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「環境保護」なんて人間のエゴ

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人間も環境の一部、それも食物連鎖の頂点に立つ。
頂点に近い肉食獣が例外なく絶滅の危機に立たされているのは
「次は人間の番だぞ」というようなもの。

ある生物が絶滅して生態系に狂いが生じるとき、問題になるのは
天敵を失った生物が異常繁殖すること。
人間がいなくなったと仮定して、異常繁殖する生物は大量だ。
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
後段は、もうちょっと書いてくれないと何も言えん。

とりあえず人間が食っているのは肉食獣だけじゃない。
むしろ肉食獣の下を食っているほうが多いのでは?
だから前段はおかしい。
0003NGNG
むかーし、植物が発現して、自分で栄養を作り出し、その副産物として
酸素をばらまきだしたのね。
その当時の生命にとっては酸素というのは非常に活性で、毒以外
なにものでもないの。
それを大量にばらまいた。まさに地球的規模でね。
これはその当時の生命にとって環境破壊でなくてなに?

その後で酸素を使う生命がでてきた。
いまある生命は、はるかむかーしの環境破壊があってこそ存在しているだけなの。
そこまで戻しますか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何がいいたいのかわかりません。
結論を先に書いてください。
0005NGNG
「環境」というのは人間にとっていい環境
の意味であって、地球がどーのなんていうのは後からつけただけ。
いま人間が生命の頂点でいられるのは、いまの環境があってこそだから、それを
保持しよう。という人間のエゴの塊が環境保護の本質。
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その通りですがそれがなにか?
0007どむNGNG
要は環境保護なんぞしなくていい、ってことでしょ。
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>7
いや、>>5の目的にそった環境保護をしようってことじゃないの?
0009オリガ瑠璃山 ◆FDlFUk8A NGNG
難しい問題ね…
0010 NGNG
http://www.pweb.ne.jp/”kouki/
0011名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.pweb.ne.jp/"kouki/
0012csc-328.hokkaido.mbn.or.jpNGNG
test
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
理屈言って何もしない理由にしてるだけでしょ
0014名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人間のおゴリ
0015名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エゴロジー
0016 NGNG
>>13
「環境保護」って唱えて善を装っているだけで、何もしていない
のは、どちらも同じ(街のゴミ拾いレベルじゃ大差ない)。
本当の環境保護は、「姿勢・意識」の比較ではなくて、「実効」
(「実行」じゃないよ)でしょう。太陽光発電買えるような富裕層
よりも、低所得の方が経済活動レベルが下なので、環境負荷は相当
低いと思われる(藁
0017リキNGNG
>>575
>無責任に逃げたら >
一番に逃げるほうにかけるよ。
関東軍をみてみろ。
特に人体実験をやってた 連中を見てみろ。
開拓民に知らせることより 証拠隠滅 航空機の私的利用
のすばやい事。
”国家の為には 開拓民より自分たちエリートが大事だからな。”
まあ人間は言い訳の天才だ!
0018リキNGNG
悪い
また別のとこ入ってしまった。
0019名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
言っていることはわかります。
「環境」は「人類」無しでも存在するけど、
その逆はありえないわけですから。
でも、全ての環境に関する活動はそのエゴから発していますよね?
つまり、守ろうとすれば回り回って「人類」のための「長期的」エゴだし。
破壊しようとすれば「短期的」エゴだし...
そのエゴを否定すると何もできなくなる。
でもそれがわからずに「環境保護」が何か崇高なものだと勘違いしている
(幸せな)人たちに1さんと3さんの衝突点を理解して欲しい。
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>いま人間が生命の頂点でいられるのは、いまの環境があってこそだから、それを
>保持しよう。という人間のエゴの塊が環境保護の本質。

人間が生命の頂点だなんての電波だと思うが。

私の環境保護の目的はまさしく、このエゴを目標にすべきだと思う。
グリーンピースのように、環境保護そのものを目的化するのは間違いだ。

人類は自己の存続をかけて、人類のための環境保護を推進すべきなのだ。
極論すれば、他の種のことなんかどうでもいい。
しかし、既に他の人の発言にもあるように、人類は環境を完全にコント
ールできない、自然の持つホメオスタシスの範囲を逸脱しないように
注意する以外に手がないのだよ。
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エゴは1のようなしと。
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エゴエゴ
アザラク
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エゴでいいのだよ、我々人類は神じゃあない。

