古いカードは使えなくするぞ、と脅して）。
0903名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:52:20.73ID:2mmikYfG
>>901
1億5千万も無理
国際基準なので無理
刑事じゃ無理
放置はしない
放置する

あるとすればプログラムアップロード者の逮捕
詳しく解説してるサイトへの民事請求
0904名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 14:54:55.64ID:9MBLbhGR
秋モデルのTVからは急遽B-CAS固定カバー付けてVOIDシール張りにするくらいしか思いつかないな。
0905名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:16:03.32ID:ZW/EZtsf
しかし今までもこうなる兆しというか、いつかこうなることはわかってたのに、
なんでここまで放っといたんかな。

エコポイント始まって急速にTV置き換わるのもわかってたんだから、
その前に何とかしとくべきだったし、その段階なら何とか出来たのに。

その頃既にフリーオとかの問題出始めてたろ…
なのに大丈夫と過信して１億５千万枚もばら撒くなんて… B-CASマジアホや
0906名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:26:55.86ID:InmYD5yS
>>887
三国人
0907名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:33:36.05ID:ZIPOgk8b
テレビの付属品からB-CASなくしてB-CAS社に登録申請して初めて発行されるようにすればいいのに
B-CASカードはクレカみたいに更新制にすれば交換費用も少なくて済んだのにね
0908名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:34:44.21ID:BDgbmOIc
>>905
黒凡が出てからでも4年か
十分な時間はあったはずだよなあ
0909名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:37:22.42ID:T3Os7dGe
>>907
さあ、今日テレビが届くぞ。見ようと思ったら、カードが送られるまで見られないです、じゃあ悲しいだろ。
0910名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:39:25.20ID:T3Os7dGe
>>908
まるも氏が傍聴している委員会では、暗号は破られていない、正規の手順で復号化されている、
って出てたから、問題視してなかったんだろ。Friioのnet casが出た時から、対応考えるべきだったんだろうけど。
0911名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:41:27.75ID:2QDFFASG
粕はそのまま
さらっと新規格で仕切り直し。
業界潤い皆満足！
0912名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:42:30.86ID:5FwKDQ5B
すべてのテレビに滓カードいれたのがまちがいだろ。
有料放送みたい人だけに書き換えのできないカードを送るようにすれば
よかったのに。実際110度でないほうのスカパーは全面的な割れ方はしてない。
当初契約のためのお金と一定の期間があれば特定のチャンネルに限っては
割れてしまうことがあると言う程度。
0913名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:43:22.66ID:oiZ79Lxx
一番の対策は >>465 だろｗ
0914名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:46:44.24ID:ZW/EZtsf
>>910

委員会→暗号破られてません！だいじょうぶ！

実際→鍵奪われちゃった、てへぺろ



…まったく技術を理解してないで上っ面だけで安全性云々言ってたんだな、ヒドス
0915名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:49:48.43ID:GXWRoD/V
>>914
原発事故のメルトダウンを思い出した
0916名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:52:08.43ID:VN+w8U7N
今の無料放送はCASなしで見れるようにして
有料契約者に新しいCASカード送るしかないな
0917名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:52:50.17ID:ZW/EZtsf
>>915

おそらく本質的には同じ要因で起きたことなのかもしれんね。
大いに検証していろんなことに生かしてもらいたいよ。
ネットが悪いとか、破る奴が悪いとかそんな結論しか出せなかったらこの国終わるぞ。
0918名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:54:08.17ID:ZIPOgk8b
デバッグモードって製品版にも残しておくものなの？
わざと残していたならB-CAS関係者がただ見するためとしか思えないんだけど
開発者はデバッグ要カードでただ見できていたってことだよね
0919名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:55:13.10ID:+W9PWpoW

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0920名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:57:40.73ID:5FwKDQ5B
>>916
技術的に可能なの？
可能だとしてお金はいったいいくらかかるの？
その費用はまさかエンドユーザー負担にはならないよね？
エンドユーザー負担になるとして契約者減少につながると思うけど
その損害はかけた費用を上回ることはないの？
だとすれば何もしないほうがいいとの判断もあり得る？
0921名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 15:58:20.33ID:NRR7OZrJ
>>897
「システムに欠損的事象が生じたが、依然としてシステムの堅牢性は保たれている。」

