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原発は本当に安全か?

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんなに安全なら、なんで東京電力はわざわざ離れた福島とかに原発を作る?
0567名無電力14001NGNG
>>566
だから?
0568名無電力14001NGNG
原発が本当に安全なら
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/990710520/
0569名無電力14001NGNG
http://www.bsr.jp/yybbs/yybbs.cgi?
0570名無電力14001NGNG
age
0571名無電力14001NGNG
今日のトリビア。アナウンサーが最も言い難い言葉「高速増殖炉もんじゅ」おめでとう
0572名無電力14001NGNG
↑このレベルでつ。(トホホ
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もっといっぱい原発造れ。そしてイ`!業界人。
0574名無電力14001NGNG
原子力には完全な安全性を求めるけど
石炭火力には安全性は求めません
なぜなら火力に問題があると原子力を廃止できないからです
石炭は放射性物質に対処する必要は全くありません
0575名無電力14001NGNG
>>574
意味も意図もわからない。
説明して
0576名無電力14001NGNG
>>575
574は、書いてある通りでは?
0577名無電力14001NGNG
自演の前振りだろ。みててみな。ノコノコ出てくるから。
0578名無電力14001NGNG
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1074285967/307
0579火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>561
オリ、一応このスレ調べてみたよ、でもこのカキコが初登場なのだが....誤爆ってヤシか?
0580名無電力14001NGNG
>>577
↑出てきたようですな。
0581火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
初めて出て来る前から、自作自演とはこれいかに。
0582名無電力14001 NGNG
いよっ!ここにも現れたな?火力発電派!
さて、ここでもコテハン使っていると自慢するのかな?
本名やメアドでも公開しないうちは、さほど威張れないぞ!
都合の悪い質問には答えないいつものスタイルは健在かな?
0583名無電力14001NGNG
>>582
そーいえば原発派のコテハンっていないよな。
みんな本業だから?
0584名無電力14001NGNG
名乗るほどの者は居ないんだよ。烏合の衆。
0585名無電力14001NGNG
>>582

火力発電派はメアドを公開している(w

*プルトニウムの危険性を再検証*
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/995184354/

に行ってみろ。「リキ」って香具師がいるから。
こいつアドレスを公開しているな(本名はハチヤ?)
「リキ」はその後「恵也」と変えて現在は「火力発電派」と名乗っている。


0586名無電力14001NGNG
火力発電派は、
原発反対派なの? 現状維持派なの? 自然エネルギー否定派なの?
地震原発大丈夫じゃない派なの? 温暖化軽視派なの? 
ゴミ発電敬遠派なの? 節電しない主義派なの? 
対極的なvsスレじゃないんでしょ、ここ。
0587火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>585
恵也、リキと私は違う人だよん。

文章を読んで、その判別すら出来ないなら、この世の中で大成はできまいて。
0588火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>原発反対派なの? Yes
>現状維持派なの?No
>自然エネルギー否定派なの?
  石炭枯渇後にはこれしか無い!から完全否定はしないが、現状のような大量エネルギー
  消費型の社会では主役になるとは思って居ない。
   
>地震原発大丈夫じゃない派なの?
 鉄筋コンクリートの頑丈な建物は、地震には強いよ、テロには無力だが...

>温暖化軽視派なの?
 軽視はしないが、人類は石油危機が再来しないと解決できないと諦観している。
 
>ゴミ発電敬遠派なの?
燃やせる、ゴミは燃やしてエネルギーにすれば良い。

>節電しない主義派なの? 
 節電はとっても大切だが、闇雲な節電は支持しない。
 理性的な節電が必要であろう。
 節電のための、コンビニ、自販機出店規制はそろそろヤル方が良いと考えている。
0589名無し電力14001NGNG
>588
>原発反対派なの? Yes
では、国内電力需要の40%ほどの原発をすべて停止しろというわけだな?
その場合の代替エネルギー手段は?

>現状のような大量エネルギー消費型の社会では主役になるとは思って居ない。
では、主役は何?将来を見据えて。

>燃やせる、ゴミは燃やしてエネルギーにすれば良い。
ごみを燃やして発生する大気汚染物質は、火力並と考えている?

