グリーンピースはまだあんなことやってるのか
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0001Greedy Peas
NGNGグッピーの連中は、自分たちの主張を通すためなら法律や自分以外の者の権利を侵害してもかまわないと思っているらしい。法の支配とか民主的な手続きを徹底的に無視してかかっているのだ。何様だと思ってんのかねぇ。グッピーの主張が正しいという保障は何もないのに、いきなり実力行使に出るのでは、オウム真理教と同じだ。
こうした犯罪・違法行為についてグッピーの責任者のコメントを聞いてみたいです。グッピー・ジャパンの代表者さん、カキコを待ってます。
0697名無電力１４００１
NGNG撃ち殺されても文句は言えない状況であったことはいうまでもありません。
日本ではないですからね。
あと件のビラの話は完全にスレ違いです。続きはどうぞこちらでやってください↓
警察が立川自衛隊監視テント村に不当弾圧！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1079189699/l50
0700名無電力１４００１
NGNGサヨや市民団体だけが不当ﾀｲｰﾎされてｲﾊﾟｰﾝ人に被害が及ばないなら
正直ザマーミロと思うが現実にｲﾊﾟｰﾝ人が殺されてるわけで。
「市民運動防止法」ってな感じの法律でも作ってくれと思う。
0701名無電力１４００１
NGNGそれなりに国家権力に対立してる勢力がいないと、国家権力が自制するわけないと
思いますが。
おれはアナーキストではないが、国家は必要悪だと思う。市民運動ってのも必要悪
の一種で、両方が相互に毒をもって毒を制してバランスを取るというくらいしか、まと
もに国家を機能させる方法を人類は持っていないんじゃないか？
なんか他に実現可能ないい方法があるのならば耳を傾けないでもないが、他に「国
家権力と市民運動の相互監視」を上回るシステムを思い浮かばない。なお、おれの
現状分析では、「市民運動の側が狭く深く先鋭的なものとなっていること」が日本の
問題点で、（別に欧米主義者ではないが）もうちょっと穏健に、しかし広範囲に、国家
監視と圧力が機能するくらいでないとマズいようにも感じている（つか、狭く深く先鋭
的な国家監視だけしかないと、あまり機能しない）。
0702名無電力１４００１
NGNG人を殺せば取り締まられて当然。
それを弾圧だなんて。
0703名無電力１４００１
NGNG少なくとも日本国民の市民運動じゃないな。外国の資金で、外国人の指導者の
下で運動してるんだから。
0704名無電力１４００１
NGNG罪刑法定主義の意味わかってるか？ 漢字をたくさん並べたら賢いと思ってるだろ(ﾜﾗ
法律に規定されていないのに処罰されたら罪刑法定主義に反しているが、明らかな
犯罪行為を犯したグリーンピースが処罰されるのは、まったく罪刑法定主義に合致
している。
0705名無電力１４００１
NGNGK札はいいねえ
0706名無電力１４００１
NGNG> http://www.workland.co.jp/ikesen/playspot/pachi_greenpeace/pachi_greenpeace.html
>
> グリーンピース『まめ倶楽部』会員になると、来店ポイントによる高設定サービスや旬の商品のプレゼントサービスなど、うれしい特典がある。
0707名無電力１４００１
NGNG法の公正な適用というのも重要な論点なんだがね。
たとえば「道を歩いてはいけない」という法律を作り、しかし歩いているひとの大半は
見逃すようにすれば、理由なく適当に誰でもを逮捕することができるようになる。その
ような法の運用は法の規範性を失わせるという側面から、罪刑法定主義に反すると
いう指摘がある。
もちろん、そういった恣意的な運用には、罪刑法定主義以外の側面からの批判を加
えることも可能だが。
0708名無電力１４００１
NGNG0709GPの罪悪感の優先順位
NGNG0710名無電力１４００１
NGNG0713名無電力１４００１
NGNG禿同
0714名無電力１４００１
NGNG日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール
赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。
http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
0715名無電力１４００１
NGNG「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
0716名無電力１４００１
NGNGすべて朝日新聞用語でもある。
0718名無電力１４００１
NGNGその辺の残飯と地球と一緒に議論するんじゃねー、環境お宅ども
0719名無電力１４００１
NGNGおれもその疑問を感じることは多いな。で、考えたあげく「地球環境問題」と「生活環
境問題」とい言い分けをしている。まあほとんど気づいてくれるひとはいないけど。
近所のひとにしてみれば生活環境問題も重要だと思うし、馬鹿にするつもりはない
が、全体の中でどのくらいの位置づけなのかを見失って大げさに言わないでほしい
なぁと思うことはよくありますね(笑)。
たーだ。
ひとつひとつは小さな問題なんだがあまりにあちこちで頻発しているものだから、結
果としてでかいネタになっちゃってるという問題もある。グリーンピースがらみで言う