これでおｋ
このままでおｋ
0922名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:00:57.38ID:5FwKDQ5B
>>921
例の「直ちに健康に影響はありません」ってやつ？
0923名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:02:22.41ID:VKYysNBb
10万枚クラックされたとしても全体の0.1％未満。
何も対策しないと思うね。　コスト的にはそれが一番合理的。
ただ訴えるぞと叫き散らして、見せしめとしてウェブサイトとかで堂々と手順を
公開している奴・ソフトウェアを公開している奴とかを脅す、場合によっては
訴える　だけだろう。
0924名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:04:35.27ID:IZW8vCKy
技術立国日本(笑)
0925名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:04:52.03ID:N5A3jmqI
結局完璧なセキュリティなど不可能
DVDやBDのリッピングと同じく、カジュアル一般層が簡単に手出しできない程度の
敷居の高さがあればそれでいい
CASについてはリッピングよりもハードル高いしな
100を1にするコストと1を0にするコストを比べると、後者が圧倒的に高く付くってこと
0926名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:05:57.99ID:vJWgJitU
>>923
有料放送に契約してる人は400万しかいないので、改変カードが10万なら
不正視聴者が2.5％という無視できない数字になり解約者増につながりかねない。
無料の放送は放置するしかないが、有料放送は対策せざるをえない。
0927名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:08:18.87ID:ZW/EZtsf
現実的には >>925 をベースにして、
でも有料放送会社は冗談じゃね！ってことで離脱、独自のキーシステム導入、
って感じになるんかな

んでB-CASはそれこそ何のためにあるんだか、何の役にも立たないものとして
ずるずる残る、んで天下り。酷い。
0928名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:11:00.33ID:jF8n1Wdg
てかものすごい徹底的に対策やってるじゃん
一番効果的な対策をね　→　「TVのニュースや番組で絶対報道しないさせない」
これってものすごく効き目あるんだよな　今回みたいな騒動にはさ
二番目に効果ある対策も絶賛実施中　→　「カードリーダー売らない」
0929名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:12:24.83ID:NRR7OZrJ
改めて、カード15000万枚ってのに愕然とする。
半分以上アウトなんでしょ？PINとかいう奴は
チューナーから変更できるという話があったけど
それが本当なら今のうちにやっておくべきだね。

>>922
「システムには五重の壁がある」

本気なのかネタなのかは分からないけど
総務省の人がfbで似たようなことを書いてて笑ってしまった。
0930名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:13:01.82ID:ZIPOgk8b
>>926
解約者が増えた以上に視聴者が増えるから問題ない
今までCM流していなかったチャンネルでもCMが増えるかもね
0931名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:14:40.08ID:T3Os7dGe
>>918
絶対しない。初期に発行されたT001, T002にはバックドアないし。
0932名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:16:29.95ID:Xq690imZ
原発にも堅牢な壁があったんだっけか
でも津波被って電源止まって冷却止まって
あたふたしているうちにぽぽぽぽーん…
0933名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:21:02.36ID:jF8n1Wdg
・相撲が見たい！　という異常なまでの執着心
・東芝さん家のくぐり戸の合言葉がTOSHIBA

長期的に考えた場合、今回の騒動につながったもう一つの柱は何か？簡潔に答えよ。
0934名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:22:06.33ID:IZW8vCKy
電子立国日本(笑)
0935名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:23:54.38ID:SeGY+bsz
>>928
有効な手段だが、人命に関わる事でもないのに報道規制は空恐ろしい。
0936名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:25:16.07ID:Y/rRsuYM
別に今更驚くようなことでもない
偏向報道による世論形成、それによる国民の意思誘導と資金回収がマスゴミの役目だから
0937名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:26:17.49ID:ZIPOgk8b
BS/CSに視聴率が流れるのが怖いんじゃね？
0938名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:26:26.97ID:ubvldhej
>>926
要は契約者が減らなきゃいいんだから対策は今後の結果次第だと思うでござる。
対策しても対策しても対策しても必ず割られる。←ココがポイント。
0939名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:26:52.34ID:ZW/EZtsf
＜総務省およびB-CASによる、一連の不正行為が発生した原因についての見解＞

本来想定していないバックドアや、ネットにおける想像以上の情報拡散が原因で、
予期できないセキュリティハザードが起きた。
想定外の事故と言わざるを得ない。






こんなこと本気で言い出しそう。
普通だったら恥ずかしすぎてこんなこと言えないよ、
でも役人さん達は大真面目な顔して言うんだろうな
日本ていつからこんな国になっちまったの…
0940名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:31:08.04ID:NUhVXD+H
難視聴の拡散が一番の肝
0941名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:31:22.29ID:yRjHFDSY
>>938
馬鹿？
減らなきゃいいってｗｗｗ