自分達の生存を守るための、環境保護こそ真剣に進めるべきなのだ。
こんな考え方はもう、何10年も前からはっきり主張されてきているよ。

寄生獣の作者が、ラストを予定から変更し、「後藤」を殺したのも
そういった考え方によるものだよ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>23
>寄生獣の作者が、ラストを予定から変更し、「後藤」を殺したのも
あっ、懐かしぃ〜。途中で読むのやめたけど、もう終わってたんだ。
しかも、殺されちゃったんだ。寄生しているほうが、宿主を殺すって
自然なのかな?
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エコ?エゴ?
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ん?
後藤は寄生してたほうだろう。
後藤→5頭。
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ミギーと主人公は、生き残ったよ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人間にとってエゴは、必用不可欠の要素だ、
「エコ?エゴ?」そのとうり。
ただし、人類全体から見たエゴを考えることが大切。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確か,佐藤が→三頭だっけ。。。
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「名前なんてどうでもいい。」
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
周りに迷惑をできるだけかけずに、長生きしようという話では。
ようは,「頭使おうよ」ってこと。
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もういいよ
あほらし
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジ゙レス付けたら、途端にあほらしいとか言いやがる。
死ね。
0034NGNG
至る所で似たような
糞スレ乱立してるからね
むかついてるのもわかるよ

わかってやりなよ
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あほらしいというなら、マジレスが付く前に言えよ。
>>1=>>32=>>34か。
0036エゴイストNGNG
バカらしー
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1さん、ちっとは反抗しなよ!
エコ?エゴ?みたいな1行レスじゃなくってさあ。
0038ネコノミストNGNG
ネコネコ アザラク
ネコネコ アザラク
003937NGNG
>>38
面白いけど、くだらない。
0040Mr.EGONGNG
>1
当たり前のことだろ?
このままいくと人類の存亡に関わるから環境保護って言ってるんだよ。
別に地球のためじゃなくて人間が生き残るため。
生き残るために自然を大切にしましょうとか、環境汚染がどうのこうのと言ってるの
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「環境保護」は人の生存本能です。それが何か?
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
環境保護って言ってもさ、どうせ人類が滅亡するほどに困るのは俺らの代じゃないじゃん。
だから知らんよ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>42
あーあこんなやつに限って実際に自分が困るようになると一転して
「行政が早めに手を打たなかったからだ」
とか言い出すんだろうなー

0044コギャル&中高生H大好きNGNG
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0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この板の環境問題スレ読んでてちょっと考え方変ったな。
前は「地球の為に」とか「動物の為に」とか思ってたけど、
ほとんどは自分達人間のためなのかもねー。
環境がどんどん人間にとって住みにくくなってるから
前の住みやすい環境にしようとしているだけなのかも。

モルディブあと10年ちょっとで沈むって聞いたけどさ、沈む前に
また他の島に新しい都市作るんだってね。
なんかなー…
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「地球の為に」生態系の多様性を確保しようってことは
「動物の為に」もなってるんじゃないかなあ?
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>46
「地球の為に」→人間の為に
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
環境保護とは、人間が主体となった、自然環境・他生物との共生を、
理性のある動物として考える、ということではないでしょうか。

他の生物の生きる権利などを絶対化したら、人間は食べていくことができません。
人間主体でなければならないのは当然です。人間が人間として生きることが
できるという前提で、例えば環境倫理といったものが考えられていきます。
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>48
> 環境保護とは、人間が主体となった、自然環境・他生物との共生を、
> 理性のある動物として考える、ということではないでしょうか。

いやもう一歩突っ込んだ考えだと思う。
つまりすべての人間が健康で文化的な最低限度の生活(ん?どっかで
聞いた?)を営めるために利用できる自然環境を保護するってこと。
もちろん「すべての人間」にはこれから生まれてくる世代も含まれる。
単なる「共生」なら、例えば天然痘の撲滅なんかはそれに反すること
になる。(だたし、それをよしとしない人もいるが。)