なら、豊島やふじみ湖の廃棄物問題にグリーンピースがコミットしたのには微妙な違
和感はあるものの、「日本の廃棄物問題の象徴的事例」と考えれば納得もいく、みた
いなかんじか。
0720名無電力１４００１
NGNGhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/957946036/718-719
0721名無電力１４００１
NGNGhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/l50
0722名無電力１４００１
NGNG●アムネスティとグリーンピースの結託。
>グリンピース・ジャパンの事務所、代表の自宅などが家宅捜索を受けた
>ことに対して、アムネスティ・インターナショナルが国際的支援を
>おこない、その結果３月２９日に３人が釈放されたというのです。
現在、グリーンピースジャパン代表は福島瑞穂の夫。事務所には元社民党
の職員が数名ｗ
●姜尚中を呼んで記念講演
http://www.enjoy.ne.jp/~kusushi-4/amnesty199904.htm
グリーンピース、プロ市民の犯罪者を支援するアムネスティ。
いずれも社民党の息がかかったマッチポンプの構図が出来上がっております。
0723名無電力１４００１
NGNGその昔は、うわさを総合するとKGBとCIAの手下を同時にやっていたこともあるらしい。
けなす側の想像力の豊かさには、敬服以外の感想をもてない。もしKGBとCIAの手下を同時に
やっていたのが本当なら、実に見事なバランス感覚である。
つか、もうちっと地に足をつけた批判をしろよ(笑)。
0724名無電力１４００１
NGNGこれを社民党の手先といわず何だというのだ（ｗ
>わたしたち市民への弾圧を今すぐおやめなさい！！！
>
>日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール
>
>赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
>公安情報の収集が目的
>市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。
>
>http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
>呼びかけ市民団体=原子力資料情報室 ほか
> ●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
> http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
> ○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
0725名無電力１４００１
NGNG批判してる香具師のレベルがわかるなｗ
0726名無電力１４００１
NGNGGPメンバーでなくても日本人は何故鯨食うかと五月蝿い。
ところがコイツラ、移民してきて100年で国の森林を丸坊主にして牧場にした
馬鹿。 お陰で気候激変絶滅種の山。
それを言うと、そういう間違いを他所の国がしないよう言っている
ときたもんだ。
シラクにお願い、この国に核爆弾落としてくれ。
ただし6月以降な、出国するから。
0727名無電力１４００１
NGNG「ほんとんどのやつは食わんよ。新聞の世論調査によれば国民の35％は捕鯨に消
極的で、若い年代に限れば過半数に達する。国民全部が鯨を食ってるわけではな
いし、捕鯨に賛成してるわけでもない」と説明してやれ。
はっきしゆーて水産庁だのなんだののキャンペーンのおかげで国民が鯨をばこば
こ食ってるように思われてるのには、おれも迷惑しているんだ。
0728名無電力１４００１
NGNG原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい！！
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0729名無電力１４００１
NGNG極的で、若い年代に限れば過半数に達するニダ。国民全部が犬を食ってるわけではな
いし、犬食に賛成してるわけでもない」と説明してやれニダ。
はっきしゆーて嫌韓厨だのなんだののキャンペーンのおかげで国民が犬をばこば
こ食ってるように思われてるのには、ウリも迷惑しているんだニダ。
0730名無電力１４００１
NGNG放射能はあんまり関係ないが、有機水銀とか塩素化合物とかはけっこうやばいぜ。
実は日本政府も「鯨肉は妊婦などが食べるには適していない」と発表し注意喚起を
しているのだが、なぜかキンメダイとか近海魚種のたぐいばっかりが注目され、あま
り鯨肉については報道されない。イルカの内臓に至っては食品衛生法の汚染上限
を突破した検体がけっこう発見されていて、水産庁の研究者なども警告を発してい
る。おれとしては、まあ健康被害が生じるほど大量かつ常習的に食うということはあ
まり考えられないと思っているが（静岡におけるイルカなど、地域的に日常的に食ら
れているケースを除く）。
0732名無電力１４００１
NGNG>社民党党首の内縁の夫が最高指導者のグリーンピースジャパンが、社民党擁護活動をしているようだな。
>これを社民党の手先といわず何だというのだ（ｗ
社民党の別働隊とか、一味とか呼べばいいのでは
>赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