もっと契約者を増やさなきゃ無いのに・・・
0942名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:33:48.77ID:cRx2xHWC
NHKのテロップ消すのに、B-CASに嘘の住所・氏名等教えても消せる？
0943名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:34:47.92ID:ZIPOgk8b
>>942
テロ消しツール使え
0944名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 16:42:37.61ID:T3Os7dGe
>>942
テロ消すのを申し出る相手はNHKだぞ。
0945名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:26:40.28ID:CakSXk2O
ローカル局のネット外買い付け番組無くなるんですか。
0946名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:40:41.37ID:sJnhaVy7
>>942
隣の住所と名前言っても消えるけど
法的にどうなのかはしらん
0947名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:41:00.75ID:F7jkrxDJ
>>932
五重の壁というウリだったんだけど、実際には(少なくとも福島第一は)電源系統ダウンで全てダメになる運用になってた。
だから単一障害点があったから壁は部分的に一つしかないも同然になってた。

電源系統は二系統あれど、それが繋がる鉄塔は一つw
0948名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:43:47.29ID:ZIPOgk8b
5月10日の見通し計画見直し必要だな
http://www.skyperfectjsat.co.jp/images/news/J/3v3b2afz.pdf
0949名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:44:39.23ID:RkNXaBFZ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120305/384641/?ST=nnm&r4
このとき危機意識を持って対策考えれば、簡単に予想しうる未来に
2か月半先行して対策打てたのに
ほんと誰一人として使えるやつがいない天下り用幽霊会社なんだな
0950名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:51:52.75ID:ZW/EZtsf
>>949

どういう「全力の対処」したか聞いてみたいなｗ
大体日本の組織の場合、

全力で対処　→　そのまま様子見まーす
情報を集収　→　テレビ見まーす
断固とした　→　丸投げしまーす
抗議を　→　遺憾でーす

だからな。
0951名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:53:17.76ID:KIhQs267
>>948
想定されるリスクの項に「ICカードのセキュリティ等に関するリスク」ってあるね。
まぁ当たり前と言えばそれまでだが。
0952名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 17:55:32.04ID:JIXl0F8J
どこまで浸透してるのかと思って、ネットとかあまり見ない奴に
「Bカス騒動って知ってる？」と聞いたら
「？」「B？」「Bキャスの事？」「Bキャスがどうしたの？」だって。

俺はもちろん「Bキャスの事知らないんだｗ」って虚勢張っといた。

お前らも間違えんなよ、カスじゃなくてキャスな！
0953名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:03:06.41ID:doe06RmK
>>945
それが無くなるとテレ東は潰れる
0954名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:04:17.39ID:sJnhaVy7
まずはどの位被害があるか把握してからじゃないと動かないから
半年はこのままだと思う
それから被害が多かったらなんか対策
それほどでも無かったら放置
0955名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:05:10.91ID:OPk7FcnB
企業規模も利権も小さいWOWOWとスカパー！は見捨てられそうだな。
それより大切なのはB-CAS利権と天下り先、そして民放の収益。
スカパー！の為に費用を負担したり、ダビ10を諦めることは無いだろう。
0956名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:07:56.74ID:iobcSHG6
そうそう。
著作権保護　は　JASRAC　のため。　決して作曲家のためじゃない
テレビ暗号化は　BCAS社　のため。　決して衛星放送会社のためじゃない
0957名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:11:44.36ID:YLtzHJ4h
放送サービス撤退したWOWWOWスカパーは合併して
衛星ビジネスに特化　

　「そしてBCASだけが残った」
0958名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:12:40.64ID:doe06RmK
>>948
今年中にe2が通常スカパーの加入者数を追い抜く試算を出してるのか
こりゃ大変だ
0959名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:13:31.64ID:gJVp0e2p
そういや、WOWOWコアテックのデコーダって、なんで誰も破らなかったの？

俺はケース空けて、でっかいリチウム1次電池とSRAMが出てきて、
ビビってフタ閉じてしまったが。
0960名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:14:31.16ID:q0dXKG6W
>>904
>秋モデルのTVからは急遽B-CAS固定カバー付けてVOIDシール張りにするくらいしか思いつかないな。

