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ゴミ処理施設

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あした東京都がどっかの町でゴミ処理施設建設のため、反対する地元住民
の買い取った土地を強制的に奪っちまうらしいですね。
ふだんあんまニュースとか見ないけど、これはなんかひでえ話だなあ。
と思いました。

誰か詳しい話聞かして下さい。
0002詳しい話ではありませんが NGNG
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/08/60A89300.HTM
行政代執行の実施について
http://www.tokyo-shobunkumiai.com/
東京都三多摩地域廃棄物広域処分組合webサイト
http://www.tokyo-shobunkumiai.com/zigyo/kumiai_gaiou.htm
処分組合概要

知り合いに、共有者がいるけどその人が言うには、
「ゴミ問題に注目してもらう為に運動に参加している」
って言ってる。

自分達の生命財産を守る為に、今の生活スタイルを変えなければならないって事だと思ってるけど。
0003意地悪 NGNG
日の出処分場でしょ。
ちょうど、二ツ塚は子供のころに育った家の裏山の南斜面で
子供のころに野鳥の声を楽しんだ私にとっては思い出の場所です。
今の私は別の水源の水道を飲んでいるので関係ないけれどもね。

あのあたりの『地下水』が汚染されるのか
多摩川に合流する『秋川』が汚染されるのか知らないけれども
どちらにしろ、二ツ塚以東に住んでいる人は、
肉体を汚染される事は覚悟、納得しておいたほうが良いよ。
人間の体の60%は水でできているから。

ガンになっても奇形児しか産めなくなっても、
不妊になっても文句を言わない。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
またそうやって、無意味に危機感を煽るし
0005意地悪 NGNG
奇形児やアトピーっ子ばかりを産む家庭や
子宝に恵まれない家庭は確実に出てくるよ。
運悪く、自分がそうなった場合は、あきらめないと。
パニックをあおるのではなく、
心の準備をしておいたほうが良いということ。
0006学生1号 NGNG
>5
こういう発言はアトピーに対する不当差別だ
ということを承知しているのか。
00074 NGNG
>5
>心の準備をしておいたほうが良いということ。
それならば、わざわざ二ツ塚以東に住んでいる人と
特定する必要はないでしょ。だいたい
>あのあたりの『地下水』が汚染されるのか
>多摩川に合流する『秋川』が汚染されるのか知らないけれども
知らないならば、
>家庭は確実に出てくるよ。
「確実に」なんて言えるわけないじゃん。
これが煽りでなくてなんなのさ。
0008意地悪 NGNG
>6
都市文明が生み出した環境変化、環境汚染が
鼻炎やアレルギー、化学物質過敏症、アトピーを生み出している。
細かいメカニズムが解明されていないだけで状況証拠はそろっている。

>>5
>こういう発言はアトピーに対する不当差別だ
>ということを承知しているのか。
個人名を挙げて攻撃しているわけじゃない。
『ガンは遺伝する、糖尿は遺伝する』と書いたら差別か?
ちがうだろ。
0009意地悪 NGNG
>>7
あそこの地理を知らないからそういうレスを書くのだろうけれども
秋川だろうが地下水だろうが水は高いところから、低いところへ流れる。

関東の都市圏は利根川水系と多摩川水系で養われている。
この多摩川水系で養われているのは
東京23区南部、川崎、横浜、このあたりです。
二ツ塚から流れる秋川や地下水は多摩川水系なんだよ。
二ツ塚→秋川→サマーランドの横
→あきる野市の終わりあたりで多奈川と合流。
で、二ツ塚から東側の関東平野は汚染されるのです。

ゴミ処理をする代替案がないので、仕方ないんだ。
覚悟するしかないんだ。

  (サマーランドのプールの水と水道はモロに汚染されているな。)
00107 NGNG
>水は高いところから、低いところへ流れる。
そういう話じゃない。
地下水が汚染される(または、されている)という証拠もなしに
>奇形児やアトピーっ子ばかりを産む家庭や
>子宝に恵まれない家庭は確実に出てくるよ。
            ^^^
なんてことを言うのを >心の準備< などと言うのなら
日本中どこであっても、なんらかの環境被害にたいする
「心の準備」が必要になる。
これといった証拠も根拠もない現状で「確実に被害が起こる」
なんてことを言うのが「危機感を煽るだけ」の行為だと言ってます。

