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Tカス当たり\(^o^)/ハズレた(´・ω・`)4枚目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@編集中2012/05/15(火) 12:10:19.08ID:llBTVRsO
B-CAS公式ガチャや家電量販店での2038化可能なTカス目撃情報の情報交換等にご利用下さい
2038化は初心者質問スレへどうぞ
genoはNG推奨です

前スレ
Tカス当たり\(^o^)/ハズレた(´・ω・`)3枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1336959859/
0330名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:46:56.62ID:OLnBEzi3
地上波局数なら多分つくばのCATVが最強
キー局+NHK茨城+チバテレビ+テレ玉+TOKYO MX+とちぎテレビ(+放送大学)

これに加えてTVKと群馬テレビがあれば隙がなかったのに
0331名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:47:11.48ID:KarSktBC
>>302
最高の展開じゃないか
カード無かったって言って交換しに行って、中身確認好きなだけできるじゃん
0332名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:48:18.86ID:78bUED8W
ロット毎に決まった種類のCAS入ってるわけじゃないしハズレもあるし差し替えても何も言えないわな
紐付けしなかった弊害だな
0333名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:49:08.08ID:g6j3xgZU
まあ地上波は別に入らなくてもいいよな。
WOWOW契約したら、WOWOWとBSプレミアム以外ほとんど見なくなった。
0334名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:50:30.58ID:r8//i/YK
福岡とか民放5局映るのに、変なローカル番組の所為で深夜アニメ壊滅だからな
U局ほしいわ
0335名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:51:19.14ID:+VzyG1pf
回収したらそれこそ差し替えたかどうかすら判別不能になるわな
0336名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:53:35.67ID:E4DlZRU3
>>325
俺のとこはフジないけど他の民法の系列局が平日の夕方と深夜と土日の午後に
これでもかってくらいフジのバラティとドラマ放送してる
逆に日テレTBSテレ朝のその時間帯の番組見れないのが悲しい
0337名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:57:32.87ID:OLnBEzi3
>>336
夕方5時からお昼休みのとこか

隣の県でも昔は4時からお昼休みだったな
0338名無しさん@編集中2012/05/15(火) 19:58:39.98ID:2sk2Q9Vu
Tのハズレはまだ解析の可能性ある?
0339名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:00:25.05ID:s8x8goLD
解析班がひよってきてるから無理かも
0340名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:02:20.12ID:QoLta9X/
徳島はテレ東系列(TSC TVO)が唯一2つ受信できる所だったなw
あれは凄かったw
0341名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:04:43.22ID:zxhD7pUs
HDDレコーダーでいいなら
マクセルのR2000
赤T422の確立高いよ
250Gだけど(w
0342名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:04:54.86ID:E4DlZRU3
>>337
んだ
他の代表的な番組だとめちゃいけが深夜みなおかが夕方スマスマが日曜午後だよ
0343名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:07:40.41ID:MigOHhRz
>>330
これ間違い
つくばのCATVは今はNHKとチバテレビ/広域民放以外はパススルーしていない
視聴者から苦情が出ているようで将来的にパススルーするらしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cs/1296694052/

ちなみに受信点共有している日立のJWAYは全てパススルー
キー局+NHK水戸/Eテレ+チバ玉MXとち放大

CC9はNHK/キー局/関東地方のU局全て/放大を再放送
ただしNHK以外の区域外の局はトラモジだけ(パススルーなし)だった気がする
詳しくは私は知りません
http://www.cc9.jp/cabletv/service/channel.html
0344名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:09:01.04ID:xiP3CmT7
全部パススルーってアンテナ一切いらないんでしょ
めちゃうらやましい
0345名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:14:30.82ID:cJk3vwb0
三月兎ののT419CA25は、在庫補充されてるな。
0346名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:14:39.78ID:MigOHhRz
茨城県南のCATVのパススルー再放送チャンネル一覧
011-0 NHK総合・水戸(JOEP-DTV)
011-1 NHK総合・東京(JOAK-DTV)
021 NHKEテレ東京
031-0 チバテレビ
031-1 テレ玉(J:COM茨城/ACCS除く)
031-2 とちぎテレビ(フローラルシティ南台のみ)
031-3 tvk(J:COM茨城のみ/一部エリア除く)
041 日本テレビ
051 テレビ朝日
061 TBS
071 テレビ東京
081 フジテレビ
091 TOKYO MX(ACCS除く)
121 放送大学
0347名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:18:09.66ID:LxZ/aQfi
カード差し替えたら詐欺なの?
たしか同梱CASはランダムなんでしょ
未開封の中に差し替えた種類の同カード入ってたらそれも詐欺って事になるんじゃない?

