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■喫煙者について語ろう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんNGNG
まず、臭いよね
0238関連スレNGNG
「JT京都支店長が喫煙規制をファシズムと批判」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992441567
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010612ic33.htm
0239ミサイル・ジョーNGNG
月桃でタバコをつくりゃいいんだよ。
吸うほど、健康になるし。
0240前からのギモンNGNG
なんで 電力のところにタバコの板がたってるの?
それにどうしてここで続くわけ?
電力とタバコと関連あるの?
0241 NGNG
環境・電力板
0242名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
反原発運動家と、嫌煙家は似たもの同士。
程度問題を正しく評価できない、ヒステリー集団。
0243名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
理論的な反論の出来ない喫煙者の典型的な反応ですね。
0244名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょっとちがう。
原発をなくすことはそうそう出来るものでないね。

一方、たばこなくなっても俺はちいともこまらない。
愛煙家が持ち出す、俺らは余分に納税してるなんていう
寝言は
@火事の原因の30%はタバコの不始末。
A受動喫煙等による流産・こどもの喘息等他人の生命さえ脅かす。
B喫煙による肺疾患が健康保険を圧迫し、生命保険料を吊り上げる。
の前には屁のツッパリにもならない。

タバコによるストレス解消効果なんてのはタバコ吸う人間にだけの恩恵であり、
嫌煙家にとっては紫煙はストレスの種でしかない。
タバコ吸わないことによるストレスをどうしてくれると云うのなら
「そうたいへんね、しねばあ」と言っておこう。
0245名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
喫煙者の問題点は、加害者である意識がまるでないこと。
殴られたくらいでピーピー泣くなコラ!とか言って暴力を振るう奴と同じ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私は、タバコを吸います。
でも、タバコを吸うのは、自宅の自室のみ。
自宅の自室で吸うタバコくらいは、許してほしいものだ(願)
0247名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分をいぢめるのは自由だろう。自殺の権利だってあって良い。
0248名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>殴られたくらいでピーピー泣くなコラ!とか言って暴力を振るう奴と同じ。
何が同じか理解できない。
暴力を振るう奴は、誰から見ても悪だろう。
0249名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タバコ吸うやつはだれから見ても悪です。
「すみません、私タバコ吸うどきゅそです。
臭くて済みません、空気汚して済みません、壁紙黄色くして済みません。
無駄に二酸化炭素排出して済みません。無駄に粉塵出して済みません。
無駄に一酸化炭素だして済みません。無駄に発ガン性物質撒き散らして済みません。
しょっちゅう風邪ひいちゃって、咳きこんで、病院行って健康保険使って済みません。
この端っこのとこで吸わせてください、あ、だめですか。
じゃあ、炎天下、38度の外で吸います。
仕事中にもかかわらず、中毒症状で席をはずして仕事しないで済みません。
その間、電話に出れませんし仕事しませんが、よろしくお願いします。
それなのに、同じ給料で済みません。」

このくらい恐縮するんなら、ちったあ、可愛げもあるんだけどな。
0250名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>248
ほーら!加害者の自覚が無い。
暴力振るってる奴が自分は悪じゃないと思ってるのと同じ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>250
わしは、論理的に理解できないと言っている。
たとえ話は高度な論理的思考能力が必要だから、おばかさんには無理なんだよ。
0252若葉峰NGNG
おれのダチは1000円に値上がっても吸うっていってるよ。
0253名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここって環境・電力板だからあんまりこの話が進まないのね
つーか、環境っていってもタバコは別でしょ。
環境と電力を分離させる案があったと思うけど、できることなら
分離して貰いたい。

タバコ歩きながら吸う奴死ねというのは同意。
その辺に灰とか吸い殻捨てるわけだよね?
自分の部屋で火付けたままの吸い殻床にポイ捨てしてみろってーの。
0254名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんで嫌煙者は他人に対する思いやりの心が無いのであろう
喫煙は一種の病気ではないか.他人を思いやる心というものを
失ってしまったのだろうか.
0255名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一時の快楽のため、自分の身体を思いやることさえ出来なくなった
(麻薬中毒者と同レベルの)社会不適合者達である。
いわんや、他人のことなど。
いや、ある意味、麻薬中毒者以下である。
彼らは自分の罪に怯え、社会に対して罪悪感を持っている。
決して「余分に税金を納めてんだ、ゴルア」などと開き直ったりはしない。
0256名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>251
そうか。あなたはおばかさんでしたか。
思いやりが無くてごめんなさい。反省してます。
0257名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他人に迷惑をかけない吸い方をすればいいだろ! と開き直る喫煙者は、
病気になっても健康保険を使わずに、全額自費負担で医療を受けてください。

