シミュレーション「日本政府、原子力発電所全廃で電力会社と合意」

[0001 一電力消費者 NG NG]

東京架空通信社ニュース

東京（ＡＰ） 原子力発電からの撤退を目指す日本の反原(はんばら)首相は１５日、国内の原発をすべて即時閉鎖することで、電力会社と合意した、と発表した。今後は法律を整備するが、反対する保守派とのあつれきが強まりそうだ。

原発をめぐる政府と電力会社側の交渉は１年半に及んだが、１５日の会合で双方が歩み寄り、電力会社への十二分な補償を行うことで、国内１９カ所の原発をすべて即時閉鎖することで合意に達した。会合後、東京電力社の某村社長は、「即時停止は遺憾だが、政治を優先させることに同意した」と語った。

エネルギーの安定供給は？
代替エネルギーには何を？
日本経済の発展は？
国民の生活水準は？
大気汚染はどうなる！

みんなで予想しよう！

[0002 名無しさん NG NG]

＞１
まずおまえが予想してみろ

[0003 名無しさん NG NG]

まあ絶対にありえない仮定ではありますけどね。
経済を壊滅させるわけにはいかないから、ＣＯ２排出量規制の国際公約を破棄して、石油や天然ガス等で行くしかない。それでも足りない分は、設備の新設ができるまで国民の耐久生活で削減するしかない。中東で事が起これば日本経済沈没の不安を抱えることになる。

[0004 名無しさん NG NG]

http://vvv.geocities.co.jp/WallStreet/1795/datugenpatu/990515greenparty.htm

[0005 !WU? NG NG]

>4
なるほど。
「◎原発とCO2､省エネ、雇用」
のあたりがかなり怪しいなあ。他スレに既出だろ。
次はおまえが予想してみろ

[0006 名無しさん NG NG]

＞４
たとえば、この部分。
「　温暖化防止のため原発を進めようとする動きに信憑性があるか。原発は二酸化炭素と無縁ではない。核燃料サイクル全体を考慮するべきだ。
・ウラン鉱山発掘
・輸送
・濃縮
・燃料にする
・原発使用済み燃料貯蔵
全体を考慮すればCO2と無関係とは言えない。」


例えば原子力発電では、燃料供給側でウランの採掘から精鉱、濃縮、加工、原子炉への装荷など、いわゆるアップストリームの過程と、発電以降の使用済み燃料の再処理、放射性廃棄物の貯蔵や処分、廃炉などダウンストリームの過程がある。

次にあげる数字は、発電プラントの寿命３０年の間に、燃料の採掘から搬入、発電、廃棄物の処理処分にいたるすべてのプロセスから放出される温暖化ガスの量を、その間の発電量で割ったもの。ＣＯ２排出量には、各プロセスの設備と運用からの発生量の他に、燃料採掘時のメタンもれ、採掘されるときの天然ガス中のＣＯ２、発電時の燃料燃焼、セメント製造時のＣＯ２発生量が含まれている。

・原子力発電はワンススルー方式を対象に、またウラン濃縮技術としてはガス拡散方式を仮定して試算したもの。
・火力と原子力については容量は１００万kW、設備利用率は７５％としている。
・水力発電については容量は１万kW、設備利用率は４５％としている。
・地熱発電については容量は１万kW、設備利用率は６０％としている。
・風力発電については容量は１００kW、設備利用率は３５％としている。
・太陽光発電については容量は１０００kW、設備利用率は１５％としている。

・単位は、ＣＯ２炭素換算グラム／ｋＷ
-------------------------------------
石炭火力 ２７０ (発電時ＣＯ２ ２４６．３)
石油火力 ２００ (１８８)
ＬＮＧ火力 １７８ (１２９)
原子力 ５．７ （５．４）
水力 ４．８ （４．７）
地熱 １２．０ （１１．５）
風力 ２０．４ （１９．６）
太陽光 ３４．３ （３３）
-------------------------------------
出典： 電力中央研究所資料 (1995年3月)

火力の発電時に、燃料から直接放出するＣＯ２が圧倒的に多いことはお分かりいただけただろうか。

[0007 名無しさん NG NG]

省略されてしまったので、後半部分を再投稿

[0008 名無しさん NG NG]