買う前の話じゃなく買って返品時の話ね
そりゃ店の中でやったら犯罪だわね
0348名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:18:30.93ID:MigOHhRz
日立市のJWAYのパススルー再放送チャンネル一覧
011 NHK総合・水戸(JOEP-DTV)
021 NHKEテレ東京
031-0 チバテレビ
031-1 テレ玉
031-2 とちぎテレビ
041 日本テレビ
051 テレビ朝日
061 TBS
071 テレビ東京
081 フジテレビ
091 TOKYO MX
101〜103 自主放送
111 自主放送
121 放送大学
0349名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:19:34.14ID:ebBtiPth
カードはすべて販売されているのではなくB-CAS社から貸し出されているだけです
0350名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:19:57.46ID:0RtuMPtr
フレッツテレビも全帯域パススルー
0351名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:20:29.36ID:QoLta9X/
区域外再送信 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BA%E5%9F%9F%E5%A4%96%E5%86%8D%E9%80%81%E4%BF%A1

catvでどこが多いかはすぐ解る
0352名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:21:43.26ID:MigOHhRz
>>350
フレッツテレビはBSとスカパーe2(110 CS)もパススルーです
ここ重要
0353名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:24:28.40ID:VpnARzFo
CAS壊れて交換しても前と全く違うの来るもんな
この前2000年に買った古い機器に刺さってたBS専用のCAS壊れて交換してもらったら3波対応のバージン来てビックリした
0354名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:24:44.88ID:HFWor0tP
もう新規で当たりカード発行されることはないから市場に出回ってるだけで
それを書き換えられる機器と知識ある人だけがやれるからもしかしたら
万能チューナーの時やブラカスのとき見たいにあんま本丸に影響ないのかもと思ってきた
0355名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:25:30.49ID:4WJQTyrK
>>310
鬼畜きたー
0356名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:26:16.50ID:qDYyp92j
>>354
それただの「願望」じゃん。
0357名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:27:12.23ID:HFWor0tP
>>356
まあ別にどっちでも良いよ
0358名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:28:22.54ID:0abW5Yow
今日ホムセンでチューナーみにいったら、あきらかに開けたとみられる箱が・・・
「ああ、ハズレだったんだな」と思いながら粕を確認すると当たりでした。

箱をあけたやつはT422かT415以外はハズレだと思っている情弱なんだと思ったわw
0359名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:28:44.16ID:xiP3CmT7
尼って返品できんのか
0360名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:29:12.68ID:5kKYF1/N
M002のはずればかりで氏にたい
今から新小岩でも逝ってくるかな・・・
0361名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:30:09.57ID:Bfw8GH3F
>>349
ただし放送の内容を何故か一民間企業であるはずのB-CAS社が審査して独占禁止法に引っ掛かっているのと同じく、
なんら法的根拠のない連中が勝手に書いている妄想です。

あ、ただし最近スレにいる一度に何枚もB-CASカードを発行するときに書かされる書類に署名した人これから除外。
全面的に連中の主張を飲んでるって証拠だから、見せしめに何かするなら間違いなく候補になる。
0362名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:31:22.98ID:aV8Or4Ld
>>359
できる