>公安情報の収集が目的
>市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。
>
>http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
プロ市民活動と社民党がグルだと自ら宣言しているわけだし
0733名無電力１４００１
NGNG0734名無電力１４００１
NGNGつか、あのグリーンピースがいまどき日本で社民と組むか？ 組むとしたらそのメリッ
トはいったいどういうものを想定していると想像したんだ？
個人的には、福島瑞穂は「社民党から逃げるタイミングを見失って貧乏くじを引いた」
としか見えない。まあいま逃げたら何を言われるかというのはわかるんだが、上手に
逃げたのがいいと思って、個人的にはハラハラして見てます(笑)。
しかしそんなことをゆーてもはじまらないしなぁ。
自民党や財界の「しがらみ」はそれなりに連中にとっていい方に機能しているんだが、
「しがらみ」ってそれだけではプラスでもマイナスでもない無色透明なものだからね。
んで「社民」というしがらみは、全方向にマイナスをぶちまいているんだな。とか公言
してたら、こないだ飲み会で「もーちっと優しく見てやれ」とか抗議されましたが。
0735名無電力１４００１
NGNG>これを社民党の手先といわず何だというのだ（ｗ
グリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻が党首の社民党って
この社民党のことだよね。
【政治】社民、苦境一段と＝参院選の候補擁立難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081603113/
社民党は１０日の臨時党大会で、７月の参院選で必勝を期すことなどを
確認した。だが、党勢の低迷を背景に候補者擁立は遅れている。また、
党組織のリストラ問題が足元を揺るがしている。参院選の結果次第では
「解党が一層、現実味を帯びてくる」（関係者）と言える。
引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040410195818X852&genre=pol
0736名無電力１４００１
NGNG> http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
> リストラが進まない現状に、党内には「いったん全職員を解雇し、
> 能力ある党職員だけを指名して再雇用する」という強硬論もくすぶる。
外資系NGO グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
党職員の雇用まで外資系企業のように冷徹になってしまったね。
かつては、労働者の政党を標榜していたのに。
0737名無電力１４００１
NGNG0738名無電力１４００１
NGNGろにはダラ幹とかもいてそれはそれで問題になっていたが、小さいところなんかは、
非人道的な労働環境のところばっかしだったよ。
そのあたりの現実をちゃんと眺めていれば、労働組合運動とかももうちょっと説得力
のある方向に行けたんじゃないかとおれは思っているが。
社民党のリストラは、そのあたりのゆがみがついに吹き出たって感じでしょう。おれ
としては「正常化」と思う。もっとも、グリーンピースと関係があるかっつうと、ないとも
思うが。
0739名無電力１４００１
NGNG＞トはいったいどういうものを想定していると想像したんだ？
いまどきグリーンピースに入るような時代錯誤の人間は社民党にしかいないってこと。
時代錯誤の程度において、グリーンピースと社民党はとても近い。
0740名無電力１４００１
NGNGグリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になった以上
社民党は日本各地の伝統的沿岸捕鯨の再開にも反対せざるを得ないだろうな。
0741名無電力１４００１
NGNG●● 清掃工場で働いてる人達 ●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/
0743名無電力１４００１
NGNGhttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2102.htm
「２００３『４・９反核燃の日』市民集会」が市民集会実行委員会の主催で開催され、浅石氏や
原子力資料情報室共同代表の講演が行われた。
小泉政権が六ケ所の再処理工場―核燃料サイクル施設建設に執着するのは、
核燃施設が大規模な核爆弾製造工場となるからである。
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0744名無電力１４００１
NGNG0745名無電力１４００１
NGNGグリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻が関係する団体の機関誌ですか。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82%E3%80%80%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE&lr=
0746名無電力１４００１
NGNG0747名無電力１４００１
NGNG0748軍事空港成田、伝染病感染対策 虹のネットワーク
