住宅地のハムのアンテナは環境問題ー撤去させよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

住宅街にそびえ建つアマチュア無線（ハム）のアンテナを撤去させよう。

この環境板でも議論をされているように、電波が人体に何らかの影響を
与えているという話はよく聞く。　勿論、確実に電波が影響するという
確たる理論つけはないが、いろんな実例やデータにはこと欠かない。
携帯電話の中継アンテナの問題も議論されているが、それよりも大きな
電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。
そして彼らは住宅地に２０メートルを越す高さのアンテナを建てて、電波を
撒き散らせている。　特に高性能アンテナを使うと特定の方向には彼らの
扱う電力の１０－５００倍ものエネルギーを放出している。　この効率は
携帯電話中継アンテナの１０－１００倍にもなる。
このように、殆んど法の規制を受けないままアンテナによって強力な電波が
市民が生活している場に降り注いでいる。
さらに、台風などでこのアンテナが倒壊して近所の民家そして人命を危険に
さらしている。　台風の多い九州地方などではハムのアンテナの倒壊は
毎年相当数に及んでいる。　アメリカでは住宅地でのアンテナ建設は厳しく
規制されている。　それは市民に環境意識が高く、人命その他の安全さらには
周囲の美的環境の保護によってであろうか。
さらに日本ではハムによる盗聴が広く行なわれており隣家の携帯電話、
コードレステレホンなどが盗聴されている可能性があるようだ。
日本も市民が協力してハムのアンテナの住宅地での建設にＮＯをぶつけよう
ではありませんか。

このクレームの窓口は総務省と環境省です。　近所の警察署にもこのような
件でのクレームの窓口はあります。
さらに、町会で２／３の住民の賛成が得られれば地域協定として禁止させる
こともできます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おいおい今度はアンテナかよ。
きさまらどこの誰に金をもらってハムを攻撃するんだ。
デマを流して混乱させるんじゃあない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

他のスレッドを拝見してまとめてハムを考えることにしました。
やはりこういうものを住宅地に無秩序で配置させることは住環境
などの面からもこれからは考えるべきでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

この板を見ているとハムはお役ご免でいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

はぁ、本当に好きだねぇ。
そういう話は当事者同士ですれば良いのに、なぜ総務省とか環境省に言ったり
町内会を巻き込むのか。結局煽るだけで問題を解決するという考えが無いんだよな。
逝ってろ。

> それよりも大きな電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。
> 台風の多い九州地方などではハムのアンテナの倒壊は毎年相当数に及んでいる。
> 殆んど法の規制を受けないままアンテナによって強力な電波が市民が生活している場に降り注いでいる。
> さらに日本ではハムによる盗聴が広く行なわれており隣家の携帯電話、
> コードレステレホンなどが盗聴されている可能性があるようだ。

そんな大嘘を環境省や総務省に言うのか。本名と住所を添えて。すげぇ神経だ（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

確かにハムのアンテナって目立ちますよね。
私の周囲にもいっぱい立っています。　異様ですねあれって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あのアンテナって盗聴用？　ロシアの飛行機の盗聴でもできそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大きなアンテナは危ないですよ。　台風のときなんかビュービューうるさい。
迷惑このうえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあ確かに、住宅密集地に自立タワーってのは怖いかもしれん。

しかし、>>1の内容は嘘ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>9
私もハムだけど、書いてある内容にウソはない。
実際にハムの掲示板にも盗聴は堂々と書かれているし大きなアンテナの性能は高くなる。
何がウソなんだい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あの鉄塔だとかアンテナって対物、対人保険は入ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1の
>電力（１０００ｗ以上）を扱うハムが日本には３００万人もいるという。

上記はまったくのでたらめだろ。
アマチュア無線局の総数およそ90万局なのに300万とはどういうことだ。
それに90万局の少なく見ても7割は4アマだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

揚げ足取りが多いな。
ハム人口300万人は確かに間違いだろう、現在は精精100万人
タワーやアンテナについて、対人対物保険をつけることはできる。
しかし、強制加入ではない。

１を無知蒙昧と嘲うのはだれでもできるが
これだけハムに対する不安が出てきているのだから
環境板らしく、ハムの「リスク」と「ベネフィット」について
説明して欲しい。＞＞ハムのお方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あながち１の言っていることはうそではない。　１０００Ｗが３００万人
と言っているのは
１０００Ｗさえ扱うことのできるハムの免許保有者が３００万人いると
いうことだろう。
別のスレでもあったが私にはハムの存在理由がわからない。
これだけ社会から厳しく見られているのにそのメリットっていったいなんなんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>14
>１０００Ｗさえ扱うことのできるハムの免許保有者が３００万人いると
だから、そんなにいないっていってるでしょ。
それにさぁ、趣味にメリットなんか求めないと思うよ、普通。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>15
免許をもっている人はだれかが３００万人いるって書いてたよ。
趣味だって社会と係わり合いがあるのだったら、その社会と共生して
いくためには存在意義があるはずでしょ。
特にこれだけ社会から問題視されているのですからそれを越えて余りある
存在理由が必要でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

近所にハムらしいアンテナがあるけど風が吹くとおっかないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>15
メリットと言うか存在意義を１４は聞いているんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

奴らに存在意義なんてないよ
ホント
社会のゴミみたいなもんや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いろいろな人々と無線を通じて知り合いになること。
アンテナ、電子回路等の工作。

他にもあるけどアマチュア無線は楽しいですよ。
問題視されているというが、ここで言われているほど
「問題になっていない」と思いますよ。
本当に問題であればアマチュア無線自体存在していないはずですし。