>ゴミ処理をする代替案がないので、仕方ないんだ。
ならば、>覚悟しろ< でなく水源の汚染を監視するべきとか
汚染水源から上水道の飲用水に処理する過程での
汚染物質の除去について調査監視すべきとかいろいろ
言い様があるでしょう?
0011訂正 意地悪 NGNG
>>9訂正
ココの地図で確認してみたら
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=3091947500196250007
サマーランドは広域処分場から4キロ南にあるので
東側のベクトルに進む汚染を免れていますね。

よく見たら、平井川ルートで汚染が進んでいますね。
×秋川→あきる野市合流、多摩川ルート
○平井川→福生市合流、多摩川ルートですね

どちらにしろ、二ツ塚より東の関東平野の
多摩川水源が汚染されている。
0012意地悪 NGNG
ゴムシートが破れを発見して、
推進組合側が汚染された水質データ―を隠すから
地元住民は会社を休んで、地図ではわかりにくいけれども
そういう山奥の寒さに震えながら徹夜で張り込んでいるんです。

ゴミを処理する方法がないから、仕方がないんだ。
0013あ〜イライラ NGNG
7す >意地悪氏
12は10を読んで書かれたんですか?
ぜんぜん噛み合ってないんすけど
0014学生1号 NGNG
>8
個人名をあげて、虚偽の攻撃をするのは名誉毀損。
差別というのは対象が個人には限りません。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>6
不当差別な理由を教えてくれ。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おい学生、こんなスレに引きこもってないで
よそのスレで反論書いてこいよ。
君のところにいろいろ意見が来てるが?
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
こんなスレってのもどうかと。。。
ここはここでそれなりに意義が・・・あってほしぃけど。
ん〜〜〜〜
意地悪氏はなんか支離滅裂だし
俺は環境ゴミ問題は議論したくないし。。。

とりあえず学生1号、無知でないとこを見せとけ。
このままだとただ晒されて恥ずかしいぞ。
0018意地悪 NGNG
私の出すゴミは、二ツ塚で処分される。
しかし、私の生活用水水源は汚染された水域とは
別の場所から取っている。
つまり、私は天国を満喫しています。

多摩川水系の汚染水域で生活している人へ。

行政側は汚染水を外に漏らさないように最大限の努力をしています。
しかし、あそこは、山の斜面に囲まれて半すり鉢状になっているので
処分場とは関係のない山の斜面伝いの雨水が瞬間的に大量に流入します。
あそこは、峰が滝になります。
その滝の奔流が、焼却灰やカドミュウム入りの破損バッテリー、
ダイオキシンに突っ込むんです。あきらめてください。

お天気の日でも、あちこちで破れたゴムのスキマから
漏れ出る汚水を処理するのは物理的に無理だと思います。
不可能でしょうけれども、全部の雨水や漏水をかき集めても
現実的なコストで浄化するのは無理です。
大学の研究室にあるような浄水フィルターは
導入できないと思いますよ。

自分の家系には奇形児も精神薄弱児もいないのにウジャウジャ出てきたり、
不妊になったら、『ああ、日出町か・・・』とあきらめてください。

っていうか、広域処分場はもう、あるんだよ。
二ツ塚は単なる拡張工事だよ。
0019意地悪 NGNG
>あそこは、峰が滝になります。
→あそこは、谷が滝になります。

文脈を読めば、訂正しなくとも意味が通じると思うけれども。

多摩川下流の住民運動で、ワーワー騒いで工事を中止すれば
コストをかけて、漏水対策をした海上メガフロートでも建設して
何とかしたんじゃないのかしら?