が、悪質なのはアマゾン勝手に判断して垢バンする
0363名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:34:01.75ID:0RtuMPtr
店員呼んでくぱぁさせたらドMだったのでお断りしてきた俺に隙は無いようだ
0364名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:35:49.15ID:w0HOd3Z/
月曜昼申し込み公式ガチャ M002CA25 はずれ
0365名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:37:33.64ID:AU9ntW/z
もういいよ
カスカ探しは疲れた 
0366名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:38:51.13ID:AU9ntW/z
>>341
422だったが 4ケタがちがってNGだったわ
0367名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:39:33.89ID:y/y248x1
お前らデナグリガチャ課金のやつの気持ちわかるだろ
0368名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:40:13.52ID:Y129/iXA
>>347
元々B-CASを利用した有料放送契約は「機器」ではなくて契約した「個人」を相手に契約してる
だから個人が移動すれば移動先の別の機器でも見れるようにカードは着脱可能にしてある
確かB-CAS社がカード内臓せずに別個に発行する理由をこのように説明してたと思うが
0369名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:40:23.22ID:hMLWc0i0
>>367
実益がないものとは違うだろ
0370名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:40:31.75ID:b297/mji
今出回ってるBRレコとか買ってもほぼMしかないってホント?
0371名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:40:39.56ID:NsNtvJFt
オクで買ってもええんやで
0372名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:40:47.05ID:LxZ/aQfi
返品時に住所と名前と電話番号聞かれるけど
「CAS交換したでしょ?」って言われたら入っているCASは固定じゃないか「いいえ」で終わるし
対策CASに摩り替えられたって訴えてもCASはBカス社の物だし
あのカードが無いせいで売り上げ落ちたとか言われてもゴニュゴニュ行為が無かったら元々不良在庫でしょで終わるし
そのゴニョゴニュ行為で売れてるなら倫理的にどうかと思うし
0373名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:41:02.75ID:3y/mAdSJ
そうか!
ハズレカード全部壊して公式ガチャ社で交換してもらえばいいんだ!

ナイスアイデアw

0374名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:41:29.29ID:fhdPoKEq
今日田舎イオンで買ってきたよ、当たりだった
結束バンドありで在庫は大量
0375名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:44:03.86ID:VISKIjYe
てか解析できてないやつは誰かがカード情報ごっそりコピーして
そのデータを仮想カードにしてプログラム組んで解析できるように
すればカードの書き換え上限とかカンケーなくね?
0376名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:45:59.16ID:YHO6tn/v
>>373
有料で貸し付けてるカードなんだから壊れたら貸し付けてる方が無償交換するのは当たり前だわな
ただし物理破壊はNG論理破壊はOK
0377名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:46:40.86ID:4WJQTyrK
以前Amazonで、PC周辺機器を規格間違えて注文して返品したことあったけど、
送料含めスムーズに全額返金されてビビったw

開けて実際に設置するまで注文の不手際に気が付かなかったんだ。
プラスチックの透明ケースをスライドさせて取り出すパッケージだったので、
返品しても開封がバレなかったようだw ビニタイも慎重に元通りにしたし。
ステープラーでとめてあったり、ビニールや紙を破らないといけない商品では
全額返金は難しいと思う。

店頭でさえ確認できる程度の梱包してあるチューナーならいけるでしょう。




>オンラインの返品受付センターから返品手続きをお済ませください。お客様から返送された商品を受領しだい、
>返金処理を開始します。返金額については、以下をご覧ください。
>
>未使用かつ未開封の商品の返品に限り、原則として商品代金と消費税を全額返金いたします。
>
>使用済みまたは開封済みの商品を返品された場合、原則としてお客様へは商品代金(税込み)の50%を返金します。
>メーカー既成の梱包を開封した場合、未使用であっても開封済み扱いとなりますので、ご注意ください。
>
>注意:以下の場合は、商品代金(税込み)の50%の返金となりますので、あらかじめご了承ください。
>
> 外装および梱包の破損がある(※)
> 商品タグが外されている
> 内容物が紛失している(内紙などの成型材を含む)
> 商品を意図的に破損させるような再梱包がしてある
0378名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:46:41.77ID:qDYyp92j
>>371
価格差もあまり無いからね。