アマチュア無線の電波による障害を受けているなら
報告をするべきです。
国で出して防護指針に準じていれば問題はないし、
法律に則った運用です。

逆に問題があればその問題を聞きたいです。
なにがどう問題になっているのか。その根拠も。
「～だと思われるから問題だ」ではなくて明らかな根拠を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>16
【アマチュア無線従事者免許の発給数＝アマチュア無線局の数】
ではないですけど。
出直してこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>21
私たちハムに関係ない市民が免許数とアマチュア無線局の数が一致しない
かどうかなんて知るよしもない。
どうして皆さんは高圧的なんですか。
>>20
ですからここばかりではなく社会の認識はハムとは盗聴マニアってことでしょ。
これからは市民だって黙ってはいないと思いますよ。
問題がどこにあるかって？
私も無線板を見にいきましたけどあれで問題がないってでも言えるんですか

ここを読まれているみなさんにも一度以下をご覧ください。　ハムっていうものが
いかにひどいか判ってきます。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>22
>どうして皆さんは高圧的なんですか。

うそばっか書かれてるからでしょ。

>ですからここばかりではなく社会の認識はハムとは盗聴マニアってことでしょ。

は? 無線聞くのに免許はいらないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

これがハム達の無線板のタイトルの新しいもの５題です
これを見てまともな趣味と思えますか？
内容はタイトル以上に異様そのもの。

[1:10] ■■インチキなシャック紹介■■

[2:31] 電波税払っていますか

[3:137] ミニFM以外でも海賊放送

[4:143] ＪＡ１ＫＳＯ　除名運動

[5:2] ○○○○デッカイミレニアム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

本当だハム無線の連中の書いていることは暴力的、低品位な内容
ですなあ。
これではダメよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

お前ら電力業界の回し者か
今に見ていろよ。　　バーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

絶対にハムのネガティブキャンペーンには電力業界から金が流れてる
汚い奴らだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムが自己弁護しようがハムの存在自体が悪であることは市民の多くが
知っている。　さらにこの流れを強固にし、市民の認識を高めるように
ハムの実態をいろいろな掲示板に載せていきます。　市民がどちらに
組するか楽しみです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

勝手にしろバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アンテナや鉄塔はちゃんと建築確認しれあるんですか？

**（≧∇≦）** · NG

ぶおっほっほっほっ（≧∇≦）

１が無知につき終了じゃ
ハムやっとる本人がおかしな話じゃ

**ダミアン２世** · NG

　　　　　　　　　　＜　１に死　が　　　　　＞
　　　　　　　　　　＜　　訪れる！！　＞
　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨＼　／∨∨∨∨
　　　　　　　　（／^ 　　　　　/／
　　　　　　　／(⌒＾　　　　 ∨　　　　　 ^＼）
　　　　　　／ノ）　　　　　　 /| ∧　　　　^⌒）＼
　　　　　／　./ ﾉ　　　　____／ / ヽ＼_　　　　／/ヽ＼
　　　　／　 ./( （.　　　（_　__／（＾＼）　／　/ 　）　＼
　　　／　　 /　）＼. 　　ヽヽ_ノ .ﾉ⌒ 　ノ／＼..　）　 .＼
　　／／　　〈／; ｀ヽ＾⌒＼.（(´ ∀｀）)／⌒ ノ　（⌒＾ﾉ　＼_>
　 ⌒/ 　　　＼＿_:/:＾⌒> ⊂ ⌒＾⌒つ <⌒~ヽノ＾　ﾉ　　＼
　　/ 　　　　　＼）　ﾉ／⌒|::::::|:::::|⌒＼ヽ（＾　　ﾉ　　／⌒＾
　　/　　　　　　＼)／　　（＿_）＿）　＼（　　ﾉ　 .／
　 / ／~）　　　　　＼　　　　　　　　　 ν　ﾉ　／
　ν　　⌒＾~）　　　＼　　　　　　　　　　ﾉ／
　　　　　 ⌒^~）　　　＼　　　　　|＼　　　ν
　　　　　　　　 ⌒^^）　　＼　　 ∧|　＼∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　⌒⌒ヽ）　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　ν　＜　決して　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　逃れられぬ　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　死が！！！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

**一般市民** · NG

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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>1が氏にますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
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| 　　　　奉　納　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>30
自治体によってちがうかもしれんが
高さ15m以上だと必要だった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

1がハムだって言うことはお前らは仲間割れというか、１は自己反省
して書いているのだから信用できるような気がしますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そうだハムって直ぐに人殺しに走るという話をきいたが３２のような
殺人鬼がいるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

バカがハムをやってるのかハムがバカなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アンテナって脅威ですね。　あんなものが倒れてきたらたまったものじゃあない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

確かにあんなに大きなアンテナが必要かどうかは判りませんが狭い日本の住宅に
建てるものではないですね。　電波障害だけでなく危険です余ねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

一般社会の居住者に威圧感を与えるような大きいアンテナは使用禁止にして当たり前
えすよ。　近所にもいますが夜中にギーギー音がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

移動体通信関連の基地局アンテナも危ない
何と言っても２４時間電波を発射しているからね
ビルやマンションのオーナーは銭になるから入居者
の同意無しで設置してしまう
こうゆう営利目的なのは問題にはならんのですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>37

１のハムがバカなだけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ワイヤーアンテナでも地球の裏側まで電波は飛んでいくからね。
別にみんなが巨大アンテナを所有してる訳じゃないよ。あんなのは
建てるのに数百万円掛かるし土地とお金が充分にある人じゃないと
難しいよ。趣味の世界でもあるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なるほど
ハムは非営利なのに・・・・お金持ちの方が多いのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞1
違法局３００万局は大嘘。デタラメ。アマチュア局総数全てを起算しても
１００万局位だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>43
じゃあうちの近くには金持ちばかりかい？
やたらに無線塔が建ってるよ。　　旭川です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞４６

僕に聞かれても分からないよ（笑
その人達の所へ行ってじかに聞いてみて。
いくらかお金を掛けたのか、何で建てたのかって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>46
ああ，北海道はＤＱＮがおおいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>46
旭川の土地は安いと思われるが、
タワーが建っていればアンテナ系の設備だけでも
最低100万位はかかりますよ。