・単位は、ＣＯ２炭素換算グラム／ｋＷ
-------------------------------------
石炭火力 ２７０ (発電時ＣＯ２ ２４６．３)
石油火力 ２００ (１８８)
ＬＮＧ火力 １７８ (１２９)
原子力 ５．７ （５．４）
水力 ４．８ （４．７）
地熱 １２．０ （１１．５）
風力 ２０．４ （１９．６）
太陽光 ３４．３ （３３）
-------------------------------------
出典： 電力中央研究所資料 (1995年3月)

火力の発電時に、燃料から直接放出するＣＯ２が圧倒的に多いことはお分かりいただけただろうか。

[0009 名無しさん NG NG]

ドイツだって所詮政治上の妥結にすぎません。左翼マスコミは
もちろん喜ぶけど。

３０年後だもん（笑）。

[0010 名無しさん NG NG]

反対派を嘲笑する気はありません。
ともに日本の未来を考えていきたい。
また、マスコミが左翼かどうかは別な問題。
煽りは良くないですな。

[0011 25日は選挙です NG NG]

原発は燃料としてウランを使い、核分裂反応を熱源として利用し
て発電しているので、化石燃料を燃焼させて発電している火力発
電と違い、発電時に直接には二酸化炭素を排出しない。しかし、
ウランの採掘から始まって、製錬、転換、再転換、濃縮、成形の
各過程を通ってウランが燃料となるまでに多大なエネルギー（＝
二酸化炭素の排出）を必要とする。ウランの多くは、アフリカ、
カナダ、オーストラリアなどで生産され、アメリカに運ばれ濃縮
されてから日本へ輸入されており、その輸送のために消費されて
いるエネルギーは膨大なものになる。さらに、発電後に出るさま
ざまな放射性廃棄物の管理にも多くのエネルギーを要する。その
うえに、日本政府のとっている再処理政策が加われば、エネルギ
ー消費は増大する。このように、原発の運転は膨大なエネルギー
消費に支えられており、原発も二酸化炭素を排出する。

[0012 名無しさん NG NG]

＞１１
ウランの採掘から海外からの輸送、廃棄物の貯蔵や処理までのすべてのプロセスを含めたデータであり、そう書きました。火力発電時に燃料から直接放出されるＣＯ２量は、原子力発電の全てのプロセスから発生するＣＯ２量よりも圧倒的に多いのはデータを見ていただければ明らかです。
１１の意見はすでにはっきりと否定されています。

[0013 名無しさん NG NG]

６のデータより
発電時以外の全てのプロセスによって排出される温室効果ガス(炭素換算グラム／ｋＷ)
---------------------
石炭火力 ２３．７
石油火力 １２
ＬＮＧ火力 ４９
原子力 ０．３
---------------------
化石燃料こそ採掘時に多くの温室効果ガスが発生する。
油田が天然ガスを惜しげもなく燃やして捨てている光景をテレビで見たことはありませんか。

[0014 25日は選挙です NG NG]

　気候に直接影響を与える問題の一つに、環境中に排出された熱
によって起こされる熱汚染がある。この熱汚染は原発によっても
起こされる。原発はエネルギー効率が悪く、発生する熱の35％程
度しか電力にできず、あとの65％は温排水という形の廃熱として
環境に捨てている。一方で、火力発電の熱効率は、天然ガスを利
用したコンバインド・サイクル発電（複合発電）などによって50
％位にも達しており、またコジェネレーションを導入することで
90％位にまで高めることができる（デンマークの例）。また、原
発からの温排水の量は、一秒間で70〜100トンにもおよび、周辺
海水との温度差は、7〜9度位である。日本の原発が、増設に次ぐ
増設で、一カ所に集中して建てられていることを考えると、周辺
のミクロな気候に与える影響は無視できないものがある。

[0015 名無しさん NG NG]

原子力が、温室効果ガス削減に有効であるという点については、納得していただいたようなので打ち切りますね。

[0016 名無しさん NG NG]

>14
日本の全エネルギー消費は４．８２億石油換算トン／年 (1994)
太陽から地表へ入射するエネルギーは ６５０００億石油換算トン／年
太陽活動の周期による変動あり。
比べ物になりません。

[0017 25日は選挙です NG NG]

>16
周辺のミクロな気候に与える影響は無視できないものがある。

[0018 ＞１７ NG NG]

例えば太陽電池をつくるとき排出されるＣＯ２や廃液っていうのは
周辺のミクロな気候には影響を与えないんだね

[0019 ＞１５ NG NG]