カード付ける意味ねぇｗ
けど、封印解いたら保証対象外にしたらいい気もするけど、接触不良起こしたときどうすんだ？
0961名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:17:33.42ID:oiZ79Lxx
>>948
重点施策の第一位にe2来ちゃってるよ……
「うわぁ」としか言いようがないわ……
0962名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:20:23.40ID:T3Os7dGe
>>959
まさにそれだよ。通常の手段だとバラしたら中身がのぞけないようになっている。
それ以外の手段で解くコストを得られるメリット考えるとワリにあわない。
0963名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:28:04.27ID:sJnhaVy7
>>948
それ見るとスカパーは今更Ｅ２切れないな
0964名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:38:30.22ID:xNSmii0V
デジタル化便乗でテレビに衛星チューナつけて加入者増加を目論んだまではよかった
地上波までB-CAS必須にして抱き合わせで儲けようとしてｵﾜﾀ
0965名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:41:08.62ID:F7jkrxDJ
>>959
あっちの方が耐タンパー性高いね。
電源無くなると設定が消滅するわけだから。
0966名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:52:45.93ID:hQpsu98e
ﾆｭｰ速+見ても新しいニューススレ立たなくなったな
報道すればするほど今回は情報拡散してドツボにはまる、ってことをようやく理解したらしいな
本来なら例の麻薬情報で叩いてた2chを更に叩く絶好の機会だろうに、残念なこった
0967名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 18:57:02.22ID:hiWLDVz+
コアテックも出てましたって。ただ見デコーダーって言われてました。
0968名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 19:15:47.63ID:iOF1Ybb0
>>870
ビカス社は営利企業であり、株主には経営への発言権がある。
TRMPセンターは一般社団法人であり、社団法人を構成する社員（会員社）には運営への発言権がある。
課税面ではどちらも変わらないと言える。単に会社組織運営上の支配の問題。
0969名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 19:33:40.01ID:HPR7a73a
カードの費用が400万枚x500円で20億円というけど
スカパーの売上げはひと月あたりその倍以上はあるよね

誰がお金を出すかは別としてもさっさとカードを配ったほうが早いような気がする
0970名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 19:59:05.16ID:lVWhjvBn
>>969
そんでまた割られるの？
専用チューナーの方が根本解決になる気がするな～
0971名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 19:59:22.28ID:F7jkrxDJ
>>969
いや、安全なプロトコルを積んだカードがまだ無いと言う問題があってね。
慌てて動いてもまたすぐ破られるだけ。何段階かに分けて解決していかないと無理だろうね。
0972名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 19:59:39.63ID:/5c5JFp3
>>969
そのカードが割られない可能性は？
0973名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:04:37.99ID:Xn7sY6+m
B-CAS社をNHKが吸収し、業務を代行
　　　↓
NHK契約者に対し、NHKが新B-CASカードを配付し、定期的に更新
　　　↓
NHKと契約しないと、NHK以外の放送もシステム的に見れない時代の到来

みたいな
0974名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:07:23.37ID:F7jkrxDJ
>>973
むしろそうなるならその方が有り難いぞw
0975名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:14:38.73ID:J8t+bJ5E
現実的なのがプロトコル変更ってだけで、時間稼ぎでしかない。
ただ、他に出来る事はないだろうな。

いくつかプロトコルは切り替えられるんだよね。イタチごっこでも
次のシステムまでの時間が稼げればなんとかなるんじゃないかな。

4k2kまでの時間稼ぎになればいいんだけど、間に合うかしらね。
0976名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:17:34.89ID:Xn7sY6+m
>>974
放送法の絡み（TV持ってる奴はNHKと契約しろ的な）から言えば
NHKがB-CAS発行の機能を持つことは間違いじゃないけど。

絶対にヤダ(`･ω･´)
0977名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:20:17.34ID:CClICU2d
>>972
今回の件は簡単に言うと、B-CASカードというPCの中にある
重要情報が詰まった内部ストレージを外部から読まれてしまったのが問題になっている。

T：特定のコマンドで内部ストレージを外部から自由に読み書き可能という大穴
　　　→契約情報フラグを直接書き換えることが可能になった
M：特定のコマンドで内部ストレージを読むことが可能という小穴＋EMMやECMのアルゴリズムが解析された小穴
　　　→契約情報の書き換えは出来ないが、得られたKmを元に当該のKmに合ったEMMを独自に作って
　　　　カードに流し込むことでカードを騙して契約情報フラグを更新させることが可能になった

というのが今回の穴だったので、幾らEMMやECMのアルゴリズムが判明したとしても、
Kmが不明ならば全く同じ実装のままでも安全性は保たれる。
特定コマンドで塞いだだけだったのがマズかったので、コマンド程度ではなくそもそも
内部のKmを読めるような機能を一切実装しなければ安全性は保たれる。