0590名無電力14001NGNG
恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/22 21:39

無いもんを比較して何の役に立つ。
少なくとも俺は有るものを比較しているぞ。マトモに反論できんか?
>>417
>安全係数も出力も違うものを比較してどうするの?

数字もだせんでなに言ってる。少しは調べて書きこしろ!
調べる力も無いコピー野郎か?


こいつ(恵也)はコピーしかできないただの馬鹿。
自分の不利なことになると何も反論できないただのクズ。
0591名無電力14001NGNG
>火力
>恵也、リキと私は違う人だよん。

ははは、ひひひ、ふふふ、
ワラタ
0592火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>591
妄想の世界で戯れるのは楽しいかね?
0593名無電力14001NGNG
自分に不利な事には反論していないね
0594火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>593
妄想に付き合うほど暇じゃねーよ。
0595名無電力14001NGNG
あっ俺暇だ
火力発電派なんかにつきあうとは
でも火力派の奴も粘着してる割には忙しいんだな
ただ逃げていることの言い訳か
0596名無電力14001 NGNG
火力発電派は、自論は延々語ろうとするが、答えられない質問には
無視を通すみたいだな。
「根拠は無いが、俺はそう思うんだ!」的な返答でもしてくれればそれでも良いのにねぇ。
こいつの自論のレベルもわかるし。
ま、それはそれで良いと思う。
皆が皆データを用いて議論しているわけではないだろうし。
0597火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>589
これが、質問とは思わなかったよ〜!

>その場合の代替エネルギー手段は?
火力発電

では、主役は何?将来を見据えて。
火力発電

>ごみを燃やして発生する大気汚染物質は、火力並と考えている?
ごみは汚染物質を完全に除去できない。
火力よりは悪いだろう。
0598名無電力14001NGNG
ごみはって
石炭も大気汚染物質は除去出来ていないだろ
結局原発を廃止する為だけの理由で
火力を推進していると言うことか
もう少しマシな意見はないのか
原子力エネルギーを否定するなら
それ相応の意見を出すこと
って放射能汚染以外の原発の批判材料は
そのまま他のエネルギーにも当てはまることが多いから
それは酷な意見かもね
ともかく火力一辺倒ではリスクが高すぎで
分散させることが必要だと思うけどね(原子力の利用も含めて)
0599火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>598
>結局原発を廃止する為だけの理由で
>火力を推進していると言うことか
>もう少しマシな意見はないのか

君は勘違いしている、日本では火力発電は今でもメインの発電方法である。
ベース発電しかしていない原発など脇役でしかない。

発電は負荷変動に対応してこそ一人前である。
0600火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
ウランの資源量が石炭を凌駕するなら、原発にも意味はある。
しかし、しょせん石油の次ぐらいに枯渇するのだよ。

そんな原発など、エネルギーの安定供給に寄与しないのだ。
原発を運用すれば運用するほど、大量の放射性廃棄物が溜まるだけでなんのメリット
も無い。

この当たり前の現実を認めた上で、日本の今後のエネルギー政策を転換するべきで
ある。
0601名無電力14001NGNG
どうして火力発電派は論破されたネタを蒸し返すのだろうか?
0602名無電力14001NGNG
もちろん原発は安全ではありません。この専門家の恐るべき告発を見れば分かります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
0603火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>601
なんか妄想モードに入っているようだね。

原発推進派は、元々原発は日本の将来のエネルギーの安定供給に役立つって妄想の
産物ではあるが。
0604名無電力14001NGNG
> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> 1980年 原発が 6基 運転中
>       国民投票によって、脱原発政策決定!
>
> 現  在  脱原発政策継続中!
>       原発は 11基 運転中。 ←増加(w
>
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど
0605名無電力14001NGNG
>元々原発は日本の将来のエネルギーの安定供給に役立つって妄想の
産物ではあるが。

原発というよりも多種多様の発電方法をもつ必要があるのだろ?
その中でも原発は産出国の経済情勢が安定している、備蓄に有利
といったことから安定供給には欠かせない存在。
0606名無電力14001NGNG
>>605
火力発電派はスルーってことで。
どうせ、いつものごとくいったん逃げた議論蒸し返すだけなんだから。
もしも、どうしても何か一言書いてやらないと気がすまないのなら

 ま た 火 力 発 電 派 か よ !