これを「金持ち」と見るかは別ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>42　１がハムなら間違うはずなかろう？
１はハムではないだろう。
両者とももう少し具体的に例をあげて発言したほうが良いと思うが。
アンテナは屋根の上やベランダ等に固定するものは建築確認申請は不用のはず。
鉄塔や煙突状の「工作物」は建築基準法、都市計画法、景観保護法（だっけ？）あと
都府県毎の条例によって高さ規制はことなるが、建築確認申請が必要なものが生じる。
Yahooで｛鉄塔　建築確認申請｝で検索すれば静岡県のが出てくるはず。
言えるのは近所の鉄塔アンテナが気になるなら、その高さと建築確認申請を出しているか聞いてみればよい。
高さ規制を超えているのに建築確認申請していなければアウト！　提出コピーを見せてくれたらセーフ。
但し、セーフの場合においても落下物や倒壊、さらに落雷による出火の責任が逃れられるわけでないのは国民皆同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＴＶでやっていたけどハムには２億円もかけたバカがいるらしい。
あんな趣味にくだらないよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

１がハムだろうとなかろうとこういうデマをいろんな掲示板に投降されて困っています。ＹＡＨＯＯ
のコンピュータネットのページにまで出ていて子供に言われたよ。
ＪＡＲＬが２ｃｈに名誉毀損で訴えるべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境板なのにまるでハムの板みたいだ。　　いい加減おまえらの板でやれよな。

どうせハムなんかくだらない趣味なんだからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞５３
ハムの問題をハム同志が話し合って何が悪いんだよ。
くだらない趣味？本当に大きなお世話だ大馬鹿野郎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

話題がハムでついていけないけど、アンテナを近所の人間が
美観を損なうってクレームをつけたらどうする？
ハムって自己中だから聞く耳持たずか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おまえらは自分達の低脳「無線板」でやれよバカども！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おおばかものども　あんたらはこの趣味をやる資格なしだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞５６
氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

２ｃｈ名物、オマエモナー
　∧∧
（´∀｀）おまえもなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞５５
美観でのクレームは本当に多いからロングワイヤーで
やる人が多いよ（俺もそうだった）ロングワイヤーなんか
飛ぶわけないと思ってふてくされてやってた矢先にアメリカと
交信できたのさ。大発見だったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>54
同意
僕はハムじゃないけどハムの人達が自分達の問題を真面目に話し合ってる
んだから良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>61
そう言っていただけるとありがたいっす。
本当の意味で心配している方が安心するための情報提供は惜しみませんが、
煽っているだけの馬鹿が話を折るので困りますね。

強度に関しては、タワーもアンテナも既製品ならスペックから割り出せますし、アンテナ保険もあります。
風切り音を低減するにも紐を巻くなどの対処を講じれば良いので、気になるならその人に聞いてみてください。
無線家だって嫌われるために無線やってるわけじゃありませんし、周りがどう思っているか気になるものです。
いきなり怒鳴り込んだりしない限りはそうそう無碍に扱わないと思いますで。

もちろん、この板の参加者と同様に無線家も善し悪しが有りますから、怒鳴られて追い払われるかも知れません。
そうなったら町内会なり何なりを巻き込んで圧力をかけましょう。
そういうドキュソはわてらアマチュア無線家にとっても嫌な奴ですし、この板に住まう馬鹿と同様
どこかで絶対ボロ出しますから（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムの皆さんが情報提供してくれる事は結構なことだと思います。
政治や原子力と違って話し合いで充分、解決出来る問題だと思いますので
双方、建設的な意見を持ち寄りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞６３
政治も話し合いで充分、解決出来る（？）よ（笑

リキ · NG

>>62
3ヶ月ほど前　ぎっくり腰でカイロなんとかに行きました。
背骨　腰のとうりを見て　腰をぶらぶら動かされ　それで
ずいぶん楽になりましたが、　そこの先生が携帯電話の
影響があるので　あまりそばに置かないように注意された。
でも　いまだにどうも信用しきれません。
しかし　最近は携帯を離してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ずっと前に整形外科でリハビリに通っていたとき
使用していたものは1.2GHzで100Wの治療器。
アマチュアバンドのすぐ近くの周波数ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

盗聴云々でひとつ思い出した。ってか、こないだ電話機買った時
に思ったことなんだけど・・・
以前、コードレスフォンって盗聴防止機能ってのがついてる物が
多かったと思うんだけど、最近のはほとんどついてないみたいだね。
なんでだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

盗聴されてるのかなあ。　２軒先にハムのアンテナが建っている。　隣の人は
夜うめき声のようなものが聞こえるって恐がっていたけんどそれっていったい何？
どうしても不気味な趣味に聞こえるなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

電磁波が危ないっていうのはよく聞きますけどハムの電波ってそんなに恐ろしいのかなあ。
目に見えないうちに体が蝕まれていくって怖いですよね。　ハムのみなさんには
できたら都会ではやめて欲しいなあ。
別に技術的根拠があるわけではありませんがいろんな話を聞いて不安になってナーバスになっているのは事実でしょうから。
お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>66
結構強力ですなぁ。ちなみにアマチュア無線の1200MHzは固定10W、移動1Wだす。

>>67
販売中の全てのコードレスフォンに秘話機能が付いたので、売りの機能にならないとか。
どーだろ。違うかなあ、、、

>>68
アマチュア無線業務ゆーても、うめき声あげにゃならん通信方式は無いで（藁）。
「じゃっぱーん」と叫んでいるなら別だけどね。

>>69
アマチュア無線局からの電波が安全か危険かの評価は
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-2_Regulation/kankyo/UR001b.htm
から出来ます。あまりナーバスにならずに近くの無線家に聞いてみるとよいでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