NGNG「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。
成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。
●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。
0749名無電力１４００１
NGNGグリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻、社民党現党首も賛同！
【成田空港粉砕】 『国がいう〈公共性〉 をひっくりかえそう』 【国家転覆】
農を営む人たちの真上にすさまじい騒音をまき散らし、
生存の権利を脅かす成田空港の暫定滑走路。
その現実を明らかにしながら、国のいう公共性を根本から問い直したシンポジウムの報告集。
山口幸夫氏を司会に熱い議論をくりひろげた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2003/631/0327sanrizuka.htm
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0750名無電力１４００１
NGNG夫婦別姓が無条件にえらいとは思わない。しかし結婚したら女は苗字が変わって当
然というのも、単なる男の既得権だしな。攻撃手段としてもみっともない。
0751名無電力１４００１
NGNGグリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻と書いてはじめて、事実を伝えたことになるわけで。
0752名無電力１４００１
NGNG0753名無電力１４００１
NGNG0754名無電力１４００１
NGNGいまだに成田空港粉砕集会に出席してるのかよ。
グリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻、社民党現党首は
いったい何を考えているのやら。
0756名無電力１４００１
NGNG今の状況では、同族グループに見られかねないね。
内縁を強調することで、癒着感を弱めようとしているんだろう。
0757名無電力１４００１
NGNG0758名無電力１４００１
NGNG0759名無電力１４００１
NGNG逮捕されるのはいつも末端構成員で、最高指導者は安穏と暮らしているわけだが。
0760名無電力１４００１
NGNGで、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。
また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。
胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。
0761名無電力１４００１
NGNG任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。
ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田とのつきあいが長く資金
や高級車セルシオなど提供させ、大声で政府に牛肉買取を迫った鈴木
も若い頃から裏社会と密接だ。
右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年かけてズブズブに癒着
した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。
0762名無電力１４００１
NGNGストレイカーじゃあるまいし(*1)、最高指揮官が現場に出てどーするんだ。そういう組
織がどこかにあるのか？
*1 SHADOの幹部連中はやたらと現場に出たがるやつらで、あっちこっちで遭難す
るわ宇宙人につかまるわで、そのたびに末端構成員が救出のためにかけずりま
わっていた。出たがり幹部は迷惑なのだ。末端構成員的には幹部にはおとなしく
していてもらいたい（ためいき）。
0763名無電力１４００１
NGNG>嫌がっていた大多数の連中を無理矢理押さえつけて、民間航空機を標的にした
>テロをやらせたくせに、高木仁三郎は手の届かないところでアリバイづくりして、
>時効を迎えて万々歳。
>
>汚 い ヤ ツ だ な 、 高 木 仁 三 郎 と い う や つ は 。
>
>http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
>写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
>着陸高度がすれすれ １９７３年３月５日撮影 読売新聞社 （写真付き）
>
>http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>>鉄塔のアイディア出る
>>山口 ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>> 青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>> 高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。
>
>>山口 そのとき高木さんは仕掛けだけやってドイツに行っちゃったんです。鉄塔ができたのはハイデルベルクで知ったはずです。
>（注）