喫煙に伴う病気の増加は、健保財政を圧迫する原因になっていますから。
非喫煙者の負担で健保の給付を受けないでください。
0258名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タバコ吸いながら、環境問題を語っているヤツって
けっこういるんだね!
0259名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いるいる。
あとガソリン馬鹿食いのランドクルーザのってる一家とか。
田舎の良い空気吸いにキャンプ行くの、なんていってる。
そいで、その車のって地球村のミーティング行ったりしてる。
頭がへん。
0260名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いちばん問題なのは他人に迷惑かけてる自覚が無くて
おれは不当に非難されてるんだと吼えること
これが特徴
0261名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいねぇ、煙草1ハコ1000円の時代。
でもそうなると闇タバコで地下経済が出来るだろうな。
闇栽培も。
0262名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>259
同感。それと滑稽だったのは、俺は根性があるから、タバコはやめないと
威張っていたヤツがいたけど、半分以上の喫煙率の国で、滑稽であった。
そいつのタバコ見たら、ぎりぎりの低タールを吸っていて、けっこう
気にしているんだと、なんだか気の毒で同情心まで起きてしまった。
0263名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>殴られたくらいでピーピー泣くなコラ!とか言って暴力を振るう奴と同じ。
まさにそういう気分で煙草も吸うし、人も殴ってるけど、別に文句言われたことないよ?
0264名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
文句言われなければ良いのか!
何かを指摘しなければ気がつかないのは、
心が未成熟な証だね。
0265名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>263
なるほど!
文句いうやつぁ殴ったるってスタンスで
非喫煙者の発言を罵倒したりするわけだ。
0266263NGNG
>>265
極論すればそうだよ。
何でどう迷惑かけてるかなんて、全部が全部知りようがない。
やりたいようにやるしかないだろう。
あんたが知らない間に「迷惑」かけてるとも限らんし、その「何か」があなたにとって捨てられない重要なものの場合もあるかもしれんだろう?
ま、確かにタバコ程度でこんなにとんがる必要はないだろうけど、「他人の迷惑」が「他人の」である以上、図りしれないっちゅうことを把握しないで文句言われるくらいなら、下世話に開き直るよ。
仮に文句を言われたとしても、腹の底から納得しない限り、自分を簡単に曲げたりはしない。
それはあなたもそうじゃない? 別に悪いことでも崇高なことでもないと思うけど。
何が「必要」かを他人に決めてもらう謂れもないし、自分にとっての「迷惑」を推し量ってもらう理由もない。
他人にとってはなおさらだ。
良いとおもうようにして間違ってれば殺されるのかもしれんが、仕方ないだろう。
もちろん、抵抗するけどね。見苦しく。

どうでもいいけど、俺は公共の場で非喫煙者の前では周囲の承諾は取るよ。
もちろん、俺の自己満足の為にね。
そいつらがガンになろうが、俺自身がガンになろうが、それが何か問題なのか?

「言わないでも分かる」「つーかー」な変な共同体意識を勝手にもたれれば、それこそ「迷惑」だ。
どういう信仰に基づいてそんな「仲間意識」を俺にもちかけてくるんだ?
殺す気で文句を言うヤツの殺気があれば、それは認めるだろう。良い根性だ。マジで尊敬するよ。
俺は死ぬ気で吸うかもしれんし、やめるかもしれんし、その場になってみなければわからない。
どちらでもいいだろう。本当のことはやってみなければ分からない。
覚悟もなく当たり前のように禁煙に理ありと言われても納得などせんわな。

暴力なら悪だとか、コードとしての善悪などルール程度の意味しかない。
人が人を裁くなら、人を賭けて裁くべきだろう。
それだけの勝負を面と向かってかけられれば、当然俺だって考えるし、あなたの望むような結論も出るかもしれない。
しかしその結論は当たり前のことではないよ。