盗聴が不安だったら盗聴機発見器なるものが売られているので
使ってみれば。
盗聴は産業スパイとか浮気調査とかはたまたラブホテル盗聴とか
もっと目的のある奴がやっている様にも思う。
借家で以前、住んでいた奴が仕掛けていた話もあるし、突然、郵送
されてきた商品に盗聴器が仕掛けられてた話しもある。テーブル
タップとか電気ソケットは電源が永遠に供給されるから仕掛け
られている可能性が大。アマチュア無線家の前にささいな人間関係
のもつれだってあるから心配な人は盗聴発見器をつかってみれば。
ハムもそこまで暇じゃないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

盗聴器なんて誰でも安価で購入できるからね。
そういう物が売られている事自体怖い。
探偵とか特殊な業者以外には売らないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

お聞きしたいのですがアマチュア無線って数百万円から数億円もかけていったい何をしているんですか？
宇宙からの電波を追いかけたりしているんですか。私が聞いた話だとトラックでの取り締まり情報の交換だとか盗聴
だって言われているんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

私の家には多分アンテナから発射される電波でＴＶにガーガー、ボコボコという声
みたいな音が入るけどあれは盗聴かい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムのアンテナって随分大きいのもあるようだけどあれは美観をそこねるなあ。
住宅地に機械っぽいのは似合わない。　美観を損ねるだけで撤去できるかな。
静かな住環境を維持したいって住民の権利だとおもうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境板に何でアマチュア無線の話題が多いんですか。
それもネガティブなスレッドで。
もし人体やその他の問題があるのならハム団体にクレームを出してみたら。
こんなところで言わないで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まるで社会悪のような評価だけどハムって結構社会に貢献してるんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>75
美観を損ねる？　わしらは格好いいと思うけどね。　それよりよっぽど
そこいらのハデハデしい家のほうが美観を損ねるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>76
ある団体がハムを攻撃する目的でいろんなスレッドを立てているんです。
私たちは防御する目的で書いているんですが止めようとしないのは相手です。
多分電力業界のヒモつきだと思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムってサイテーよ。　２ｃｈの無線板見てごらん。
盗聴、殺人、個人攻撃、エロ話などほとんど技術的会話はない。
これを見てまともな大人のＹおじゃないって誰でもわかるよなあ。
ここでいくら上等のことを言ったところであいつらは百害あって一利なしさ。
ＨＡＭＵの実態は相当乱れている様子だよ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>78
そりゃ珍走団が珍車をｶｺｲｲと思ってるのと同義だと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>78
世の中の平均的いや大多数の美的感覚からいったらあのＴＶアンテナを大きく
したようなアンテナは見苦しいよ。
特に高級住宅街じゃあ目の敵にされるはな。

**＞＞８０** · NG

何がサイテーなんだ　言ってみろ！　貴様のような奴は見つけて成敗してやるぞ。本人、家族見境なくな。
今後いい加減なこと書くなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · NG

>>74
それは盗聴じゃないけど、電波障害という別の問題です。
アマチュア局側のミスで意図しない電波をばらまいてしまっているか、、
そちらの機器が本来自身とは関係ないはずの電波を拾ってしまっているために起こります。
特定のチャンネルにだけ障害が発生するなら前者であることが多く、
全チャンネルに障害が発生するなら後者の可能性が高いです。

どのラジオやテレビに、どのチャンネルに、いつごろ障害が起こるのか調べた上で
http://www.jarl.or.jp/Japanese/4_jarl/4-1_Soshiki/kansa/a-gyoumu.html
に相談してみると吉。ここに書いていただければ、私の知っている範囲で答えますで。
チェックシート
http://www.jarl.or.jp/Japanese/A_Shiryo/A-9_Shogai/shogai.htm
も参考になると思われ。

>>73
>アマチュア無線って数百万円から数億円もかけていったい何をしているんですか？
世界一になるための訓練と設備構築。
冗談ではなくて、２４時間・４８時間耐久コンテストみたいなのがあるわけよ。
コンテストってのは限られた時間内に何局・何地域と更新できるかを競うわけだけど、
それが世界を舞台として一斉に行われるわけ。

宇宙からの電波....月反射交信というのをやっている凄腕も居ますね。

取り締まり情報聞いたり盗聴（本当は傍受というんだがそれは良いか）のために
ン百万も使っていたら、それは相当のドキュソと思われ。

>>80
まともな人同士の会話を邪魔しないでい貰えないかな？

**無線板より** · NG

あいつらの板だとこういうのが頻繁にでてくる。

7 名前：ばか投稿日：2001/06/29(金) 23:20

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜４アマに受からない奴はポアしろ
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32 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/22(水) 03:39
　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
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　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
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　　　／　　●　　　　　●　ヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　　　　　∀　　　　　ヽ　＜　　　みやちゃんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**なんだ ＞＞８５** · NG

こんなもの載せるな　バカ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · NG

自分以下の存在を探すことに汲々としている >>85 には
憐憫の情さえ感じてしまう。よほど辛い目に遭ったんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>84
色々とあるんですね。競技会もあるんですかすごいですね。
通信訓練みたいなのをやってきたえるんでしょうか

ＴＶに聞こえる声は注意してみればわかるんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞８６
そんなのはどこの板にでも出没するだろうがよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自立鉄塔型のタワーは一見、倒れやすそうに見えるけれど
絶対、倒れない。風速７０ｍでも充分耐えるし、耐震設計も
万全。クリエイトデザイン社製の製品は優秀でもう少しコスト
パフォーマンスが図られても良いのではと思うくらい。東京タワー
の倒壊を恐れているようなもの。だけど都会の人は自立鉄塔ではなくて
クランクアップの伸縮型のタワーをよく使っている。周囲に不安を
与えないし、アンテナの設置も楽だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

俺の使ってるタワーはルーフ型（屋根の上に設置）だけど非常に
いいよ。ＴＶのアンテナ感覚で飛びも最高。妨害波は近所を一軒一軒
調査したけど全く無し！高調波フィルターをふんだんに使っている
からな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

もうやってもしょうがないので
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>91
それ、却って住民の不安を煽るためのネタですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