ガソリン代使ってイオン行ったり、店員に怪しまれたりするより、
1000円高くても家に配達してくれるし、オクもありだとは思う。
0379名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:47:16.55ID:NsNtvJFt
>>375
それが出来たら世の中のICカードの信頼が崩壊するw
0380名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:48:17.56ID:M7Ah1FqV
船橋ビックにDTH11が中を覗ける状態であったから確認したら、全部T419CA25だった。
\4,820って高かったけど、一つ買っておいた。
0381名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:48:54.11ID:T3QQHSBl
>>331
返品交換して来ました
もちろん4箱開封してもらってT419カード入りを持ち帰りました
トライウインDTF-H808は半数がアタリの模様
0382名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:49:22.35ID:zxhD7pUs
>>366
マジ?
250Gが、3220
500Gが、3221
だったよ
販売時期からいって、T422なら外れはないと思うが・・・
0383名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:49:35.04ID:4WJQTyrK
あーあ、公式再発行ガチャから
Amazon返品ガチャに戦場が移るのかw
0384名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:50:42.48ID:LxZ/aQfi
アメリカなんか永久返品制度だから1年サイクルで新品交換してるらしいよ
日本の30日以内なんて甘い甘い
0385名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:51:23.43ID:QYhmCnrn
秋葉原で単品で買えばいいのに(ボソッ
0386名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:52:23.04ID:Pvpat91N
ケイヨーデイツーにもウニデン売ってたお 4980円
0387名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:52:49.58ID:HiFNiVgp
>>384
それリーマンショックくらいから会社も余裕がなくなって問題視が始まって今は面倒くさくなった。

それ以前だとゲームを買ってじっくりクリアするまで一ヶ月遊んでから「返品理由:つまらなかったから」で返品して満額戻ってきたのはマジ。
0388名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:53:44.29ID:Un6PFCjQ
公式はやめた方がいいぜ
昨日、今日で二枚全部ハズレだったからな
0389名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:55:16.99ID:HiFNiVgp
>>385
ただし型番+数字のフルチェックできるところはいいけど、
型番だけの店はこっそりハズレも混じってるので注意。
例外は青T419だけ。

帰り道に秋葉原寄ってるけど、罠にはまって買う奴を毎日見るw
0390名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:55:23.46ID:4WJQTyrK
Amazon返品ガチャなら、B-CASカードを自宅で未開封台紙ごと
ハズレカードと交換して返品してもバレないんじゃないか??
発送業者が中身確認して記録してない限り、証拠が残らない
密室完全犯罪成立だぞ??どうすんだよ、名探偵さん…

これアタリ出てもハズレ出ても、パッケージを破損してない限り
Amazonが全額負担してくれるわけだぞ?無限ガチャできるぞ?
おまえら絶対にやるなよ!?
0391名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:55:41.54ID:IcC9OLP0
>>385
どこで売ってるの?
0392名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:56:32.85ID:Un6PFCjQ
>>391
じゃんばらでやってたよ
0393名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:57:48.17ID:K17vvFC7
尼は同じ商品を返品しすぎるとバンされるぞ
0394名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:58:07.56ID:VpnARzFo
むしろ回収される前に番号積極的に見せてどんどん買わせて
すり替え返品もスルーして回収命令来た時に全部問屋に返品すれば不良在庫も掃けてスッキリ
気の弱い人と情弱はそのまま保持するだろうし
0395名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:58:08.21ID:PsV84tin
公式で当たりは一度も報告ないよなw
0396名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:58:11.90ID:njnUkZup
>>390
バレなくても、尼が返品自体に最近厳しくなったみたいだから
ほどほどにな
やりすぎると、容赦なく垢BANされるよw
0397名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:58:21.72ID:xiP3CmT7
楽天とかならどうでもいいけど尼は敵に回したくない
0398名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:58:40.44ID:AVD5EBoN
>>389
面倒なんで単刀直入に
型番+数字のフルチェックできるところ教えてください
0399名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:59:44.05ID:oMyywgk6
近所のヤマダで REGZA 37Z3 ガチャやってきた
家に帰ってカス見たら T422 CA23 3221 5*** 当たりなのかな?
ここ7年ほどTV持ってなかったけど思い切って買ったw
今回の件がなければ買ってないけどね
0400名無しさん@編集中2012/05/15(火) 20:59:46.45ID:Un6PFCjQ
尼はアメリカの企業だから
条件さえ満たしてれば
簡単に返品できるよ
0401名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:00:28.50ID:8rcPC9m1
PRODIA白箱

日曜朝:21個
日曜夕:20個
火曜夕:17個

全部当たりなのに全然盛り上がっとらんよ、近所のAEON
バンド無しで開封し放題なのに
0402名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:00:49.86ID:zGJ3uLZf
ハズレカードは機器と共に中古市場に出回ることになるのかな
0403名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:00:56.91ID:bRJRP7UP
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b135291107
4分で瞬殺された・・・
これは当たりだったのか?
もしそうなら激しく後悔
0404名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:01:11.22ID:F1gcIfOB
 
