古い電化製品に入ってる史上最悪物質PCBのその後

[0001 １ NG NG]

ダイオキシンと並ぶPCBの危険性詳細
http://www.pluto.dti.ne.jp/~keaton/pcb/pcb2.html
使用されてる個所や製品
http://www.pluto.dti.ne.jp/~keaton/pcb/pcb1.html

古い建物解体するときにごろごろあったり
するようだけど、解体するとき、ちゃんと先に取り外したりするんかいな
　　　　　パワーショベルとかでガーッっとやる前。

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それ言えば、アスベストの方がきついんじゃないか。

[0003 nanashisan NG NG]

アスベストで肺やられるのと、PCBでガンになって、子供に
催奇性がでちゃうのと、どっちがまし？

どっちもやだね。

アスベストの処理はちゃんと法律できまってんでしょ。
PCBはどうなってるのか知ってるひと〜

[0004 うむ NG NG]

ちょっとあげてみよう

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ＰＣＢは処理法が規定されていないので
工場にずううううううううっと保管してある。
処理方法はいろいろあるが、
住民運動で施設を作ることが出来ない。

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

盗電が処理施設を建設予定。
ちょっと待て。

[0007 5 NG NG]

盗電のシステム導入の審査は本当に厳しい。
盗電が建設を決めたのならあらゆる意味で大丈夫だと思うよ。

＞ちょっと待て
ってどう言う意味？いつまでも工場内においておくとどんどん
紛失する。それよりちゃんと無害化するほうがましだよ。
なんでもかんでもむやみに反対しないの、あんたがき。

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

６は「東電が、本業と関係ないＰＣＢ処理で稼ごうとしてる」とでも
思ったんじゃないの？

[0009 nanashisan NG NG]

＞７紛失するだけじゃなくて、揮発してるんじゃないの？
オソロシー

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>all
ヲイヲイ、ＰＣＢの保管は法律で決められてるんだよ。
廃掃法に基づく届け出を、毎年、都道府県又は政令市に出さなければならない。

と言っても保管してる会社が倒産したり移転したりすると、
だいたいが紛失ってことになる・・・

[0011 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>9
ＰＣＢはいつから揮発性になったのか(苦笑）

[0012 むかしきいた NG NG]

20度超えると気化するんだよ。
１の毒性のところに書いてあるよ。
よくよんだほうがいいよ。

気化したものを吸入することがあるんだよ。

[0013 むかしきいた NG NG]

化学的危険性：火災時に分解し、刺激性で有毒なガスを生じる
　（ダイオキシン類の発生が懸念）
・暴露経路：エアロゾルの吸引、経皮、経口摂取
・吸入の危険性：20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する

ほらさ。

[0014 むかしきいた NG NG]

ついでに人体への影響；
　　　　　　　　　　　ニキビのような吹き出物（塩素ニキビ）。
色素沈着（黒、脂質代謝異常の可能性）油症妊婦から産まれた新生児は黒い赤ちゃんがうまれる。なんと2世代にわたり影響がでている！
母乳中に多く含まれるため（脂肪分に溶けやすい）次世代に対する影響
目や口腔粘膜異常も見られる。
黄色肝萎縮、黄胆、浮腫、腹痛
倦怠感、手足のしびれ、食欲がない、などの初期症状の他、末梢神経系に異常が見られる。
月経異常などのホルモン異常
（少数ではあるが）気管支炎、Igの低下による免疫力の低下など
変異原性：Ames試験ではAr.1221は陽性、Ar.1268は陰性
急性毒性：
　　LD50;半数致死量　（PCBの塩素数と塩素化位置により異なる）
　　（ラット、経口）1300-11300mg/kgLD50
　　（マウス、経口）800-2000mg/kg
許容濃度：TLV：0.5 mg/m3(TWA) A3 (皮膚) (ACGIH 1999)

[0015 むかしきいた NG NG]

エストロゲン様作用（構造が女性ホルモンであるエストロゲンに類似）。性周期の延長や出生児の死亡率の増加、発育異常などが動物実験により報
告されている。
Ah受容体（Ahリセプター）の関与　PCBの毒性発現機構の１つとして考えられている。PCBは生体内でAhリセプターと結合し、様々な遺伝子の発現の
制御する事により、酵素発現やホルモン濃度などに影響を与え、ガンや催奇形性、免疫異常、発育異常などを引き起こす。

[0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>3

最近の建築費をケチっているスーパーとかだと，
鉄骨に耐火被覆して露出のままのところ多いじゃんか．
あれってどうよ

アスベストはダメだから，ガラスとか石が原材料のが多そうだけど，
あれも体に悪そうだよ．

[0017 5 NG NG]

10＞
それを書いたつもり。盗電とかだとちゃんと保管してるけど
中傷なんてなにがなんだか？

盗電はPCB死ぬほど抱えてんだよね。

[0018 ？？？ NG NG]

>>10
解体してから、保管するまでどのくらい時間おいてるか知ってる？
とくにゼネコン。

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

トランス油やコンデンサーを２０年以上保管しているんと
ちゃう。兎に角本当のお荷物。
現物にはシールを貼り、半年に一回の点検、保管しているもの
も１年に一回の点検をして報告しているぜ。

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>12
そんな気化しやすいものを、絶縁油や伝熱媒体に使うわけねえだろが。
勉強しなおせ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~keaton/pcb/pcb1.html

[0021 >>20 NG NG]

http://www.pluto.dti.ne.jp/~keaton/pcb/pcb2.html

だからあ、同じHPの毒性のところに、
吸入の危険性：20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する