世の中自己中だらけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>95
お互い様だろうが。何か発言すると抽象的だと言い。具体的に
話すと分からないと言う。話に詰まると自己中心的だという。
てめぇ、ケンカ売ってんのかこの野郎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞９４
誰が煽ってんだよ
倒れる訳無いだろがバカ野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終了＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いい加減、お互いやめたら。見ていて詰まらんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

このスレうんざり。もうお互いやめなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>96
どっちも自己中って事よ。
そんなにカッカしてると、頭の血管切れちゃうよ？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今いろいろ調べているが、結局電力線インターネットというのが元々の原因だろう？
環境団体の大活躍？のおかげで反原発運動が盛んになり、おまけに東海村の臨界事故に伴う
中性子放射事件をはじめとする電力業界の大失態で、新規の原発建設がほぼ不可能になり、
揚水発電所の候補地ももう残されていない、火力発電所も大気汚染やダイオキシンの問題あ
ったりで、夏場ピーク負荷を乗り切るための電力供給策が万策つき、あとはピークカットし
か無くなったということだ。
電力線搬送の元々の目的は夏場ピーク負荷を迎えたときに、電力会社側から各家庭のエアコン
設定温度をはじめとする負荷を強制的にコントロールして、ユーザー側に協力させたい、また
メーター検診に人件費がかかるのを自動検針に切り替えて経費を節約したいというところから
来ている。一方的、電力業界側の都合だ。
しかし、家電業界に圧力かけて開発させたコントロール機能付きの割高製品を消費者が買うは
ずもないので、このブロードバンド時代にとても競争力がありそうもない電力線搬送インター
ネットを無理やりコジツケででっち上げようとしているようだ。
どちらも乗せられていたということじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

無線の連中がいくら言い分けしたって国民の大多数は電磁波の恐怖におびえている。
今年の終わりにはいよいよハムの立地規制の動きが出てくる。
既に電力業界では動きがあるんだ。

**888** · NG

>>103へ
　私は無線屋ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１０２
同意
本当にいい迷惑だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１０３
国民の大多数は電磁波の恩恵で暮らしているんじゃないか？
テレビとか携帯とか
ばーーーーーーーーーーーーーか

**888** · NG

>>105　恐らく開発費ももったいないからＮＥＤＯ予算かなんかを
あてにしているようだ。借金漬けのＴ電が考えそうなことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１０３
ハムの立地規制は元々有るんだよ
厳しい条件をみんなクリアしてんじゃないかよぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１０３
ここでデマ流している事も電力業界の動きなんだろ。

**888** · NG

>>103　立地規制くらいで電力線搬送は使えんよ。まじめに実験しろよ！
失敗したら全員責任とらされてリストラだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>108
私もアマチュアをやっていますけど立地規制ってあるんですか？
知りませんでした。　条件を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

電力業界は関知していないと思いますよ。
私もＰＬＣ設計関係者ですけどいい加減な憶測でこういうところに
書くのはおやめください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いくら電波の恩恵を受けていようが危険な状態でハムが電波を出しているってここまで言われたら誰だって不安になります。
事実いろんなところを検索したら危ないっていう意識になっちゃいますよ。
少しは臆病な市民がいることも考えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

聞けば電力については無法状態で法律違反のハムは
沢山いて役所も全く取り締まりはしていないし告発
した例は皆無だそうじゃあないかい。
そういう無法状態のところに高出力の無線機を堂々
と売っている商売が成立っているんでしょ。
（どこかでホームページを見た）
団体があるのなら自分達で自己規制するのが当たり
前なのにここに出てくる輩のようにそういう意識は
殆んどないんだろうよ。
日本ではハムの免許をとれば何十ｋｗだってやり放題
なんや。
これでは近所の住民がたまったもんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

確かに郵政省は何もしなかったのは事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

八王子だったかに３０Ｋｗのハムがいるけど有名人なんでお役所も手をだしたことがないですね。
ハムも知ってはいるけど仕返しが怖いからだまっているようだ。
そういうオレも黙っているよ。

**＞１１６** · NG

こういう人が捕まらないのに誰が法律に従ってやるかっていうの。

**どうでもいいが** · NG

聞いていると悪いことはやり放題ってところみたいな世界で砂。
あんた達はどうでもいいけどそんな大電力を市民の住宅に撒き散らすのだけはやめてくれよな。
私は豊橋だけどＮＨＫのアンテナ（ラジオ）を立てるときにはわざわざ説明会をひらいた。
確か電力もそんなに大きくはなかった。　しかしハムは全く近所に説明も無しにアンテナを立てたり大電力を送り込むとは呆れちゃう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>116

倉庫があるのかよう！　オイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>116

間違えた

証拠があるのかよう！　オイ

ごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>115
違法ＣＢの検挙実績は物凄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>112
激しく同意。たとえばPLCによる高周波付きコンセントを電気毛布に繋ぐと
どうなるか想像付くわけで。わざわざ自分の首しめるわきゃねーし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１１２
じゃ何でここの人達はハムの電波が電力線搬送インターネットの
実験に支障をきたすから困るって事をしゃかりきに述べている
のですか？ハムの意見なんか１２０％聞き入れないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アマチュア無線各局
徹底無視でお願いします。応戦すると
彼らの思うつぼです。静観しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞１１２
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=radio&key=990969592&ls=50
おまえら無線板で以前、荒らしていたよな。
これのどこが憶測なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いつのまにか、
巨大なアンテナ＝高出力
となっているが、
こういう図式になっているのはおかしいと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

125
こいつ等がモロに正体さらけ出しているスレが有ったと
思うけどどこ行ったかな。知ってる人いたら教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