の一行レスで済ませるのがサーバーにも、あなたにも負担をかけない
やさしいやり方です。(恵也の時にも結構有効だった手です。)
0607火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>605
枯渇したら安定供給国もクソもねーっての。
0608火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>606
そんなにオリが怖いのかよ、ププ。
0609名無電力14001NGNG
ま た 火 力 発 電 派 か よ !
0610火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>609
そうだよな、ウランの枯渇なんか考えたくも無いのだよね、そうやって現実逃避してなよ。
0611名無電力14001NGNG
>>607-610
こんなクサい自作自演でごまかしたつもり?クスクス(w

あ〜火力発電派臭っ!
オマエも街中の火力発電所と同じくらいの防塵フィルタつけたほうが良いよ。
0612火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>611
オリは自作自演なんかやらねーよ。
面倒ジャン、トリップの暗号覚えてないしね。
0613名無電力14001NGNG
>>612
あっさり自作自演がばれてなみだ目になって言い訳必死だな(w
0614火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>613
また、妄想でつか?
推進派って妄想多いね。
0615名無電力14001NGNG
火 力 発 電 派 必 死 だ な !
0616火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>615
必死になるまでもないのだが...
もうちょっとばっか、歯ごたえのある推進派イネーのか?
0617名無電力14001NGNG
>>616
これだけ連続投稿していて、必死じゃないと必死に否定する火力。。。(笑
0618火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>617
おまいらはコテじゃないから連続かどうかもワカランわな。
0619名無電力14001NGNG
↑必死です。(プッ
0620火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>619
それだけかよ。
0621名無電力14001NGNG
火力発電派のお馬鹿な主張(その1)

「連続投稿してますが必死じゃありまっせん!」

お馬鹿です。。。
0622火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>621
お○か!
0623名無電力14001NGNG
おもしろいからもう一度。W
0624火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
おかか!
0625名無電力14001NGNG
進んでるかと思ったら火力が火病起こしただけか・・・
とりあえずベストミックスを理解してこい。
0626名無電力14001NGNG
海水からウランを回収すれば、枯渇の心配はほぼ無し。
コストについても現状で鉱石からのウランの数倍程度。
実際に商業的回収が始まるまでには十分実用的になることは間違いない。
0627名無電力14001NGNG
俺さ検査会社で働いてるんだけど、
原発ってさ、妙なところで厳しい判定求めて
ここは定期的にやらなダメだろ?ってとこで予算縮小するよね。
うちが抱えてる実績表を、NYとかMXでばらまいたら
すごい事になるんだろうな。
0628火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>625
ベストミックス理論から言えば、事故その他の理由で一斉に停止するベース電源は

  無用、  役立たず、  意味なし、  失格、  お荷物

である。

そう原発のことだ。
0629589NGNG
おい!火力発電派!
火力発電のスレ見たことある?
タービンミサイルが起こっても、なんてこと無い話と言っているレベルの
発電所って安全なん?
原子力では、一度も体験したこと無い話だが‥
それと、原子力発電所をあんたの望みどおり全部止めた場合、エネルギー供給は
将来を見据えても、安定供給できると思っているの?
その理由は?
ウランが枯れるというあんたに言いたいが、火力発電所の重油はどうなん?
どっちが早く枯れると思っている?石炭火力があるから良いっていうのか?
あんたの言うことに具体性が見えないんだなぁ‥
原子力に批判をするのは簡単だし、事実、廃棄物処理に関しては問題は残し
ていると思う。しかし、火力だけで本当にやっていけると考える理由を教えろよ。
推進派に手応えがる奴が居ないとか無いとかみたいなこというけど
あんただって、大したことない意見しか言ってないよ。
だから皆呆れているんじゃない?
俺は付き合ってあげるけどよ。
0630火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>629
当たり前のことだが。
簡単な予測でも、

  石油<ウラン<<石炭

である。
間違って無いってば、オリを信用しる!
0631名無電力14001NGNG
石炭はアルミの精錬のために、とっておくことが賢明。
だいたい資源の無い日本が今から石炭に切り替えて意味あるのかよ?
石油、天然ガスも無くなったのに日本に石炭を輸出していくれる
お人よしはどこに居る?