ピーピー泣いていたら誰か助けてくれると思っているようなヤツならどうとも思わないがね。
確かに、あなたの言う通り、喫煙者も暴論を言うけど(俺のように)、暴論ぶりでは非喫煙者も大したモンじゃないだろう?
統計を持ち出すかもしれないが、そういう問題じゃないよ。確率などいらん。ゼロか1かだ。
俺とアンタが生きるか死ぬか、というなら、話には乗るだろう。
あなたはちがうのか?
なかなか愉快な皮肉の言えるイイヤツには見えるけど。
0267名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つまるところ、喫煙者=傍若無人
0268名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
好きなようにさせといたらいいんじゃないの>喫煙者

タバコを吸ってないからって、絶対他人に
「目障り、耳障り、邪魔、迷惑」をかけてない
なんて人、さしていないんじゃないの?
0269名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
非喫煙者として、断りもなく風上でたばこを吸うのは止めてくれ
JRのホームも早く全面禁煙にしやがれ
仕事してるのと喫煙している時間の同じ課鳥も炒ってくれ
0270名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>266
>俺は公共の場で非喫煙者の前では周囲の承諾は取るよ。
「タバコ吸ってもよろしいですか?」とか言われて、
「ダメです」と言える人、果たしてどれだけいるだろうか?
妊婦の方などはハッキリ断われるだろうが、その他の人は
断わりにくいものだよね。
喫煙者は承諾を取っていると思っていても、実は半ば強引な押し付けで
あるという事を自覚して頂きたい。よろしく。
0271名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
270に同感。
タバコを吸う奴は空気清浄機を常時携帯および使用してほしい。
0272名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 03:12ID:qiQwIFCo
嫌煙権は認めない。ここはフランスではない。
0273名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 03:14ID:qiQwIFCo
嫌煙の人は嫌い。
0274名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 10:20ID:Ck0sz4AU
わがままなこって
0275どむ01/08/30 10:27ID:pQmUctDI
>>268
>タバコを吸ってないからって、絶対他人に
>「目障り、耳障り、邪魔、迷惑」をかけてない
>なんて人、さしていないんじゃないの?
なんで、こう明らかに筋違いなこというやつがいるんだろう?ばかな
のかな?

>>272
フランスに嫌煙権なんてあるのか?喫煙者が日本以上に傍若無人なフラ
ンスで、そなんものがあるとはとても思えんが。
0276エレマニア01/08/30 22:30ID:zagaw5qY
>>275
コピペだが...

1997.11.01
「非喫煙者との『共存』に本腰を パリで職場の嫌煙権認める判決」
 パリ労働裁判所は,職場での非喫煙者保護を怠った会社側の非を認める判決を
下した。92年11月の仏喫煙制限法施行以来,オフィスにおける喫煙問題で,会社
が実際に断罪された初の事例となった。労働裁判所は,労使紛争の調停機関にあ
たる。裁判では,パリの保険会社・ジェネラリ社で2年前,社員のクリスチヌ・
ダシルバさんが嫌煙権を主張して解雇された件の妥当性が問われた。ダシルバさ
んは非喫煙者を煙害から守ろうとしない上司を厳しくなじったところ,服務規則
違反とされた。

>>272=273
でもね、日本って国は何年か遅れるけど必ず「他国に倣え」しちゃう国なのネ!
そんなこと言ってられるのも今の内だと思うけどね。
国際線ジェット機内とかもそうだったでしょ!
管理職昇格査定も そ・の・う・ち ね&heart;
0277名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 23:11ID:0BP6j1ak
http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html
0278272=276=27801/08/31 23:38ID:rcuiwGxY
>275
フランスの嫌煙権訴訟の話も知らないで嫌煙言ってたの?
嫌煙者なのに落ちこぼれね。だめよそれじゃ。