聞けば聞くほどハム屋はヒステリックで自己中心的だなあ。　ここは環境板。　私や多くの読者はほとんど
同じ意識をもつと思いますよ。
よくわからないけどＰＬＣが犯人だとかなんとか言っていますけど、市民はＴＶ局やラジオ局のような大電力を
無秩序に規制もされないで住宅地でやっている皆さんの神経を疑います。
もう２－３週間見てきましたがこんな野蛮な趣味が存在していたことを知って驚きました。
私もいまＮＧＯでダイオキシン問題に取り組んでいますが電波問題も特にハムの無法状態も追求していこうという
考えにいたりました。
だいたい遊びにそんな無駄な電力を消費することがこれからの時代に許されるわけがない。
地球温暖化、省エネが国家規模で最重要課題だっていうのにハムのみなさんももう少し常識的な意識に戻るべきでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>126
私もそう思います。　アマチュア無線はやはりもう時代に必要がなくなったのでしょう。
元　ハム　今インターネットファン。
昔は自作で楽しかったけど今はダメなんでしょ自作しちゃあ。

**犯人さがしはいい** · NG

ハムの人たちは犯人探しに忙しいようですが、そんなこ
とをする暇があったらもっと法律にのっとったやり方をして
楽しみなさい。
ハムの掲示板（２チャンネル）を見てもまともな人間がやって
いるとは思えないスレッドばかりで驚いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>128
>私もいまＮＧＯでダイオキシン問題に取り組んでいます
これも趣味。NGOという錦の御旗をふっているだけ。
ただの自己満足にすぎない。

**>>125** · NG

見たけど不通の意識じゃあないの。　このハムのほうが社会性があると思うよ。
アンタよりは。
ハムの中にも大局的にものを見れる人がいたと感心するね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

法律に則った運用をしているが、なにか？

たいだい2chでまともな論議をしようってのは間違いでしょ(w

> · NG

>>131
本当に認識不足というか認識ゼロ以下。　こんな人がやっている趣味はみんなで廃止がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>131
ひどいもんだ。　ここは環境板　貴女みたいなコメントを出すとハム全体のお里が知れるよ。

>>133
どこが法律にのっとてるだい。
まともに法律を守っている人がいるのかい。　今までのレスや無線版を見れば違法ハムの巣窟じゃあないかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何が環境だ。　　てめえらそれなら車に乗るな、メシ食うな。
それから文句を言えっていうの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>131
君の認識でこれからの日本はどうなるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>131

貴女みたいな人が日本にいるからおかしくなる。　この板だけでなく日本から出ていってほしいなあ。
そこでハムをおやりなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境問題をあんまり大袈裟にすんな。　まずは今の人間が楽しく暮らせることを
考えてればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>138

オレを女にするな！

**代理で** · NG

上のレスは代理で言ってみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ここはこわいスレですなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アマチュア無線が危ないかどうかって言われてもわかりませんが、それよりもあの大きいアンテナは規制されて当然でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境問題とかいっているのが一番胡散臭い。
それの一端を担っているのか自分にとって気持ち良いと
思ってるんでしょ、違うの？
ホームレス問題、同和問題とか全部嘘だよ。
自分が現状にある程度の満足をしているからいえる言葉。

自分でお金を使ってでも、例え借金をしてでも「～問題」ってのを
全うできるなら納得でるがそうでなければ「アカ」と一緒だね。

例えば携帯電話の基地局建設にあたってどこかのキャリアが
説明会を開いている会場で反対派の人間の携帯電話が鳴った
という笑えない話しもあるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

世の中はコスト対効果でしか動かないんだよ。

**>>144** · NG

ずいぶん斜めに物事を見ているね。　ここは環境板。　そういうチャカシは止めた方がよろしいのでは？
それで益々ハムの立場を悪くしますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

京都の人間ですけど、京都では市街地からハムのアンテナが追い出されそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>145
君は経済学を知らないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いいかげんにもうハム関係のスレは消せよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

こういう掲示板も見つけました。　　ますますハムの品位の低さと社会性
公共性の欠如を見ました

http://shinshu.net/jarl/bbs01/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

建設会社対建設反対派の間に入って建設会社の建築予定を変更させ、反対派側に
「建築の取り消しは無理でしたが階を当初の予定より低くしました」
と発表し金を引っ張るという職業があるようですね。

**たむｙげん** · NG

かんきょーＩＳＯ、本部じゅねぶんはこめんとおくレス。詐欺でこいつ、うったえられとん、レス！！！

ｈttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992825056
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

曽のなは、北がー痴事まんせー！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html
:同時津地裁　＞環境ＩＳＯマルチ詐欺商法違法裁判＊＊＊
:同時津地裁　＞日立遺伝子情報データベース違法裁判＊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今度は環境派への攻撃か？
醜いハムのアンテナは降ろせっていうのは市民の殆んどが賛成するぜ。
どうしてハムはわかんないのか？
電磁波でいかれた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

素直じゃあないな　ハムは　よく判った。　こいつらに何を言っても無駄だ。
そうなれば社会的に圧力をかける方法を考えよう。
拡散性のあるインターネットで流せばすぐに全国に広がるさ。　そこで世論を盾に損害賠償でも求めればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムは不滅よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

本当に自分のことしか目に入らない人種ですね。　こういう人には説明しても無駄。やはり一つの環境問題として社会が動かなければならないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

電中研レビューNo.41　ページ３１
「次世代ＤＳＭシステムの開発に向けて」くらいは読んだほうが、、、
http://criepi.denken.or.jp/PR/Review/No41/chap-3.pdf

http://www.iae.or.jp/DATA/GETUREI/GETUREI2000.html

↑ · NG

ついでに３２ページ以降も読んでみてよね！

**アマチュア無線家** · NG

脅しはもう結構！
あなたが正義だと思っているなら2ちゃんで遊んでるばかりでなく、とっとと行動を起こしたまえ。
誇りを持って健全にアマチュア無線を続けている者にとって、後ろめたいものは何も無い。

TCSSEなるデムパ系怪文書ホームページのコピペでスレを連発しているようだか、それは世論に訴えるのとは違うんじゃないの。
アマチュア無線の危険性より、あなた方が発信する毒電波の警戒をしなくちゃね。

ttp://www.jca.apc.org/tcsse/index-j.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>159
激しく同意
後ろめいた物は何もないですね
正々堂々、やっていますから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