対策としてKmは放送波で更新出来るけど現状ではTもMもKmが読めちゃうので、
放送波で更新してても更新している間にバレる→意味が全くといっていいほど無い。
ので、新たなKmは上記の対策を施したカードで物理的に配るしかない。
というのが○もの松コースの意味。
0978名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:23:49.99ID:xNSmii0V
スカパ契約者には外付けの新チューナを送付だな
現行チューナをゴミにするくらいじゃないと無理だろ
そしたらH.264とかにも変えられるしさ
0979名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:25:09.49ID:POUHG5nM
でも有料放送のみの交換でもそれなりに費用がかかるし、
無料放送にもスクランブルをかけて粕を採用した言い訳ができない
無料放送にばらまいたカード全部を交換するのは不可能
0980名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:37:44.05ID:xNSmii0V
費用がかかるのは避けられないよ、有料放送が崩壊してる倫理面の方が問題
いっそe2は無料放送として再編成、契約者はHDへの移行を優遇する
B-CAS使うチャンネルを全部無料にしない限りいたちごっこでしょ
0981名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:38:04.56ID:F7jkrxDJ
>>976
テレビ見なくても死なないって。
Huluとかもあるしさー。やりたきゃやらして自滅させれば良いんだよ。
0982名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:40:39.70ID:2QDFFASG
来年になったら皆で新しいテレビ買おう
0983名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:41:17.86ID:zntfq+kt
>974
Nhkは死ねばいいと思う
0984名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:48:42.03ID:+W9PWpoW
放送局の中で最も年収が高いＮＨＫ職員は、放送局の中でも
金に目がくらんだ不祥事がもっとも多く、ＮＨＫの天下り先の確保にも余念がない。

ＮＨＫの子会社は、なんと反日朝鮮系企業＝電通が筆頭株主であり、
米国金融マフィアの所有となっており、ＮＨＫは偏向報道だらけとなっている。

こういう背景ででっち上げられたＢ－ＣＡＳが、社会正義のために存在するはずがあろうか？
ＮＨＫの放送受信料を徹底徴収＝ＮＨＫ職員の給与賞与倍増のための道具にすぎない。
0985名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:51:30.28ID:eoEdiabe
次の選挙は有料放送の無料化をマニフェストで公約する政党に投票するわ
0986名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 20:59:19.48ID:sIMByheX
>>985

民主党次回総選挙のマニフェスト
「放送法改正、NHK完全民営化 B-CAS利権撤廃 有料放送の無料化 やると言ったらやるんです！」
　　　　　　↓
選挙後「また愚民が騙されたｗｗｗ　消費税３０％にしてやるぜ　死ね愚民」
0987名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:11:09.69ID:MtQ3024C
スカパー社の見解資料pdf発表から進展あった？
0988名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:12:34.70ID:F7jkrxDJ
ところで、このスレの後始末はどうするの？
結論はこのスレで何度も出尽くしているような気がする。
0989名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:13:49.37ID:8OnwnU4W
>>988
2に引き継がれるんじゃない？
0990名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:18:03.83ID:e91ACIp6
なにがどうあれ
表立った動きがいつ起こるか
悠長な話じゃないんで
近いうちになんかあるだろうな
0991名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:23:59.71ID:Xq690imZ
【社会】ＮＨＫ、受信料の支払いに応じない３６人に強制執行を通告…また、テレビを設置しながら契約しないケースには民事訴訟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337852029/
0992名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:24:27.85ID:hQpsu98e
>>990
132 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 20:00:47.47 ID:eZHJfu/k
2senのhdusupから、TVTest/RecTest/HDUSTest/THV264とかがごっそり消されたわ
15分ごとに監視してるんだが、18:15分のチェックで削除が始まって、18:45には終わったみたい
0993名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 21:27:56.52ID:Xq690imZ
2senに圧力がかかったのか？
ここも重いな
0994名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 22:37:08.66ID:T0VEfYsC
>>992
デマ流してんじゃねーよと思いつつ見てきたら消えてた
いまのところ、古いバージョンがいくつか残っているが…
0995uroouroo2012/05/24(木) 22:47:24.32ID:zmcCV9TK
B-CASの買うのが、落札が面倒のが、
B-CASカードリーダもうちょっと安く購入したい方は
こちらにメールをお願いいたします。（uroouroo@hotmail.com）
6000円（配送料別）で配送いたしまする。
サポート致します。
0996名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 23:00:07.67ID:P/vf81Hd
>>994
作者のサイトで公開中だから無問題
0997名無しさん＠編集中2012/05/24(木) 23:28:03.11ID:2mmikYfG
>>979
それやると民放が収益と視聴率が減るって騒ぎだすからできない
0998名無しさん＠編集中2012/05/25(金) 00:10:59.48ID:p9nan8XU
999
0999名無しさん＠編集中2012/05/25(金) 00:13:21.68ID:ve+geb66
1000
1000名無しさん＠編集中2012/05/25(金) 00:16:20.78ID:SLxmy2E+
うんこ
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