>276
>管理職昇格査定も そ・の・う・ち ね&heart

そうなんだけどね。でもね、何かイヤな雰囲気の社会ですね。
若造がそんなこと言ってるのって。やですね。
もすこしたくましくなれないんだろおか。
0279名無しさん@お腹いっぱい。01/08/31 23:39ID:rcuiwGxY
まちがい
272=273=278
0280エレマニア01/09/01 01:49ID:su31165o
>そうなんだけどね。でもね、何かイヤな雰囲気の社会ですね。
>若造がそんなこと言ってるのって。やですね。
>もすこしたくましくなれないんだろおか。
では、いい年なんだったらいいかげんに大人のおしゃぶりは卒業した方が良いと
思われ。俺はとっくに止めたよ!(1日2箱)
ライナスの毛布と同じでみっともないデスヨ...
あなた一人の体ではないでしょうに...
0281名無しさん@お腹いっぱい。01/09/01 02:10ID:gntCIZTM
>280
勘違いよ。私だって若造だもの。20代半ばよ。失礼なおじさんね。
0282エレマニア01/09/01 15:41ID:su31165o
♀ならダメおじさんよりなお悪い。
生んでしまってから後悔しまくりの人、最近凄く多いのネ。
まあ、後10年先って言うならいいけどね...
あ!知ってるのならもう何も言わんけど。
http://www.ahv.pref.aichi.jp/kinen/comment/expl3.html
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/nosmokin_lady.html
http://www2.hama-med.ac.jp/w1a/hygiene/student/1998_04/html_files/1998_04_08-josei.html
http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm
http://www.osaka.med.or.jp/health/family/genki/02_05_27/
0283名無しさん@お腹いっぱい。01/09/02 00:07ID:E9KGlwGg
>282
てめえが証明しろ!カルト野郎。
0284エレマニア01/09/02 15:18ID:iIRPNq7E
>>283
現実の世界で何かうまくいってないらしいね?ホントかわいそうだね。
ここで何か言ってる奴で自分の研究成果を披露しているような人っているの?
それで理解できない意見や知らなかった常識が飛び出すや、カルトかい?
これは婦人科だったら殆どどこでも言うはずの常識ばかりだと思うけどね。
現実に目をつぶって、バーチャルな世界だけに生きてなさい。
いざ、生まれてきて悲惨な例はホントに多いよ。1/1000程度の確率だけどね。
ひどい場合には赤ん坊ならぬ、黒ん坊で生まれてくるんだ。
それを多いと見るか、少ないと見るかだけど、これは注意すれば回避できるはずの問題だ。
親の方で意識してもらえないで生まれた子供ってかわいそうだなと思うよ。
0285エレマニア01/09/02 15:49ID:iIRPNq7E
産婦人科での「常識」と言うには理由がある。
Googleでニコチン・胎児・影響だけでも862件ヒットする。
http://www.google.com/search?q=%83j%83R%83%60%83%93%81@%91%D9%8E%99%81@%89e%8B%BF&hl=ja&lr=
「黒い」赤ん坊の写真もどこかにあったと思ったけどね。
これはエグいからね.... まあ、捜せば出てくるんじゃないかな。
アメリカじゃ、ティーンの喫煙者にはそれを見せる機関もあるからね。
発育不足、心疾患、低酸素症が原因の知恵遅れ、意識障害、、等々。
俺は妊娠してから喫煙を止めったって遅いと思ってる。
呼吸器は急に元の状態には戻らないね。
喫煙者はマラソンすればどれだけ自分の呼吸器がいかれているか実感できるよ。ホントに。
0286名無しさん@お腹いっぱい。01/09/02 16:06ID:S3msh0uA
一生その世間知らずなままのおじさんで居てください。
バーチャルな人間像を相手にしたまま責任をとらずにすむ世界の住人で居てください。
文面から想起したあなたの中の中年・若者・女性に一人とをつぶやいてください。

婦人科で常識?失笑を禁じえませんな。統計の数値の意味をわかっておられないらしい。
0287エレマニア01/09/02 16:30ID:iIRPNq7E
>>286
婦人科では、既に「妊娠中の喫煙は控えるよう」に注意するようになって
かなり(何年も)経つ。その指示に従わない人が「たまに」いるわけだ。
現時点で統計はなんら意味を持たない。
影響がある可能性が高いと言われてそれでも吸う人が一体何人いるのだろうか?
統計の母数は「喫煙」を避けている大多数の人で占められているのだから...
0288名無しさん@お腹いっぱい。01/09/02 19:21ID:CP.Plbmw
ヤンキー上がりのオカンの子供にバカが多いのはそのせいか?
(たいてい旦那も元ヤンキーです。父兄参観に金髪のおばあちゃん、
金髪パンチのおじいちゃんも一緒に居た。何故か同じ状態なの?)
類は友を呼んでるのか、21世紀新種のウィルスか?
煙草?それともその子供が成育した環境?血縁、DNAに組み込まれた記憶、
新種のウィルスなのか、、、?
血統、環境とも最悪だと思うが、、、、何が原因か?
いかがなものか。
0289名無しさん@お腹いっぱい。01/09/02 21:03ID:8SFSWcN6
>現時点で統計はなんら意味を持たない。