歩きタバコと同じ理論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>161
屁理屈ばっか言ってんじゃねぇよ
死ねよアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

潰すんなら、トラックの改造市民バンドが先だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>163
またそういう
トラックは別に美観をそこなないだろ。あんたたちのは町を汚くする。
だいたい住宅地にあんなものを立てられたら気分まで変になる。　君達の身勝手な理論は通るわけないだろ。

**くはー** · NG

環境派を名乗りながらただ騒ぐことしか出来ない馬鹿が問題なんだよ。
電波利用が避けられない以上、どうすれば安全かを真剣に考えるのが本筋だろ？

TCSSEにしたって、安全基準が「0.1ミリガウス以下」としか言ってないし、
どーすれば0.1ミリガウス以下を達成できるのかを全く示してないでしょ。
電磁界の強度なんて有る程度は計算で求まるのに、そういった評価を全く行っていないし。
電磁波防護指針もほとんど触れることなく黙殺してるし。
彼らが挙げている危険な例にしても、なぜそれがおこったのか、強電界のせいなのか、
共振その他の現象があったからなのか、論じる視点がごっそり抜け落ちている。
しかも２ちゃんねるでの記述を一切の考察無しにそのまま掲載しているし。

よーするに、全く考えてない訳よ彼らは。
俺に言わせると、そういう思考停止っぷりの方がずっと怖いね。

さて。
122でPLCのことをボソっと言ったんだけど、なーんも反応ないのね。どーしたんだろ（藁

1/10波長以内の至近距離だと電界強度は距離の３乗に反比例し、それより遠いと
ほぼ距離に反比例する。また電界強度は出力の平方根に比例し、線の長さに比例する。

アマチュア局が使っている7MHz（波長40m）で、PLC：距離10cm、アマチュア局：距離10mと
考えてみようか。 1/10波長ってな4mになるから、距離だけ考えると
電界強度は(10/4) * (4/0.1)^3 = 16 * 10^4 倍になる。ＰＬＣが影響を与える電線の長さを1.6m、
アマチュア局のアンテナの長さを20mとして、16 * 10^4 / (20/1.6) = 12800 倍。
つまり、同じ電力を使っても 12800倍の差が出るってことだな。

先ほど言ったように電界強度は電力の平方根に比例するから、
先のＰＬＣの例と同じ電界強度を生むために、アマチュア局は 12800*12800=163840000倍の電力が必要な訳よ。
PLCに限らず、至近距離からの電界がいかに強いかわかっただろう。

俺は別に問題をそらしたいわけじゃない。安全のためには正当な評価が必要だって言いたいんだ。
漠然とした不安を持っているだけの人には電磁波防護指針とJARLの電界強度算定手段を用いて
理解を求める。それでも論理的根拠も無しに喚く馬鹿は逝け。せいぜい自分の毒電波にやられないようにな。

**>>159** · NG

もちろん行動は起こしている。
そうでなければこんなことをするか。　今は我々でできる範囲で国民に広くハムの実態とその反社会的行動ならびに違法行動を知ってもらうことが必要とおもう。
この２チャンでも１０の板で目につけば相当の人が実態を知るだろう。　ここでのやりとりととあんたがたの無線板を見ればその実態が見えてくるはずだろう。　ここでいくら反論しようが自分達の板でその実態がハムによって暴露されて
いるのだからしょうがないことさ。
国民は日夜浴びるハムの強力な電波そしてそれによる身体的な影響さらには住環境への影響にクレームをつけていくのは必然だ。
驚くのはあんた達の認識が国民のそれと大きくかけ離れていること。　やはりハムの世界で意識が無菌培養されてしまったことに驚く。
どうせ今はハムも目的を失い数も激減しているという。　これはすなわちハム自身もそのことに気がついてきた結果だろう。
百害を世間にばらまくハム。　日本の総務省もそろそろ重荷になってきたことだろう。
ここのスレッドを見ている環境に感心がある人にはすぐにわかるさそっちが正しいか。

ハムの実態がわからない人は以下の彼らの掲示板をご覧になることをお奨めする。　実像が見えてくる。

http://saki.2ch.net/radio/index2.html

http://shinshu.net/jarl/bbs01/

**165** · NG

まぁ、景観にせよ電磁波にせよ、重要なのはご近所さんとのマッチングだと思います。
不安だったら近くのアマチュア局に聞いてみて下さい。
マッチングを受け付けない馬鹿は、どーせ別件で問題をさらしているので
現実世界では相手にされないと思われ。

でなきゃここに何度も何度も同じことをひつこく書かないか（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>166
おっしゃるとおり。　私もここで初めてハムというものを知っていろいろな掲示板を見てきましたが彼らが何故
免許を受けて電波がだせるのかの合理的理由がわかりません。
無線機が売れて経済効果があるくらいではないのでしょうか。
それにしても掲示板の品位のなさはいくら２ＣＨとは言え驚かされますね。
ここではタブーな殺すぞとか殺せっていうのが飛び出すところにその異常さを感じます。

**電波防護指針** · NG

こういう理論も説得力がない。
これでは１００ｋｗのラジオ局のアンテナの数メートルでも安全
だっていっている。じゃあそこに一日いてごらん気分が悪くなるから。
だいたい卓上の計算で出されたもので疫学、遺伝などのデータにはそっぽを向いている。
身勝手理論。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ここでの議論を拝聴していますとどちらも具体的な数値はだせないんですね。
でも市民の不安を起こしているハムには加害者としての説明責任がある
でしょ。
もうすこし感情的ではなくどういう理由で人体や家電製品に安全であるという
証明ができないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

確かにハムも遊びだからルールがあってそれに従ってやっていればいいが放送局並みの違法電波が
規制もされず堂々と住宅地から発射されていると聞けば嫌になります。
それを当局も取り締まらないと聞いて呆れてしまいます。　今電波の危険性が
問われている時にこのよな無秩序な管理では市民はこまります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムは消えろ　社会の毒
おまえらの為に夜も眠れずＴＶも見えずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