私は汚染されていない水源で生活しているので、どーでもいい。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
とりあえず、運動のための運動をしている奴らをTVに映すな。
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>意地悪

どーでもいいと思っているなら煽るでない。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
私はゴミですから、二ツ塚で処分される。
しかし、私の電波発信源は汚染された区域とは
別の場所から取っている。
つまり、私は幻覚を満喫しています。

多摩川水系の電波汚染域で生活している人へ。

行政側は電波erを外に漏らさないように最大限の努力をしています。
しかし、あそこは、山の斜面に囲まれて半すり鉢状になっているので
処分場とは関係のない山の斜面伝いの電波が瞬間的に大量に流入します。
私は、その時発信機になります。
その私の電波が、焼却灰やカドミュウム入りの破損バッテリー、
ダイオキシンに突っ込むんです。あきらめてください。

お天気の日でも、あちこちで破れた毛細血管のスキマから
漏れ出る電波を処理するのは物理的に無理だと思います。
不可能でしょうけれども、全部の電波やヴァカをかき集めても
現実的なコストで投獄するのは無理です。
私の修行所にあるような電波フィルターは
まともな精神な人なら導入できないと思いますよ。

自分の家系には奇形児も精神薄弱児もいないのにウジャウジャ出てきたり、
不妊になったら、『ああ、意地悪か・・・』とあきらめてください。

っていうか、広域処刑場はもう、あるんだよ。
意地悪は氷山の一角だよ。

00237=13 >意地悪 NGNG
よっく、わかりました。
つまりあなたは、御自分のアヤシイ知識を自慢したかっただけなんですね。
自分は安全だから関係ないと言いながら、特定地域を指して無駄に
危険だけを煽る。それも、全員が他地域に移り住むことなど
ほとんど不可能なことを知りながら。
あなたがもっとも環境に有害だとよくわかりました。
0024学生1号 NGNG
>18
アトピーは止めたのか
0025名無しさん@お願いっあたって!! NGNG
>学生1号

くだらんことにツッコミ入れる暇があるなら
聞かれている事に答えたらどうだ?
他のスレで君の答えをクビを長くして待っている人がいるぞ。
それともアトピーに拘りがあるのか?
差別だのなんだの言っておきながらその話題に持っていくなよ。
学生1号なんてHNやめて偽善1号に変更キボンヌ
0026名無しさん@お願いっあたって!! NGNG
俺はこれからロリータ108号とでも名乗るからさ(笑)>学生1号改め偽善1号をキボンヌ
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
多摩地区民が出したゴミ→ゴミ処理場
   ↑           ↓
   多摩地区民←飲料水←地下水

自然のサイクル
0028多摩川地区住民 NGNG
あの反対運動、うざすぎ。
っていうか、基本的に住民運動って嫌いなんだよね。
あいつら、自分のことしか考えていないでしょ?
自分たちもゴミを出していることを棚にあげて。

原発に反対した巻町の住民もそうだけどさ。

石原さん最高。
0029どうなつ NGNG
処分場をネタにいろんな勢力が戦いを繰り広げているからね。
単純にゴミだけの問題じゃないから。

それにしても山に立て篭もってるやつら何者? 余所者が余計なこと
すんなよ。反感買うだけ。逆効果もいいとこ。もしかしてそれがねらい?
0030意地悪 NGNG
>あいつら、自分のことしか考えていないでしょ?
>自分たちもゴミを出していることを棚にあげて。
人間はみんなエゴイストです。
最終的に民族主義も自分たちだけ生き残ろうとするエゴイストだよ。
代議士時代の石原慎太郎も米国と中国にケンカを売って
自民党の中でも浮いて冷遇されていたエゴイストです。
で、いじめられて自民党を逃げ出したくちです。

エゴが悪いといっているんじゃない。

ゴミのしわ寄せを日の出町に押し付けようとするのもエゴ、
自分たちもゴミを出しているのに反対運動するのもエゴ、
(野生の生物の場合はエゴとエゴとの衝突で
 協調、共生路線でお互いを骨の髄まで利用するように進化して
 ゴミが出なくなったんだけれどもね。)

でも、場所が悪いよね、日出町は南部都民の水源地だから。
遺伝子が傷つくって、どんな恐ろしい事かわかんないんだよね。
最近の研究で、
ほとんどの病気の起こる起こらないは遺伝子が支配していて
遺伝子情報がたった一文字狂っただけの欠陥で人生が決まるんだよね。