↑自分が物知りだと思ってるとこういうふうに誤読するので皆さん気をつけましょう。
 ネットで集めた知識で物知りになったつもりの哀れなおっさんです。
 いっときますが発癌性と喫煙の因果関係を数学的に立証するのは統計学ですよ。
 まあいくらでも誤差訂正してついに証明された!なんて繰り返してるニューズウィークあたりの記事でも持ち出してきなさい。
 科学的証拠なんぞをいくら持ち出してきても屁でもないんだよ。言えば言うほどヴァカだと思われるぞ。
 全て把握する事すら出来ない膨大な変数を完全に表現しきるだけの知力は人間は間だ得ていないんだよ。
 だからこれは単なる政治問題なの。あんたは時代が嫌煙になれば粛々とそれを守る生徒会長の太鼓持ち中学生レベルだね。
 
 まあ、あなたのまわりには魅力のかけらも無いあばずれOLしかいないのかもしれませんがね。
 タバコを吸うかどうかという自由に関する権利は、あなたのような人間が生きてこられたこの社会の根本原理です。
 社会をあなたの偏見で染め上げたいのなら、殺される覚悟を持ちなさい。
 執拗に否定してまわる(他の嫌煙サイトでもそのカルト(パラノイアと言った方が良いか)な性格を煙たがられてますな。あんたは)

>288にいたっては恥知らずとしか言いようがありませんな。真性キティ&ドキュン
0290名無しさん@お腹いっぱい。01/09/02 23:41ID:EzDEndXI
死にたい奴から死んでいけば良し。
巻き添えを食らわないように気をつけていれば良い。
0291エレマニア01/09/03 00:24ID:Z5wRhrx.
>>289
>発癌性と喫煙の因果関係を数学的に立証するのは統計学ですよ。
知っていますよ。そんなこと。
因果関係を言いたいのなら当然喫煙者の場合と嫌煙者の場合で発症率を
比較するべきだろうね。そんな統計が存在しているのなら。しかし、早産のケースもあるし、
チャンとした統計学上の比較をするためのデータはないだろうねと言うことさ。
だから、1/1000なんていう発症確率に食いついてきて統計うんぬんかんぬんと
うんちくをたれる方がおかしいと思われ。政治問題に至ってはサ〜パリだね。なんのことだか?
それよりどうしてそんなにムキになるの?落ち着けないの?誰かと間違えてるの?大丈夫?
まあ、タバコでも1本いかが?

>>288
児童虐待のケースでせっかんの上、親や愛人に殺された子供に良くタバコを
押しつけた跡があったとか新聞に書いてある場合もあるでしょう。
とかくニコ中には別けなく暴力的な言葉を使うのみならず、すぐ短絡する(キレル)輩多いですね。
まあ、あなたの言うように喫煙ばかりでなく、血統、環境が原因かもしれませんが...
0292名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 00:57ID:nHDvwdxI
わはは、おもしろい。
喫煙してようがヤンキーだろうが、子供があほなら、親もあほ。
いや、逆か。親があほなら子もあほだ。
もーっと世間をじっくり見て見ろ。
常識をしらない大人とその子と思われる奴らの行動。
勉強になるぞ。
子供もまともに育てられないやつが多すぎる、今の大人は。
たばこ吸ってる小、中学生の方がよっぽどマシかもな。
0293名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 02:07ID:aX9VKO4c
>そんな統計が存在しているのなら。しかし、早産のケースもあるし、
>チャンとした統計学上の比較をするためのデータはないだろうねと言うことさ。
>だから、1/1000なんていう発症確率に食いついてきて統計うんぬんかんぬんと
>うんちくをたれる方がおかしいと思われ。