0632火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>631
オーストラリア、ロシアに渡りをつけるベシ!
0633火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>631
あ、そうそうアルミ精錬は石炭意味なし...鉄は関係あるけどね。
アルミは産科力強いから、炭素じゃ還元できねーってば。
0634名無電力14001NGNG
石油も天然ガスも無いのにオーストラリアやロシアが
日本に石炭を売ってくれるのか?

アホをからかうと面白いな(w
0635火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>634
アルミを炭素で還元するよりは、現実性があるでよ。
0636名無電力14001NGNG
アルミニウムは融解塩電解で精錬するのだが、その際、炭素陰極が必用。
炭素陰極は石炭で作るのではないかな?

Al2O3 + 3C → 2Al + 3CO 
0637名無電力14001NGNG
詳しくは↓

ttp://homepage2.nifty.com/chem/lecture/answer3.html
0638火力発電派 ◆fv7aIw69ow NGNG
>>636
エネルギーとして炭素を消費してるわけじゃないじゃんか。

恣意的に間違っているんだろうが、オマイ...最低だな。
0639名無電力14001NGNG
>>636

おいおい自分の知識のなさを誤魔化すつもりか?(w
↓にいって勉強しなおしてこい! 

http://homepage2.nifty.com/chem/lecture/answer3.html

両極に炭素電極を用いて電気分解を行うとアルミニウムは融解状態で陰極部分にたまってくる.
両極の主な反応は次の通りである.

    陰極:{Al3+}+{3}e- → Al
    陽極:2{O2-}+C → CO2+4e-

 また,全体の反応は次のようになる.

    4{Al3+}+6{O2-}+3C → Al + 3CO2

 結局{電気}エネルギーにより,{Al2O3}を炭素で{還元}する反応である.

0640639NGNG
おっと間違えた。

>>639は勉強不足の>>638に向けてだ。
0641名無電力14001NGNG
>>638

エネルギーとして炭素を消費しなければならないとは、誰が定義したんだ?
単に、石炭はエネルギー源として利用するのみならず、さまざまな用途に利用できるし、
さまざまな用途に利用することができるものとして、
将来に向けて貴重に扱わねばならない、という一例が示されたのだろう。

そんな貴重な、石炭を含む化石資源を、率先して電力を得るために燃やして使ってしまえというのは、
かなり頭の悪い使い方だろう。
敢えて言えば・・・
             最低だな。
0642629NGNG
だからさぁ〜、また答えないんだよなぁ(^^;
あんたが言っている「石油<ウラン<<石炭」って、ウランより石油の方が
早く無くなるって言ってるんでしょ?(=石炭が一番埋蔵量があるっていいたいんだろ?)
もう一度聞くぞ!
・一番早くなくなるであろう石油から作る重油の火力発電に将来性はあるの?
・タービンミサイルが起こっても、なんてこと無い話と言っているレベルの
 発電所って安全なん?
・原子力発電所をあんたの望みどおり全部止めた場合、エネルギー供給は
 将来を見据えても、安定供給できると思っているの?
 その理由は?
・火力だけで本当にやっていけると考える理由を教えろよ。
 

以上!


629での俺の質問にやっぱり答えられてないじゃない。
0643名無電力14001NGNG
一つ 岩盤の確保
二つ 土地が安い

東京ではどちらでも無理だろ
0644名無電力14001NGNG
>>642
火力君はきっと石油がなくなれば人類社会は大混乱になってその中から
新秩序が生まれる。
その中では、省エネルギーが推進され、人口も減るから石炭火力だけで
十分と主張したいんだろう。
0645名無電力14001NGNG
ただね、人口が減るような大混乱を経験した人類社会ってのは、
人間の命の価値が極端に低い社会になるわけで、そうした中で
果たして放射線の害というだけの抑止力でその気になれば海水
から取れるウランや、ユッカマウンテンに眠っている使用済み
燃料を利用してのエネルギー源としての原子力に手を出さないほ
ど人類はおりこうさんではないと思うぞ。
0646名無電力14001NGNG
石炭は値上がりでコストが高くつくよ
火発君はニュースに疎いんだね
0647名無電力14001NGNG
火力発電派はアルミの精錬でボコボコにされたから
しばらくは出てこないだろう。
0648名無電力14001NGNG
かぱつ出てこんかい!
0649名無電力14001NGNG
>>644