詳しい説明はしないけれども、
しわ寄せは生まれてくる子供になっちゃうんだよね。
それで、損得のバランスを考えるときに
ちょっとは遺伝子の都合も考えて欲しいんだよね。

今度は海底固定タイプのメガフロートで海に処分場を作って欲しいな。
それと同時に、生態系を見習って、循環型社会を作って欲しいです。
0031学生1号 NGNG
>30
海に処分場って、東京都は羽田沖の海に処分場を持ってますよ。
三多摩の焼却灰を羽田沖に持ってくれば、江東区など隣接した地区の住民が
うちのところはゴミ捨て場でないと文句をいうでしょう。
というか、元々、どこの地区の焼却灰を持ってくるかを決めた上で、
埋め立ての合意を得ているわけです。

海のない自治体は、山に処分場を作るしかないのですよ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>31
で、質問されている内容には答えんのか?
0033あるきたくなるまちあきるの NGNG
なんで日の出町なんでしょうか?
いい所なのに。。って言ったらキリないけど。

今現在のゴミ処理場の技術とか、ちゃんと発表してほしい。
0034あるきたくなるまちあきるの NGNG
2年くらい前、大雨の時明星大学の近く車で通ったんですけど、
レインコート着て、びしょぬれになって
一人で反対運動のプラカード持って立っていたい人いました。
その時はこの問題もよくわからない。。というか、
知ろうとしてなかったんですが、実際に自分の子孫達に影響あること
だったなんて考えてもみなかったです。
今たくさんいる鳥とか動物も減ってしまうのかなぁ。
0035あるきたくなるまちあきるの NGNG
>立っていたい
じゃなくて
「立っていた」です。すみません。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>30
あのー。遺伝子が少しでも傷ついたら終わりという風に読めるのですが、
生物の遺伝子なんて宇宙線その他でしょっちゅう傷ついてます。そして
それはほとんどの場合修復されるなどして問題でありません。精子や卵
子、受精卵はちょっとつらいですが、それでも遺伝子はほとんどのもの
は二つあり、どちらかが傷がついても大概大丈夫なようになっています。
また遺伝子を傷つけるような物質というのがダイオキシンのことを言っ
ているのでしたら、高温の焼却炉ならほぼ完全に分解できますよ。
重金属とかは厳しいですが、それらがもれないような処分場を造ればいい
のではないでしょうか。

海底への処理というのはちょっと怖い気がします。なんか溶け出しそうで。
ここら片の知識を持ってる方どうでしょうか。

循環型社会にするためにさらに資源を消費しては意味がないでしょう。
植物の光合成だけに頼れるほど人間はもはや小さくないですし。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ゴミ処分場って、その自治体や住民には助成金とか補償金とかは出てるの?
原発とか核廃棄施設とかだと出るでしょ。
(東海村とか金貰ってんだから事故の時のリスクぐらい覚悟しとかなくちゃねぇ)
中部国際空港作るのにも漁協にも随分出たよね。
(ごねマクって随分儲けたよなぁ、奴ら)
厚木の米軍基地周辺なら窓を二重にするための助成金が出たよね。
(お陰で、地域の公立学校は全部冷房完備だそうな)
そういう類のお金は出てないのかなぁ?
0038意地悪 NGNG
>あのー。遺伝子が少しでも傷ついたら終わりという風に読めるのですが、
>生物の遺伝子なんて宇宙線その他でしょっちゅう傷ついてます。そして
>それはほとんどの場合修復されるなどして問題でありません。精子や卵
>子、受精卵はちょっとつらいですが、それでも遺伝子はほとんどのもの
>は二つあり、どちらかが傷がついても大概大丈夫なようになっています。
>また遺伝子を傷つけるような物質というのがダイオキシンのことを言っ
>ているのでしたら、高温の焼却炉ならほぼ完全に分解できますよ。
>重金属とかは厳しいですが、それらがもれないような処分場を造ればいい
>のではないでしょうか。
ダーメ、ダーメ
生物板の連中が見ている前でそんな事を書いたら
「冬眠に失敗したんだ、同情するよ。」
「キティーは抗鬱剤飲んで寝てろ」
というレスが付くぞ。