は?
そんな統計は存在していますが。
発癌性比較する際に対照群が無ければ、喫煙を原因とした偏差を出しようが無いじゃないすか?
大丈夫?だれが1,000分の1の発症確率なんてトンデモネタに食いついた。誰かと間違えてるんじゃないのですか。

>統計学のデータは無いだろうねということさ。
だって。さむ。だから嫌煙家が出してきてるデータがもともと恣意的な採りかたしたものだから、そんなもん意味ねえって言ってるのが
いわゆる嫌煙運動 対 愛煙家のロジックでしょーが。

うんちくをたれる?は?
あんたら嫌煙者が姑息にも証拠にならないデータを出したりして子供じみたやり方をするからまともなマナーを守ってる愛煙家から
冷静な反駁を受けたと言って欲しいところですが。

嫌煙家お得意の科学ロジックや嫌煙権なんかの法律論で論理的に喫煙を否定できない状況が生まれていて、それでも嫌煙運動する
ってのは、理屈抜きに嫌だってものを多数決の論理で通すわけでしょ。
政治的活動以外の何物でもないやんけ。

>児童虐待のケースで・・・
云々に至っては閉口もの。場合もある。からあなたはあんな馬鹿げた論理を援護するんですかね。
私は血統、環境が原因だなどとかいてません。ナチスじゃあるまいし。
嫌煙か愛煙か見極めれば論理の流れでわかるでしょ。

いくら丁寧に書いていようと偏見に満ちて品性下劣。慇懃無礼。
第一丁寧に人の嗜好をやめさせるって、そんな立場のとり方あり?
丁寧に犯してるんだからいいだろう?ってのと一緒では。

煙を感じて短絡的に切れて、一人称で語れず、わけのわからない証拠を持ち出してるのはそちらでは?
まあ、一服いかが?

時代遅れの優生学や人格構造の環境決定論を持ち出してきているのは嫌煙屋ですよ。
食いついてるのはね、たんにあなた個人(匿名掲示板にそんなものがあればだが)だけではなくて、嫌煙運動全体の馬鹿げた論法に食いついてるんですよ。
一億総ガキンチョ化して権威の借り物が無ければ何も語れないようなやり方してくるからね。

>292
あなたみたいな頭の悪い自称真人間と同じ地上で暮らさなきゃいけない社会ではタバコは素晴らしい安定剤よ。

さあて寝よう。何反論してもいいぞ。エレマニアさん。
2度と書きこみなぞ暇なことしにこないから。
礼儀としてチェックするけど。ちゃんと見て腹立てるから思い切り書いてくれよ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 03:03ID:RZ/Y4N7Q
>嫌煙家お得意の科学ロジックや嫌煙権なんかの法律論で論理的に喫煙を否定できない状況が生まれていて
はぁ?何をどう見ればそんな状況が生まれてるんだ?
科学的でないなら生命保険の保険料も割高にする会社なんて存在しないんだが(藁
やぱーり、ニコチンで頭いかれとんとちゃうか・・・
0295名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 03:34ID:MUkKTzGM
1日タバコ五本までなら安全だってよ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 13:26ID:Hd.XuZ7Y
>INSIのほうで、「削除依頼板のほうには出してますよ。ほら!」と
>18号証を出してきました。http://kaba.2ch.net/insi1.jpg

>あっけにとられるおいら、、、、


              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!
      /       /     \  メールと掲示板の違いがわかりません
     / /|     /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||           .||