だから生態系に影響を及ぼさない限り、クジラを喰おうが犬を喰おう
が猫を殺そうが環境問題とは無関係。これらは別の問題(アニマルラ
イトとかね)。
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 東京湾の三番瀬円卓会議を傍聴してきました。
 午後6時から9時近くまで、委員の熱心な討論が行われ、150席ほどの傍聴席も満員で、最後まで席を立つ人もなく、
関心の高さが感じられました。
 しかし、その中で、年格好からすると、会場近くにあるMK大学という学校の男子学生(もしくはフリーター)かと思
われる2人組が、最初からずーっとおしゃべりしっ放しで、幼稚園児もかなわないくらいのやかましさでした(マジで)。
 2人の風体も小汚いし、大学の授業も私語で中断されるというし、最近は注意すると暴力をふるう若者が多いので、だ
れも注意しませんでしたが、2時間(!)ほどして、近くの中年男性が低い声で「ちょっとしずかにしてくれないかな。
聞こえないんだけど」といったところ、2人組のひとりが間髪入れず「あそう」と前頭葉の足りなさを証明するような声
で吠えたのでした。「あそう、じゃないよ」と男性が子供をなだめるようにいったところ、意外にも、それっきり私語は
止み、2人は最後までおとなしく(それが普通ですが)傍聴していました。
 たぶん、あの2人は体の大きな幼稚園児だったのでしょう。
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
“豊島その後” 〜ふたつの島の選択〜
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu/1999_11/19991124.html

TBS頑張ってるね
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
木枯し紋次郎こと中村 敦雄(なかむらあつお)の全国悪行ランキングにふじみ湖廃棄物処理施設(茨城)を
上位にする為に組織票集めを必死に行なってる。
みんなでランクを落としちょ。

中村敦雄公式HP
http://www.monjiro.org/

全国悪行ランキング
http://www.monjiro.org/cgi-bin/enq/enq.cgi

ふじみ湖掲示板
http://hpcgi3.nifty.com/hujimiko/hujimiko.cgi

0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エセエコロジストをやっつけてくれ
【乱獲】園芸愛好家のエゴを糾弾せよ!【盗掘】 (園芸板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1037689431/
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
亀レスでスマソ
>>20
同意
で、例えば「鳥を指標動物とする環境保護」などと訴える
日本野鳥の会あたりのアタマ弱いやしがややこしくするんだなあ。
鳥だけ見てる分にはなにも文句は言いませんが
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
物事を深く考えたら、単純な犯人探しで問題は解決しないことに気づくはずだが。
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>50
武蔵工業¥?
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
>人間がいなくなったと仮定して、異常繁殖する生物は大量だ。
具体的に異常繁殖しそうなものは?
0058山崎渉NGNG
(^^)
0059山崎渉NGNG
(^^)
0060山崎渉NGNG
(^^)
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良スレ発見age.
0062kNGNG
環境問題も人口問題もテロや戦争も人間が絶滅すれば
なくなるよ。だから、世界の6?億の人間が、あまり苦痛
を伴わない方法で絶滅してゆくなんらかの方法を探せばいいと思う。
人間の数がじわじわ減ってゆく方法を探ればエコロジストの存在価値は
高いと思う。これもエゴだけど、エゴは人間の思考の中にしか存在しないから
人間が滅びればなくなるからたいした問題じゃない、と思うけど。
今流行のテロや戦争は、劣化した人間を淘汰するための自然作用
かもしれん。

0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>62
同意見。
戦争による核・細菌の類あるいは環境破壊のいずれかで淘汰されるんだろうなということは想像がつくね。
だが人間は淘汰を待たず自ら死ぬことができ、しかも死に方を選べるという点で他の生物と異なる。
社会が志願者に安楽死を与える措置が実現されればな。
生存からの希望退職者募集ね。
ただ、安楽死とかいうとすぐ悪用したがるバカが多いんだな。
あと、生まれちゃったが生きられないで死の苦しみをどうこう言う前に、
出産制限が有効な国もあるな。インドとか。
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
環境保護カルトたちは率先して自殺してほすい。
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わーい、わーい!
人間が絶滅しちゃえば最高の環境保護だね♪
わーい。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
高岸ね!
早串ね!!
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わーい、わーい!(^^)
人間が絶滅しちゃえば最高の環境保護だね♪
わーい。

0068山崎渉NGNG
(^^)
0069山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わーい、わーい!(^^)
人間が絶滅しちゃえば最高の環境保護だね♪
わーい。