って書いてあるってばあ！
気化するんだって。

[0022 >>20 NG NG]

表2-2.PCBの毒性
御参照くださいませ。

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>20
毒性が非常に強ければ
　蒸気圧；<10-2pa(20℃)
でもまずいかもしれない…

[0024 > NG NG]

解体して、コンデンサとか山積みになるじゃん。
それから、密封するまで、どのくらい？

[0025 名無しさん＠お腹すいた NG NG]

容器が壊れている場合、夏場なんか、暑いところにほっぽらかして
しばらくほっといたりすることあるんじゃないの？

なんかものすごい刺激臭がしたとかきいたことある。

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

age

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>21
気化しないんだよ。
天ぷら油が気化するか！！！

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

馬鹿、気化するんだって。20度で。
PCBの研究HP読めよ。
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0939c.html
２０度で気化するって書いてあんだろ？

天ぷら油と一緒にするのが笑える。

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

刺激臭はべつの物質とおもわれ。

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>29
オレもそう思うが、臭いがすることで
容器から何かが漏れている　−＞　PCBも漏れている可能性あり
と推測でき。

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

短期暴露の影響: 眼を刺激する(｢注｣参照)。
化学的危険性: 火災時に分解し、刺激性で有毒なガスを生じる。→さらに毒性の強いコプラナーPCB(cPCB)

とあるから、、やっぱり刺激系なんじゃないかしら？
こわすぎ。。

[0032 6 NG NG]

>>7
ごめんごめん。
このスレに書き込んだことすっかり忘れてた。
「ちょっとまて」の意味は「もう少しお待ちください」と言う意味だったのだが・・
ちなみにオレ盗電社員だよ。
つか。この間まで建設予定地近くで仕事してた（ﾜﾗ

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>28
バカがいるな。
水だって２０度で蒸発する。多少はね。
そういうのは気化って言わねぇんだよ。

おめぇ、カネミ油症のＰＣＢは何に使っていたのか知ってるのか。

[0034 ？？？ NG NG]

すごいよ。>>32
国際化学物質安全性カード(WHO/IPCS/ILO)
に書かれている内容を否定できるんだもん。頭いいんだね。すごいね。たいしたもんだ。

吸入の危険性:
20℃で気化すると、空気が汚染されてゆっくりと有害濃度に達する。

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>34
オマエ、気化ってどういうことか知ってるのか？
１気圧って何Paか分かるか？
蒸気圧って分かるか？
最近の若いのは中学レベルの化学で止まっているから、全然知らないだろ。

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>34
ここいら辺読んで勉強しな。
http://env.safetyeng.bsk.ynu.ac.jp/ecochemi/PRTRMSDS-db2/property-2.htm
親切だなぁ、オレって。

[0037 怒りの生徒 NG NG]

学校にある古い器具から出てきたりしたら困るなあ
アスベストも学校の材料に・・・
２０年くらい前から禁止なったんでしょう？
創立約２０年の学校は危険性ありですか？

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>37
蛍光灯器具あやしいかも？

[0039 38 NG NG]

ウチにもＰＣＢ入りコンデンサーありまくり。ぅ（財）。

[0040 怒りの生徒 NG NG]

学校行きたくなくなる（元から？）な状態ですねえ

[0041 おねがい NG NG]

>>36さま、
ここいら辺をコピペしていただければ幸いです。
ブラクラほかへんなもんを踏んで、それ以来、クリックできなくなってしまった
私でございました。

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ブラクラで死ぬわけじゃあるまいし。
だいたい、ac.jpにそんなものがあるんか。

[0043 よくわかんないんだけど NG NG]

夏場ＰＣＢ変圧器を扱っていたときに嗅いだあの強烈な刺激臭は
なんだったんだ？だれか教えてくれ。

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.env.go.jp/chemi/pcb2/index.html
だってさ。

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

43>

塩素臭ですか？そいとも塩酸臭？

[0046 よくわかんないんだけど NG NG]

塩酸臭みたいな感じらしい。
塩素臭、と塩酸臭の場合、それぞれどう違うの？

[0047 よくわかんないんだけど NG NG]

↑感じらしい、じゃなくて、感じだった。の間違い。スマソ

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

塩素臭はプールのにほひ
塩酸臭は塩酸のにほひ　爆

すっぱいような刺激臭ざんす。似た匂いはないなあ。
嗅いだ瞬間激しく咳き込み呼吸ができなくなる。
PCB中の塩素がなんらかの分解をうけてさらに
還元されて塩酸になるのかなあ？わからん。

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

別に臭わんかったよ。
無色透明、無臭。
注射器に入れていたら、針が飛んで、友人の腕に刺さって
大騒ぎになった。

[0050 キャー NG NG]

PCBを注射器に入れるって、どんなおしごと？

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

素人向けに注射器と書いておいた。
本当はマイクロシリンジ。
それで、分からなければ、勉強しろ。
中学化学では出てこない。

人間にとっての臭いというのは、食い物が腐っているかどうか
見分けるのと、いい異性とか敵を見つけることにある。
臭覚は原始的な能力だ。従って、臭気成分に反応する細胞もそう出来ている。
後世出来上がった人工化合物には、反応しないのが普通だろう。
塩酸なんかは、皮膚刺激であってニオイじゃないから勘違いしないように。

[0052 無責任の名無しさん NG NG]

お、まだ残ってるよ。このスレ。