それと、循環型社会は光合成を使う事ではないよ。
行政側は環境税や環境規制を強化したり
企業側は解体しやすい製品、リサイクルしやすい製品、
自然分解しやすい製品などを作って
リサイクル業界を育成しやすい社会環境を作る、
食糧増産の問題、異常気象の問題、健康被害の問題、
それを普通の人にもわかる形で公共の電波で放送するとかで
循環型社会を作ってゆくんだよ。
0039意地悪 NGNG
>>36
大丈夫なわけないでしょう。
腹をくくって、覚悟を決めないとダメ。
大人の場合は30兆個ある細胞のうちの
わずかの細胞が傷つくだけだけれども、
これから生まれてくる子供は
30兆個全ての細胞が傷つくからね。

ダイオキシンは高温焼却でOKなわけないでしょう。
量こそ減るけれども、実際はゼロにならないでしょう。

もう、捨てる場所がないから仕方ないんだよな。
でも、よりによって、水源地に作っちゃうなんて・・・・。
今度はゴミ分別袋に高い値段をつけて
そのお金で海にメガフロートで処分場を作っちゃおう。

>>33
憶測だけれども
お墓の木札や死体を収納する棺を
専門に作っている特殊な町だから
江戸時代の階級のそっちの関係かもね。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>意地悪
ここは原発・原子力板だよ(違)

冗談はさておき、意地悪氏もさておき、
遺伝子になんらかの影響があるとして、それが
もとでX-MENな世界ができたらどうでしょ?

嗚呼@`これも冗談。
0041あるきたくなるまちあきるの NGNG
>39
ありがとうございます。
もしそうだとしたら、昔からの圧力があったんですね。
八王子は圧力に強かったのかなぁ。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>39
>憶測だけれども
>お墓の木札や死体を収納する棺を
>専門に作っている特殊な町だから
>江戸時代の階級のそっちの関係かもね。

この発言はまずいだろう。
特定地域に住んでいる人間が幕府の差別政策
の基で特定の職業に従事していたという事柄は
推測でいってはならんと思うよ。
( 明らかな事実ならともかく。
  明らかな事実でもウルサイ連中がおおいからね。
  真実の追究とか以前にその話題はマジでやばい。 )

それにそんなこと言ったら神田は古本屋ばっかり集まってる
特殊な町ということになるぞ。
って、特殊だよなぁ。アキバとか。


0043あ〜 やっぱりな NGNG
昔っから、遺伝子が「穢れる」だのアヤシイ発言をさんざ繰返してたが
やっぱりそういう人間か >意地悪
ウザいから人権版へ帰れよ
0044名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>ダイオキシンは高温焼却でOKなわけないでしょう。
>量こそ減るけれども、実際はゼロにならないでしょう。
原理的にはゼロにできます。
もちろん、コストと手間の関係でそこまではやんない。
しかし、そんなこと(ゼロにならない)を言い出せば
世の中のあらゆる物が危険になるのでは?
なんのために排出量や濃度の「基準」が存在するの?

そんで、宇宙線のせいにせよ化学物質のせいにせよ
どれほど清浄な地域に住んでいたとしても傷付くのは
免れなかったはずだが
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なんか嫌な記事だなこれ…。
http://asyura.com/sora/bd11/msg/181.html

山って水源だろ?処分場が必要だとしても、そんなところに
廃棄場をつくる環境的メリットって一体何だ?
隠しやすいだけじゃないか。
0046あるきたくなるまちあきるの NGNG
>>45
ほんとヤな記事ですね〜^^;

日本は狭いからしょうがないかもだけど、
生態系が崩れるのを極力抑えることを重視してほしい。。
場所選びは、もう少し慎重にできないのかなぁ。
色々な事隠してちゃ、感覚わからないからゴミも減らないし。。

0047名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ゴミばかりです。
処理してくhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970976657ださい。
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