>高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
>山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
> ●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
> http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0764名無電力１４００１
NGNGだからどこにトップが現場に出る世界があるかっつうの。美談にゃなるかしらんが、
そういう美談の作り方はハタ迷惑以外のなにものでもない。
つか、アンタいったいどういう世界で生活してんの？
0765名無電力１４００１
NGNGhttp://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>山口 高木さんは都内の反戦デモでいっぺん逮捕されてるでしょう。
>
>（注）
>高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
>山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
> ●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
> http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
0766名無電力１４００１
NGNGさも誇らしげに公言して自慢するなんて、
0767名無電力１４００１
NGNGhttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article
0768名無電力１４００１
NGNG0769名無電力１４００１
NGNGhttp://www.taimado.com/sukuu.html
0770名無電力１４００１
NGNGマルチで貼りまくるのもいいけど、その変な日本語直してから
コピペしなさい。頭が悪いってすぐにバレちゃうぞ、それじゃ。ｗ
0771名無電力１４００１
NGNG0772名無電力１４００１
NGNG逮捕で箔がつく組織って・・・・・・・
0773名無電力１４００１
NGNGもんじゅとか、常陽のMOX燃料に使われてるんじゃないの？
0774名無電力１４００１
NGNG「自衛隊は違憲」 社民・福島党首が党見解変更の意向
社民党の福島党首は３０日の記者会見で、自衛隊の憲法上の位置づけについて、「憲法の明文の規定と照らし合わせれば、
違憲であると言わざるを得ない」と述べ、旧社会党時代の９４年に「自衛隊を合憲」とした党の見解を変更する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0630/007.html
0775名無電力１４００１
NGNG向にしかいかないと思っている。ふつーに文理解釈をすれば、明らかに、自衛隊は
違憲の存在だし、そこをごかますのは良くないです。
さて。
自衛隊は違憲とした場合、「自衛隊を解消する」「憲法を変更する」のどっちが楽か
というと、おそらく後者のが楽だね。結果として、社民党の「自衛隊違憲論」は「憲法
改定論」にくみするものとなるはずだし、そうなるのがスジだ。自衛隊を解消するとい
う勢力が多数を得ていない以上、論理的帰結としてそうなる。
ある意味、ここで改めて「自衛隊違憲論」を打ち出すというのは、社民党もまた憲法
改定論に乗るということを意味するのではないか。おれは空虚な「解釈合憲論」より
は、まだ前向きだと思うが。ある意味この「自衛隊違憲論は、福島瑞穂社民党の捨
て身のゆさぶりだという気がする。
しかし、ここグリーンピーススレだろ。個人的なつながりはあるにせよ、GPスレで扱う
のが適切な話題だとは思わないのだが。
おれは可能な限り是々非々でいろいろなひとと臨機応変にいっしょにやっていける関
係を否定したくないと思っているが、無関係なネタをぶちまいて「とにかくワルクチいえ
ればいいんです」というひととは、手を組みたくない。もしあなたがそういうわけではな
いのなら、スレ違いな話に粘着するのはやめるよう助言したい。
0776名無電力１４００１
NGNG／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
./ｰ二㌃ ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
仁一彡 ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
f‐ﾆ=ﾂ ,.' - ､ __ ﾁ彡ニ┤
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ
! l 、 ￣ ,! .i < (・) > ﾚ' ﾉ
l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j
`1ﾞヽ ,! l ｀ ´ ,.ｲ ,/
l '; ,.:' (´,､ ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ｀ ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,＿ __ ; ;' /
', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