確実なデータを提供することができませんが、
原発ＰＲに関わるエネルギーはバカにできないと思います。

[0020 名無しさん NG NG]

>17
ミクロな世界にあえて限定するからでしょ。
あなたの体温だって周辺のミクロな気候に与える影響は無視できないものがあります。

[0021 名無しさん NG NG]

>19
ＰＲに力を入れているのは電力会社に限りません

[0022 名無しさん NG NG]

＞１６
地球の半径６４００ｋｍですから
有効面積（投影面積）＝１億３０００万平方キロメートル
たしかに較べモノにならないな！

ぜひ固定ＨＮで太陽電池のスレッドで書き込んで下さい。

[0023 25日は投票に行きましょう NG NG]

　まぁ、普通に読んでいる人は解ると思いますが、
末恐ろしい奇弁がまかり通っています。

>17
　原発の廃熱と太陽電池製造時に輩出されるCO2＆廃液が及ぼす
環境ダメージが同じレベルで論じえる根拠を述べよ。

>20
これはキティガイ発見！

[0024 懐疑は NG NG]

まず結論ありきの、強引な我田引水的論議をしている人がいますね。
これだと、反原発カルトだとか宗教と言われても仕方ないですよ。

数値を上げて論理的に説明している人には
論理的反論をお願いします。
罵りあいにならないように

[0025 名無しさん NG NG]

＞17
ヒートアイランドといわれるセミマクロ・オーダーの都市排熱などが存在
する中で、ことさら（火力発電ではなく）原発の排熱を問題にする根拠は？
東京の大田区では本来赤道直下のスリランカなどを棲息域とするオウムや
インコが野生化して繁殖してるの、知ってる？

[0026 名無しさん NG NG]

「25日は投票に〜」氏はここでの議論を丸投げしてしてしまい、自分の趣味に合うスレッドを立てはじめました。まじめな反対派の方にとってもいい迷惑であると思いますが・・・。

[0027 >27 NG NG]

そうだね。彼のスレッドが原発立地予定地域に流れたら、
一気に立地推進の方向に流れるね。
田舎ってああいった文書ってすぐ隅々までながれるから大変だよ。
「反対派はふざけて面白がって不安を煽っているだけ、信用するな」
って感じで配布される。
最終的に立地を決めるのは立地自治体だってことを全く理解していないみたい。
特に彼は「地方振興反対、地元住民蔑視、不安を煽るが好きなだけ」を
強調できる書き込みがいくつかあったから、これを「反対派の心性」と
いう感じ出回ったら、地元の反対運動はもう終わったようなもの。
敦賀だったかどこかの二の舞になるってことを気付いていないと思う。

[0028 >27 NG NG]

　そこまで考えず、ただ相手にしてほしい厨房でしょ。
　しかし、書き込みレベルは1/2ネオむぎ茶ってとこが悲しすぎ。

[0029 名無しさん NG NG]

「開発の大波の罹災者とならないために、開発難民にならないために、私どもは必　要な努力をしている。反対運動などというのは表面上の見方で、本質は生きる権利の主張に他ならない。開発は、開発する側にとっては損得の問題であろう。しかし、地域住民にとっては生きるか死ぬかの問題である。（中略）巨大開発のやり方は、日本の植民地主義者、侵略主義者が大陸に進出した当時の手口によく似ている。つまり現地住民との対話を必要とせず、反対の意見には聞く耳を持たない。民主社会のやり方ではない。それは開発の内容が巨大な虚構であるからで、こんな虚構を前提とした開発に対話も合意のあるはずがない。さらに重大なことは、自然破壊の前に人間破壊が意識的に行なわれることだ。外地では、実弾は鉄砲だった。私の村では銭だった。私どもはこのやり方を『銭ゲバ』と呼び、『政治公害』と理解している。そして、この銭ゲバ攻勢で、法律の軽視あるいは無視され、農林大臣の許可を必要とする農地の買収行為が、不許可のまま強行された。特に訴えたいのは、開発の内容が一切秘密にされていることであり、それは民主主義の否定であると同時に、開発そのものの危険性を物語っている。開発の一方的押しつけは、地方自治の本旨を無視した、自治権の重大な侵犯である。」

[0030 名無しさん NG NG]

どっかのコピペスレッド､夜通し一人で貼り続けるのかと思ったら､
いじってやらんと止めるんじゃん。つまらん。