禿同。
0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局みんな何も言えない立場じゃないよ。

そりゃ生きてるだけで、ものを消費し地球を汚している人間だけど、だからと言って黙りこくるわけにはいかない。
排気ガス出す車には、運転してる人だけじゃなく、車で運ばれてくる物を消費してる全員がその恩恵を受けてるよね。
でもやっぱり何も言わないんじゃなく、その車に「廃棄ガスを出すな〜」と声を出して言うべきだと思う。
最近できたグリーン税制もそういう中でできた制度だよね。
一人一人、できるだけのことはやる、言うことは言う、それに対する反論も聞いて、みんなで考えるのがとりあえず、私たちにできることじゃないかな。

タバコだって同じ。有毒なものは有毒だと認めることから始めなきゃ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
環境破壊が短期的エゴ、環境保護が長期的エゴなら
オレたちはどうすればいいんだ??
0073bloomNGNG
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これってどうよ
http://www.dvd01.hamstar.jp
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>72
この先、生き残るためには”長期的エゴ”を選ぶべきなんじゃない?
0076 ( ・∀・)/< こんなのあったっち♪NGNG
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分のことだけなら短期で十分。
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良サイト上げ
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分の子どものことを本気で考えれば、おのずと見えてくるよね・・
マジレスすまんね・・
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自然を守るって発想自体人間の手が加わっててすでに自然じゃねえよ
自然を守るならついでにゴキブリやハエやSARSウイルスも守ってやれって
天然痘なんて絶滅の危機だぜ

0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
そうだそうだ!
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>81
とりあえず、日本で激減しているであろう回虫から救ってやってくれ。
0084名無し募集中。。。NGNG
>>81
???
人類が絶滅しても、それらの生物は生き残りますが、何か?
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84
大丈夫だ、人間も天敵がいないから絶滅はしねぇよ。
心配なら大型犬と大型猫科動物を今のうちに絶滅させとこう。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://life.fam.cx/
0087名無し募集中。。。NGNG
>>85
そうともいえない。
それこそ環境破壊で人間が地球に住めなくなっても、
ゴキブリは生き残るといわれている。
ある意味、ゴキブリの方が人間より強いってこと。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>87
そんな、子供が疳の虫でわめいてるようなレスに
レスつけなくてもいいよ・・w
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今週に環境学の授業で発表があって、環境問題なら何でもいいと言われたんですが、
なにかオススメの問題ありますかね?
できれば分かりやすくて面白いやつ。
温暖化とかだと王道だし。。。
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
海に鉄イオンぶちまけて植物プランクトンを増やす計画の是非について論じてみるとか。

それが悪影響を及ぼさないか、とかそういう類の自然の改変自体は許されるのか、とかね。
0091山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0092山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
天然痘ウイルスは人類滅びたら一緒に滅びると思うぞ。
0094山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0095名無電力14001NGNG
  マジレスご容赦願いたい
 最近「環境工学入門?」とかいう本で見たんだけど、環境問題には「自然環境」
と「社会環境」があるという。普通環境問題というと生態系やらダイオキシンやらを
指す「自然環境」をさす。「社会環境」とは人間を取り巻く社会環境の問題。
 で、次の時代は環境だ!カンキョウ、マンセー!とエコビジネスを展開する企業は
馬鹿な消費者を騙しているけど、俺は言いたい。
 ダイオキシンも地球温暖化も大事だけど、その前に「社会環境」を何とかせーよ。
犯罪、不況、自殺、精神病、イジメ、、、こっちの方が遙かに緊急の問題だろうが。
「田舎暮らしで癒し〜〜★」などとのんびりしている間に、将来ある若者が練炭で
死に、東洋鬼子など皆殺ししても構わないと考えている連中が日本人を殺し、犯し、
金を奪っているのだぞ。
 地球温暖化や酸性雨はゆっくりとした問題だが、こちらは一刻を争うぞ。
 癒し・・でなはい!
0096山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0097名無電力14001NGNG
 炭酸ガスを液化して、深海に閉じこめる研究。
 マジ?
 今のところ、環境アセスでは悪影響は「確認されていない」らしいが・・・
0098名無電力14001NGNG
見てね♪

http://akipon.free-city.net/page003.html
0099山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0100ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0101山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
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