｀ヽ､ ､ ＿ノ／
｀ ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかけてくる奴は許さん
公安に盗聴させるぞ
0777名無電力１４００１
NGNG護憲！？
憲法を変えないで社会主義国家にできるのですか？
0778名無電力１４００１
NGNG５１の市民団体でつくる平和運動ネットワーク「ワールド・ピース・ナウ（ＷＰＮ）」の高田健・実行委員らが１３日、衆院議員会館で
記者会見し、「自衛隊の多国籍軍参加に反対するパレードで、過剰警備に抗議した３人が逮捕され、１人は機動隊から暴行を受けた」と発
表した。デモ参加者が機動隊員にけられ、上半身裸で路上を引きずられる様子などを撮影したビデオも公開した。
パレードは今月４日、東京・渋谷で実施され、１２００人が参加した。警視庁と渋谷署は機動隊員ら約２００人が出動して警戒にあたっ
た。
デモ参加者によると、行進の途中で機動隊員が盾で進路を規制したり、「早く進め」と押したりしたため、１人が「何をするんだ」と盾
をけったところ、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。機動隊員ともみ合いになったもう１人も同容疑で逮捕された。
ビデオによると、盾を押しながら、過剰な警備だと抗議した平和団体職員（３９）に、機動隊員数人が一斉に飛びかかって逮捕。数人で
けったりした後、上着を引っ張って上半身を裸にし、手錠をかけたまま両足をつかんで路上を引きずる様子などが約５分間にわたり撮影さ
れている。
記者会見に同席した内田雅敏弁護士は「明らかな不当逮捕と暴行による全身打撲。診断書もあり、法的対応を検討している」と話した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0714/002.html
0779名無電力１４００１
NGNGワールド・ピース・ナウの集会における逮捕事件は、あれは狙い撃ちでしょ。最初か
ら挑発し逮捕者を出すつもりで機動隊がしかけてた。普通のデモ警備での話ではな
いです。
0780名無電力１４００１
NGNGら
い
0781名無電力１４００１
NGNG0782名無電力１４００１
NGNGおれはうまけりゃ食文化まずけりゃなくなってもいい、という考え方はしないが、
でも率直に言って鯨肉ってマズいと思う。
藩捕鯨側であるにもかかわらず、調査もあって、そこそこ食ってますけど。
鯨肉うまいっていうひとの大半が、ノスタルジーなんじゃないかと思う。
ある時飲んでたら「鯨肉食いたい」とかぬかすやつがいて、鯨肉があるの知ってたから
取ってやったら、残しやがった。「おまえ、二度と鯨肉はうまいとかぬかすなよ」と言ったら
「言いません」とか言ってた。
鯨肉がうまいというひとがいてもいいし、その味覚を否定しようとは思わない。
けど、最近鯨肉を食っていないひとにおかれましては、「鯨肉はうまい」とか言う前に
鯨肉食ってみて改めて考えてほしいと思う。鯨肉ぐらい、そこらじゅうで食えるんだし。
0783781
NGNG半端な知識でスレに紛れ込んじまってすまないんだが、
グリンピースって（アメリカもだっけ）「鯨の次はマグロ」て言ってんでしょ？
日本人には死活問題になってくるんじゃないの？
それから、日本側の調査捕鯨の結果を、反捕鯨国側は認めようとしてないんじゃなかったっけ？
>>782さん、その辺詳しいなら教えてもらえないですか？お願いします。
0784名無電力１４００１
NGNGまず最初に、味覚についてはまぁ、個人の感覚差ということで、踏み込みません。あ
なたが実際にしばしば鯨を食べていてそれで「おいしい」と思っているのなら、それは
いいことだと思います。実際食わずに「うまい」と言ってるやつが多いもんで、いいか
げんおれも鬱屈してるのよ。ごめんね。
んで「クジラの次はマグロ」と言ってるのは、グリーンピースというよりは日本の水産
庁とかじゃないかと。グリーンピースのスタンスは「海洋生態系全般」で、特にクジラ
とかマグロとかいった個別の種をクローズアップしてるわけじゃないんで。
マグロなんだけど、全世界のマグロ（ホンマグロ・クロマグロ・ミナミマグロなどを念頭
に置いてます）の何割とかいうレベルで、日本が消費しているのね。たしかに日本に
はマグロ食文化があったんだけど、最近はそれが度を越してる感じがする。しかも、
庶民の口にはいってるのは、そういうマグロじゃなくて、ビンナガとかカジキとかいっ
た種類で、現時点ではそういうホンマグロ系じゃないマグロはさほど大きな問題には
なってません（小さな問題にはなってます）。「クジラの次はマグロだ」というのは、確
かに感情に訴えるにはいい手かもしれないんだけど、問題になってるマグロを実は
ふつうの庶民は食ってないってあたりがぶっとんでいるところ、おれはなんだかなぁ
と感じるです。
調査捕鯨の結果だけど、学術的レベルで認めるべきところは、グリーンピースも反
捕鯨国も世界も、認めてますよ。ミンククジラにはミンクのほかにドワーフミンクとい
う別種がいるのだ、なんて知見は、日本の調査捕鯨の成果です。
ただまぁ、現時点での急務は「生息数調査の精度をあげること」とかそのあたりであ
り、致死的調査（調査捕鯨。捕獲して殺しての調査）は必要ない、という見解が多数
を占めてます。日本の外務省あたりまで「致死的調査がをしなくても調査は可能」と
か言明してたりしますし。
生息数の精度問題とかは、日本側とかは具体的数値をあげて「このくらいは生息し