無線局からの電波で被害を受けたという人はいないんですか？
いないとすると加害者もいないということでは．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>173
電波というものの性格からその原因が特定できない場合が多い。
どこかに書いてあったけど、気持ち悪くなってゲロはいたりすることもあるようだし何らかの影響が
あることは予測されてる。
ガンの発生率が高いという報告も多いけど相乗効果もあるだろうし、やはり
疑いがあるものの使用は慎重になるのが当然だろ。　ハム諸君はすぐにこういう形で自己弁護する。
そうなら自分達で定量的実験をして安全だって証明してみな。
どんな言い訳をしようが市民が恐怖を覚えるようなことを堂々とやるという神経がおかしい。

**掲示板拝見** · NG

ただただ　ひどいものだと思いました。
直ぐに殺せ！って言う人たちですね。　オウムの信者が麻原はじめ数百人免許を
とってやっていたって新聞にかいてあったけどまだいっぱい在家信者がいるんではないですか？
私の近所にはアンテナがないけどハムが近所にいる人は大変だ。
サリンでもまかれないようにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

参考に１６６さんのご指摘の掲示板を見てきました。
ありゃいったいなんだね。　ハム自身が「なくなって欲しいものはハム」
って言ってるじゃん。
それといったいどこに技術的議論があるんだい。　見てビックリ、これじゃ
ハムの存在理由はないよ。　笑った　っていうかあきれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>166
たったふたつのBBSだけで「実像」といわれても・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そうでしょ　みなさん
ハムはまともな神経のする人のやる趣味じゃあない。　盗聴、迷惑
そして殺人までほのめかす集団なんです。　オウムは既に殺人をやったし、
宅間もハムですから。　　こういう人種を野放しにする制度がおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>177
でもメジャーなＢＢＳがこれではねえ。　もちろん中には素晴らしい人もいるでしょう。
だけど平均的姿はあそこに現れていると思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

本当ですかオウムや宅間がハムだって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ところでハム無線って子供の趣味それとも大人の？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

すごくバカらしい掲示板を見に行ったっていうのが感想かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ぁんたら
ここの板占すなよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境板にこれだけ執心してやってくるハムの連中って
やっぱり異常性格者だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>184

オレもそれを言いたかった。　　ここは何でも環境関連の話題がアップ
できるけどハムの話題だけは異常だな。
見ていてただ驚くというか呆れてしまって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムが攻撃されて出てこないわけにはいかない。
市民の気持ちもわかるがこっちはちゃんＴした免許を受けてやってるの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

また免許かい？
免許をもらうくらいならちゃんと法律は知ってるだろ。
なんだあの無法ぶりは。
それも認識できないんだったらもうその前に人間失格さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

この板は比較的真面目な議論が多いけどハムの連中が出てくると品格が落ちるなあ。
オレが昔、３０年前免許をとって自分で無線機組み立ててやっていた頃はキング　　オブ
ホビーなんて言われてたけど。　あの時の仲間のＪＡ１ＰＣＹとかＪＡ１ＲＤＷなんかまだやってんのかなあ。
オレは引っ越したんで止めたけどもう再開する気はないな。
ハムも地におちたな。　今は高速画像処理を趣味にしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>188
あんたもよ　ＪＡ１のハムなら少しはハムのことぐらいわかるだろ。
何故ハムに反攻するような書き方するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

もうハムの論理はめちゃくちゃ。　あんたらの頭の構造を見てみたいね。
ここは一般の人も多いんだからまともな書き方をしないとハム全体がバカにされるよ。
もうされてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あんまりハムのことの悪口を書くと大地震が起こっても助けてやんないから。

はぁ · NG

またサイコが板を壊す...やだねー、考える力が無い奴って。
早く独裁統治国にでも逝って下さい。考える必要がないからキミらにとっては良いところだよ。

**ハムの板より** · NG

16 名前：おれもやめとけ派投稿日：2001/07/01(日) 11:34
>>5　に同意する。
>>1　がまだ何もアクションを起こしてないなら、ハムはやめとけ。
この2chをざっと見るだけで、どういう世界かおのずとわかるだろう。
おれはコールだけ残して交信はとっくの昔にやめている。
その昔よりはるかにハムの世界は汚くなっている。
こわいもの見たさでの興味なら、金を捨てる覚悟でやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハムがハムを見放す。　結局今残っているのはちょっとおかしなハムの世界で
無菌培養させられた連中ばかりで世間とフェーズが合わないんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

結局ハムはかわいそうな連中よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

伸縮型のタワーなんかみんなよく使っているよ。
使うときだけ上げて、普段、下げているから美観は
問題ないよ。アンテナ設置も楽だから、これから
やろうって人にはお勧めだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アマチュア無線反対派の人達はいくらもらえば
アンテナの建設を認めるのでしょうか？

結局、お金で解決できるでしょ？

**アマチュアだが** · NG

私もハムをやっているが住宅地にあのタワーはいけない。
視界に異様な姿の物体が目に入るのは精神的にもよくないのではないだろうか。
ということで私はモービルだけでやっている。　ハムも自分のことばかり
考えないですこしは周囲の人の心情を理解することだろう。　私は移動して
時々ＨＦ・ＶＨＦを楽しんでいる。　これなら迷惑にはならないでしょう。
ハムも社会で共生していくには極端なことはやるべきではないでしょ。
確かアメリカでは住宅地では殆んど大きなアンテナは建てられないと
聞きましたが？

近所の人は黙っているでしょうがきっと心のなかでは迷惑だと思って
いることでしょう。
市民としては近所付き合いのほうがハムより大切ですものね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

無線板を覗いたらハムの連中まるでマスターベーションみたいに自己弁護してやんの。
やはり狭い世界でしかものを考えられない連中ってこと。
社会の評価はハムのアンテナは迷惑っていうのは１９８氏の書き込みでもわかるだろう。

` · NG