0405名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:01:41.45ID:4WJQTyrK
Amazon返品ガチャのリスクが垢バンだけとか安すぎるだろw
捨て垢作ってやればいいだけだし。
名前、住所、クレカが使えなくなったらちょっと不便だけどw
それすら回避する手段はいくらでも思いつく。
0406名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:02:00.16ID:p92llBAX
公式が選別しなければすり替え問題も無くなる
当たり引いてわざわざすり替え返品する奴は居ない
返品されても最陳列したらそのまま売れる
0407名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:02:55.59ID:F1gcIfOB
>>403
だんねんながらはずれれす(^q^)
0408名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:03:42.22ID:Un6PFCjQ
返品は未使用品なら
絶対に出来るよ。
クーリングオフとかある
0409名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:03:43.75ID:bRJRP7UP
>>407
ありがとう、ホットした
0410名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:04:26.82ID:4WJQTyrK
どうせ返品するんやから一度に10台でも100台でも注文して、
届いたら中身確認したらええねんw どんだけやっても無料やねんw
それがAmazonガチャやねんw
0411名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:04:59.10ID:XG1TuhYf
>>403
M002だからはずれ
0412名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:05:15.85ID:71AofzEr
>>386
こっちは3980円だよ
他店が4980円で売ってるけど
0413名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:05:29.65ID:0RrhWTfI
今のところ過剰にある対応カード手に入れるためにamazonBANとかごめんだろw
0414名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:05:33.85ID:zxhD7pUs
当たっても、外れても返品って・・・
酷すぎ・・・
0415名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:06:07.74ID:njnUkZup
>>405
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1315114981/
尼の調査力なめんなってww
0416名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:06:22.73ID:fhdPoKEq
露骨に酷いことやってるとそのうち天罰がくるからほっとけばいいんだよ
0417名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:06:44.88ID:S0wW93mE
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/1109t2sd.aspx?affiliate=TOP0511XT

I/Oで安売りしてるぞ。当たり報告の多い機種だね
0418名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:07:28.13ID:Un6PFCjQ
>>417
ありがとうございます!!!
0419名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:07:31.57ID:s8x8goLD
アフィ注意
0420名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:08:06.36ID:Yc7h6VZx
>>408
クーリングオフ?
訪問販売でもなければ電話勧誘販売でもないし、
マルチ商法でも特定継続的役務提供でもないのに、
いったいどういうこと?

通販にはクーリングオフは無いし、
販売店に足を運んでる場合もクーリングオフは無いよ
0421名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:09:49.83ID:cZlRRSsC
>>403
端子の形状見りゃ分かるやん
0422名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:10:17.08ID:0RrhWTfI
amazonガチャらせてBANさせようとしてるキチガイがおるでw
0423名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:10:48.39ID:BKeU1KXx
ケーズweb通販HVT-T2SD T419で当たりだった
0424名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:11:26.51ID:6w8fhQsE
もともと5月10日まで永久不良在庫だったのが奇跡のヒット商品になったものだし0が0に戻っても文句無いだろ
むしろそれに関連する機器が相乗効果で売れてるだしまさにバブルだよ
どうせ回収命令出れば不良在庫の掛け金問屋から戻ってくるでしょ
0425名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:11:38.71ID:Pvpat91N
>>412
羨ましいお。
0426名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:13:50.52ID:t5hqZlUc
>>389
青T419はハズレ混じりだよな?
型番チェック不可能な場所で買ってしまったわ、5001-73XX
0427名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:14:18.11ID:4WJQTyrK
>>415
ちょ、想像以上だったwww 舐めてた、ごめんなさいw
やっぱ乞食大国アメリカ様で培ったノウハウは伊達じゃねーなw
ここまでやられると家族や同居人もトバッチリ食うだろw
0428名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:15:20.44ID:Un6PFCjQ
>>426
T419は全部当たりじゃないの?
0429名無しさん@編集中2012/05/15(火) 21:15:35.85ID:n55TEyaz
もうカードだけ売ればいいじゃんw
中身いらない人は2000円だけの請求になりますってさ
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