ている」と述べていますが、統計学的にはそれはちょぉっと認めがたいかんじ。
0785名無電力１４００１
NGNGhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1088741805/l50
0786781
NGNGたしかに回る寿司屋くらいしか行かないしなー俺も。高級なマグロなんてめったに
食わないし、鯨にしたっていつも頼むのは居酒屋の冷凍もんだし。
確かに生息数調査の精度を上げるのが急務なんでしょうが、それで、鯨をある程度
獲っていいというような数字をきっちりと示せたら、反捕鯨国はそれを認めてくれる
んでしょうか？鯨にしてもマグロにしても日本側の主張は、「文化を否定するのか」
というスタンスで反捕鯨国に対して主張しているように見受けられますが、
わたしも、「世界中で油とヒゲ目的で鯨狩りまくってたのはおめーら白人じゃねーか、
何をいまさら」と感じてしまうし、有名な、海に飛び込んで調査を必死に邪魔してた
映像を見たときには眉を顰めてしまいました。
これから必要になってくるのは明確な数字とお互いの譲歩だと思いますが、譲歩して
くれるんでしょうか。鯨を食べることを「文化」として認めてくれるんでしょうか。
その辺が不安です。たいした知識もないし細かい現状も知らないんで、すいません。
あー、仕事あるんで落ちます。いつでもいいんで教えていただけたら幸いです。
おやすみなさい。
0787名無電力１４００１
NGNG認めてやってもよいが、悪い文化だから廃止しろ。
0788名無電力１４００１
NGNG「クジラを食べる文化」というものを、２つにわけて考えるべきだと思います。
ひとつは江戸期にあった地域的な文化。もうひとつは、主として第二次世界大戦後
にはじまった代替獣肉としての文化です。
前者については文化として尊重されるだけの重みがあると思いますが、後者につい
てはちょっとどうかな、と思います。まあ、ハンバーガーもカレーも食文化だ、とは言
えるわけですが、重みとしてはせいぜいその程度のものでしょう。
そして、日本における鯨食文化は、この２つがかなりとっちらかっています。
日本国内で一般的に鯨肉が流通するようになったのは第二次世界大戦後のことで
すし、それは鯨油目的捕鯨の副産物としての捕鯨によるものでした。
日本の第二次世界大戦後の捕鯨は、外貨獲得などの目的もあってのきわめて激し
いもので、決して「クジラを激減させたのは白人だろ」と言える立場ではありません。
白人と並んで、日本もまた、クジラを激減させたメンバーの一員だったんですね。
もし日本の捕鯨が、江戸時代に行われていたものと同種・同規模のものにとどまっ
ていれば、ここまで叩かれることもなかったでしょう。そうではなく、「クジラを激減さ
せた白人」と並んで捕鯨をやってきた上にいまだに撤退する気配がない、というの
が不安を呼んでいるのだと思います。
確かに、日本には捕鯨の伝統があります。しかし現在の日本の捕鯨は、決して江戸
時代から続く捕鯨の伝統に連なるものではないように思います。伝統を主張するの
なら、伝統の範囲に回帰する必要があるのじゃないでしょうか。
0789名無電力１４００１
NGNG禿同
0790名無電力１４００１
NGNG伝統的沿岸捕鯨だろうがなんだろうが、野蛮な風習であって文化ではない。
環境重視の世界で認めるられるはずがないだろ。
0791781
NGNGいや、色々詳しくありがとうございました。マジ勉強になりましたよ。
自分は捕鯨問題に関してはただ漠然と知ってただけなんで。
つーか捕鯨本スレあったんですね。そっちのほうも見ながら色々考えて
みたいと思います。
すげーわかりやすい説明ありがとうございました。これからちと関心持って
いきたいと思いますわ。
0792名無電力１４００１
NGNGおいおい、捕鯨文化を分けるだって？（大笑
鯨を食し、それを利用するのが「捕鯨文化」であり、古代からのこの
文化なしに戦後の捕鯨もあり得ないものだ。
そもそも、IWCが認める「原住民生存捕鯨」においても、鯨の利用を主眼に
おいており、その捕鯨方法については言及していない。
アラスカのイヌイットが最新設備のボートで、レジャーとして稀少種の
ホッキョククジラを年間５０頭以上も捕獲できるのは何故だ？ｗ
このような反捕鯨派の「我田引水」の結論先にありきのダブルスタンダードは
（つまり二枚舌）は厳しく追及されなければならないな。ｗ
0793名無電力１４００１
NGNG「どんなに資源が豊富であっても利用することは禁止する」というものだ。
資源量について「科学的」に問題ないことが明らかになりつつあり、
またＩＷＣ内において反捕鯨国と捕鯨国の投票数が拮抗しつつある現在、
反捕鯨国は「サンクチュアリ」という話を持ち出してし「資源量に関係なく禁止」
という「非科学的」なルールを押し付けようとしているわけだ。
お調子ものが必死に逃げ回る話題だな。ｗ
0794名無電力１４００１
NGNG0795名無電力１４００１
NGNGオ マ エ ガ ナ ー
0796名無電力１４００１
NGNG参院選：社民 福島党首「党再生の足場は保てた」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/20040712k0000m010100000c.html
外資系反捕鯨団体グリーンピースジャパン最高指導者の
内縁の妻が党首の社民党が党再生の足場を保った。
つまり、反捕鯨の流れが国内世論として定着したのだ。
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