>なんと、社長さん?もCEOさん?も顧問弁護士さんも
>掲示板とメールの違いがわかってない。。。。。。

>いやぁ、、いろんな会社があるものですねぇ、、、
>いい勉強になりました。

>というわけで、INSIの第1回レポートは終了です。
>実は、第2回も既におわってたりするんですが、
>疲れたので、第2回のレポートは後日、、、

>んじゃ!
0297名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 21:07ID:P8ndrfbA
t
0298名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 21:31ID:Xw.OEaeo
>294
↑自然科学の対象領域と社会科学の対象領域ので確率の位置付け及び
 発想のベクトルの違いを理解できないドキュン発見。「先生が言ってたもんね」って奴か。
 保険数理の基礎テキストくらい読んだの?経済的にリスクを担保するための確率や裁判で
 扱われる証拠としての科学者の意見が現実性よりも権威をその担保とするのと統計にとれるデータ
 が単純化したモデル以外の未知の全領域である自然科学での意味の違いくらいわかってて欲しいもんだ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。01/09/03 21:51ID:nfkXDgtg
喫煙者が増えている先進国は日本だけだよね。
喫煙のマナーも悪いし恥ずかしいよ。
喫煙は社会的に駄目な人間のイメージになりつつあるのにね。
030029401/09/04 00:07ID:Aogu3jP.
>>298
>確率の位置付け及び発想のベクトル
が違ってたからなんなんだ?発癌その他もろもろの害が無いとでも言うのか。
キミには上祐2号の名前を進呈しよう(藁
0301名無しさん@お腹いっぱい。01/09/04 00:54ID:w4lejlA6
すごいな>5本(藁
先週、カゼで医者にかかったんだけど、喫煙について説教された。
アメリカではお役所(まぁ、保健所みたいなとこか)が肺がんとタバコの
関係を認めてて、肺がんの治療費の賠償問題が起きてんだって。
当然タバコ会社が治療費は賠償しなきゃいかんとのこと。

喫煙と関係関係ないかも知んないけど、アメリカでは肺がんの発ガン率が
減ってきてんだって。だからタバコ止めろって。

ま、短く太くいきるのもいいだろうが、周りをまきこまんようナー。
0302名無しさん@お腹いっぱい。01/09/04 03:56ID:VWhNeNxA
>>確率の位置付け及び発想のベクトル
>が違ってたからなんなんだ?発癌その他もろもろの害が無いとでも言うのか

自分で言ってておまえの方が馬鹿だって気付かないの?
上佑2号?もらってやろうじゃねえか。
害が無いとでも言うのか?だってさ。馬鹿。
害があると言える、とする論理が政治的意見を通すための、恣意的な統計だと言ってる。
それすら君らみたいな自分で統計も取れない連中が「なんとなく正しそうに思える」から援用してる社会的に権威を付与された医学者(一部である)の意見が学位の無い一般大衆に対して影響力を持ちうると言う政治的力関係を前提としてもちだれている。

風邪をひいたときに云々言ってきている馬鹿は日本語読解能力がお子様レベルであるとしかいいようが無い。
仕事したこと無いんだね。
0303名無しさん@お腹いっぱい。01/09/04 09:52ID:CuWy4aeE
266が長いので短くまとめて見ました。主張が大変明確に伝わってきます。

> 何でどう迷惑かけてるかなんて、全部が全部知りようがない。やりたいようにやる。
> 「他人の迷惑」が「他人の」である以上、文句言われるくらいなら開き直る。
> 腹の底から納得しない限り、自分を簡単に曲げたりはしない。
> それはあなたもそうじゃない?
> 覚悟もなく当たり前のように禁煙に理ありと言われても納得などせんわな。
> 確率などいらん。ゼロか1かだ。

こういうのを読むと、日本は明確に階層化しているのを感じるな。
ヤンキー特有の考え方で、なんか萎えるよ。

議論とは直接関係ないので、sage。
0304実はNGNG
煙草による健康被害の医療費>>>>>>>>>>煙草による税収
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たばこの害が無いと思うならそれも結構。
でもたばこが毒だと思う人の前でたばこを吸うな。
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もういいよタバコ吸いたい奴らは”隅っこで”吸ってろ。
折れの周りで吸うな。
健康云々よりも臭いんだよおまえらは。
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
煙草で自殺できるのにねぇ。臭いもドキュソなら、頭もドキュソ。
たしかイトミミズを入れたビーカーに煙草一本入れただけで
体中破裂して死んじゃうんだよね。
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
青酸(CN)をタバコのフィルターにごくわずか(1mg以下・・・もっと少ない?
混ぜると、青酸−ニコチン反応でショック死して、なおかつあまりにわずかなので
毒物の検出も難しいとか、何かの本で読んだよ。