火力君を代弁するレスとしては、かなりいい線をいってると思う。
ただ、   石油がなくなる→大混乱→人口が減る
という流れを前提とする論調の根底に流れるのは、一言でいえば、「無責任な態度」だ。
大混乱も、人口の減少も、世界規模で大規模に発生する犠牲の象徴だ。
果たして、犠牲になるのは何億人だ?地球の総人口の何割だ?
そういうことに思いを致さずに、大混乱だ、人口の減少だと軽々しく言い放つ
火力君のような論調は、無責任の極みに君臨する最低の駄論だ。

一応、念のため断っておきます。このレスは、>>644のレス自体を非難する意図はまったくありません。
0650名無電力14001NGNG
なんか反応しなくなる時間が刑屋と似てるんだよな

さて寝るか・・
0651名無電力14001NGNG
>石油がなくなる→大混乱→人口が減る

それは無いだろ。
石油自体たくさんあるし、無くなっても天然ガスがまだまだたくさんある。
そうこうしているうちに太陽光発電が安くなって問題なし。
0652名無電力14001NGNG
<火災>原研東海で電源ケーブルが発火

 1日午前10時25分ごろ、
日本原子力研究所東海研究所の陽子加速器開発棟の付属施設内で電源ケーブルが発火し、職員が消し止めた。
原研東海によると、周囲の環境への影響はなかった。

 煙が出たのは、付属施設内から隣接する開発棟内の実験装置に高圧電流を供給する電源ケーブル(直径22ミリ)3本。
開発棟では同日午前8時半ごろから、陽子加速器の電源となる「大電力高周波源」の開発実験が行われていたという。
電源ケーブルに想定外の高圧電流が流れたため発火したとみられ、
原研東海は詳しい原因を調べている。
【衛藤達生】(毎日新聞) [3月1日20時47分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000068-mai-soci
0653名無電力14001NGNG
>>651
あなたは地球環境のこと考えたことがないインチキさんですね。
石油を浪費する飛行機なんていりません!!
本当に環境を考えている人は、軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
0654名無電力14001 NGNG
>652
だからどうしたっての?
原発という発電システムと関係あるんか?

何もかも、原発に結び付けて、やれ反対だのどうのって子供すぎんだよ。
0655名無電力14001NGNG
>>654

逆切れはみっともないですよ。
0656名無電力14001NGNG
>655
すんまそ
0657名無電力14001NGNG
石油が無くなれば原子力だ何だのと
言える事態では無くなるな。
原子力が無くなっても問題は無いが石油は当分の間、必要不可欠。
代用は無い。
0658名無電力14001NGNG
>>657

あなた「私は無学無教養のバカです」と公言してますよ。
0659名無電力14001NGNG
>>658
発言の意味が分からない。説明して。
それとも煽り?
0660名無電力14001NGNG
単なる煽りですからスルーするのがよろしいでしょう。いちいち反応すると喜んでつけあがります。
0661名無電力14001NGNG
>>659

説明?では聞くが石油が無いと絶対に作れない物質を上げてみろよ。
0662名無電力14001NGNG
断っておくが俺は原発反対派ではないぞ。
今後も原発は必要だと思っている。
0663名無電力14001NGNG
>>661

有機化学にお詳しそうなので、参考に教えてください。ノルマルヘプタンはどうやって合成するのでしょう?
0664名無電力14001NGNG
有化は専門ではない。

でもC7程度なら合成ガスやメタノールから製造、精製できる。

あとは石炭からC7化合物を精製して水素化すれば問題なし。


0665名無電力14001NGNG
>>664
プラスチック製品をどのように代換えするのですか?

0666名無電力14001NGNG
>>665

原油の中にプラススチックがあるのではない。
原油から原料となる低級炭化水素を精製して、
そこからプラスチックを作っている。

ttp://www.pwmi.or.jp/pk/pk03/pkflm301.htm

原料は主にエチレン、プロピレン、ブタン、ブチレン、芳香族など。
これらは石炭から精製、製造できる。

昔は化学製品の原料として石炭を使っていたけど
輸送や扱いなどから液体である石油のほうが便利なうえ
安いから石油にシフトした。
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