青酸なんかどう手に入れてどう分離してどうやって混ぜればいいのか
それ以前に上記の内容は本当なのかどうなのか全部怪しいけど。
0309名無しさん @お腹いっぱい。NGNG
煙草の害の科学的根拠や理屈抜きに、臭い煙が嫌で嫌で仕様がない
人も数多くいるのです。
私など密室で受動喫煙すれば、目がかゆくなり、唇がしびれてきます。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>309
>私など密室で受動喫煙すれば、目がかゆくなり、唇がしびれてきます。

それなら近づくな
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ドキュソのおかげで職場が全面禁煙になった。
たぱこを床に落としたのを警備員に見つかったらしい。
で、「あのクソ管理人ムカつく」とか言っている。
まず自分の間抜けさを反省することを知らないのか?
喫煙者のほとんどがこんな奴らだから救いようが無いよね。
0312エレマニアNGNG
ついにやったね!京都府立医大の附属病院内全面禁煙に!
医師も、患者も、見舞いに来た人も外で吸えとサ!
隠れタバコが原因だとさ!自分で自分の首しめてやんの。
いっそのこと、敷地内禁煙にすりゃあよかったのに...
きっとゴミ掃除が大変だということになって拡大するだろうけど...
もっともっと禁煙エリアを広げてほしい、今日この頃。

>>311さんへ 胴衣。
0313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お子さま方の嫌煙ネタは「たばこ板」でどうぞ。

嫌煙厨房 さん江
               環境板の大人たちより
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自制心の効かない「体は大人・中身は子供」が必至〜藁
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>313
「他人に迷惑をかけてはいけない」って事すら理解できていない奴を
大人とは認めない
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
喫煙者に対する聖戦に身を投じるぞ!
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タバコを妊婦が吸っていると、子どものほとんどは
低体重児で生まれる。
しかも、知能の発達に差が出てきて5歳くらいになると
歴然とした差になってくるよ。
お受験ママしたって、自分の責任はどうなんの?
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たばこ増税マンセー age
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タバコなんて、まだ吸ってるの、馬鹿じゃない〜
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
金剛山光速警備隊
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
外でポイ捨てするやつ
自分の部屋でもポイ捨てしてみろ

するわけないじゃん・・・(w

タバコ吸わない私に向けた言葉じゃないだろうけど。
結構笑えるよね
0322名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自衛隊に居たけど、あそこの喫煙率は高かった!
なにしろ高卒19歳が堂々とタバコ吸ってよしの世界…
ドキュンな職場ほど喫煙率は高いんだろうか?
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
吸うなとは言いません嗜好の問題ですから、でも喫煙者は人に害を与えることを
意識していません。
喫煙者金魚鉢法を制定してください。
0324名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
倉庫関係は凄いぞ。休憩室は濃い霧みたいに煙が…当然猛毒霧
0325蛇威守猛火亜NGNG
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 時の流れが止まったスレだね、イ・プーク…ふぃ〜〜
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
325お前も飽きた,少しは考えろ,タバコ吸うやつは人の迷惑気にしない。 
0327名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
煙草を吸ってるヤシは、煙だけを吸っていてください。
そんで氏んでください。
迷惑です。ばかどもが。
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
女のタバコ吸い、やっぱ臭い。
歯が黄色いし、口が臭いので話したくない。
0329 NGNG
止めたいと思っている!
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>329
やめりゃあいいじゃん。その気になれば簡単だよ。とりあえず3日我慢してあとは惰性でやめられる。やめろやめろ。
0332フクチャンNGNG
>>322
そうですか?
私も元自衛官ですがわが中隊は、およそ17年前の時点で私を含め、
喫煙率50パーセント程度、タバコをすう者は小さくなってました。
もっとも通信課だったので室内での勤務であることと、
部隊を構成する人員の資質にもよるでしょうけど。
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何といわれようがタバコ吸う奴は吸うんだろうが、あんなもののために命削って、金と時間を浪費するなんて、おろかだね。
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タバコの害は精神的被害のほうが大きい。
ただ臭い!のひとこと。
奴らにオレの屁でも嗅がせてやりたいなあ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0336喫煙者NGNG
 君たちより多く納税してんだけどなぁ。
だったら、その税金を喫煙者のために使って欲しいよ、全く。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>336
ま、迷惑税 と行ったところ。口臭税、悪臭税 と言ってもいい。
払うのが嫌なら、タバコ止めればー。
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