【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart17©5ch.net

2016/12/20(火) 06:42:26.39

http://beeir.jp/wp-content/uploads/ellib1-1.png

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart16
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1479975048/

●荒らしが出現しています。
●荒れすぎの時はしたらばの避難所スレを活用して下さい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/22298/1470787476/

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2016/12/26(月) 17:10:20.31

あまり盛り上がらなかったね
数百円に差しかないもんね
盛り上がらんか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 57fc-umZo) · 2016/12/26(月) 17:45:00.34

旧電力→新電力で大体1割前後安くなるからな

数百円しか差が無い人は元々月数千円程度しか電気代払ってないんで大して差が無いのは当たり前
逆に数万の電気代を払ってる人なら数千円も下がる
電気代をより多く使ってるご家庭ほど切り替えで得をするようになってる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a775-lzQo) · 2016/12/26(月) 19:59:08.15

切り替えられないやつは愚鈍か情弱

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afb5-JC4E) · 2016/12/26(月) 20:18:34.13

ピーク時は3～4万いってもそれ以外は1万5千円くらいで年間約１万の割安
会社を選ばなきゃもっと割引になる
だがよくわからん会社は勘弁だから会社を選ぶとなると月に千円も安くならないんだよな
期待はずれだわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-i5Qz) · 2016/12/26(月) 20:19:38.81

>>82
一年で8000円程度節約できるんだけどな
携帯みたいに気軽にできないとういか窓口がないってのが問題んだね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-Hssd) · 2016/12/26(月) 20:26:01.93

乗り換えは携帯よりよっぽど簡単でしょ
携帯のMNPみたいに乗り換え元の手続きは必要ないし店まで行かなくても済むし
違約金もほとんどの事業者が取らないしね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afb5-JC4E) · 2016/12/26(月) 21:00:14.30

月に２千円以上安くなるなら弱小会社でも考える余地はあるが

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-rJS1) · 2016/12/27(火) 08:09:30.83

昨晩ニュースでやってたけど、来年度の都市ガス自由化で東電が日ガスと組んで、電気とガスのセット割りで東京ガスから１割の客を奪うと記者会見で宣戦布告してたね。
同じく記者会見を開いた東京ガスの方は、料金の安さではなく、ガスを扱う信頼性やサービスで選んでほしいと、価格競争には逃げ腰。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3b43-i5Qz) · 2016/12/27(火) 09:16:07.11

ガス自由化で腐れ東電から逃げられるかと期待してたのに、そりゃ無いぜ…
あとは、客を盗られた東ガスが、仕方なく電気料金部分は赤字でのセット割引を始める可能性に賭けるぐらいしか無いのか?

2016/12/27(火) 13:01:24.05

>>68
普通に働いてる人は時間帯別のプランある会社のほうが安くなるよあとガスに期待してるみたいだけど大阪ガスのセット割はしょぼい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 07ff-yeO/) · 2016/12/27(火) 15:28:55.58

あの価格に強気の関電でさえも８％安くなるのだったら東電なら１５％引きぐらいありえそうだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000044-asahi-bus_all

2016/12/27(火) 15:38:13.96

そしたら東ガスから東電に戻ろっと

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-i5Qz) · 2016/12/27(火) 16:30:04.33

ガスはエコジョーズ割引の分はエコジョーズ無しでも確実に安く出来るな
エコジョーズにして使用量が減るのに安くなるって仕組みが歪すぎるんで
その分は簡単に安くできそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ eba1-W3cP) · 2016/12/27(火) 17:06:34.92

プロパン民に救済はないのか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7ba-Xd+4) · 2016/12/27(火) 22:59:58.07

オール電化で今後、契約だとサニックスのナイトセーバーしか選択肢がない。
基本料金が高騰するスマート契約はあり得ないでしょ。
サニックスは、幻の電化上手プランよりやすい。本当なのか、再来月に初請求書がくる予定。追って報告する。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e332-DGkg) · 2016/12/27(火) 23:46:56.85

日本の総世帯数の60％以上はプロパン家庭だからな。

2016/12/27(火) 23:54:52.89

安いところは詳細データ見れないんだな
まあめったに見るもんでもないからいいんだけどさ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-pFQT) · 2016/12/28(水) 08:21:46.30

>>95
賃貸でプロパン会社指定されるのって法律的に問題ないのかな？
そっちどうにかせんことにはどうにもならん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 57fc-umZo) · 2016/12/28(水) 10:11:10.66

普通はその辺含めて賃貸契約に入ってるはずだから、
アパート借りる契約したときに自分で同意してるんで法律でどうこうは無理じゃ？
イヤなら最初からそこ借りなきゃいいって単純な話
都市ガスが普及していかない限りどうにもならんと思うよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-cm93) · 2016/12/28(水) 10:20:26.58

エルピオでんきマイページができてたよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-pFQT) · 2016/12/28(水) 12:20:58.54

>>100
プロパンの話なんて一回も出てこなかったぞ
契約書にも書いてなかったと思うけど､書いてるもんなの？
どっかのガス会社の営業が来て､変えようとしたときに初めて気付いたもん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-pFQT) · 2016/12/28(水) 12:32:13.84

>>101
とりあえず月額が見れるだけなのかな？

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sddf-eCWX) · 2016/12/28(水) 12:34:30.20

>>102
書いてあるけどよく見ないとわからないかも
うちは都市ガスだけどね
更新の時に気付いた

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 63e2-JSG7) · 2016/12/28(水) 14:57:39.95

>>95
望み薄だけど、管理会社を通して大家に要望してみたら？
ガス自由化になればプロパンのままだと大家としては空き室対策などで不利になるだろうから
初期費用はかかるけど、設備をかえてくれる可能性はある。

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-DGkg) · 2016/12/28(水) 16:52:41.47

>>105
大家は給湯設備とシステムコンロの提供を受ける代りにプロパン屋と20年縛り専属契約。

大家は痛くも痒くもなく全室のガス機器がタダで導入出来る。ガス代は高くなるが、大家が払う訳じゃないので痛くも痒くも無い。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-hTUm) · 2016/12/28(水) 23:29:40.04

どうせ数百円しか変わらんので一本化のメリットを最大限つかうわ。
ネットも電話も電気もスマホも全部auにしたった。良いカモだな俺。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-Eko0) · 2016/12/29(木) 01:54:59.01

>>107
auは知らんけど、どこも縛り無いし、しばらくそれでいいんじゃないかな。

俺は関西で自宅で自営業で電気代結構かかるから東電プレミアムにした。
ガスもやるらしいし大阪ガスより安いとこあれば乗り換えるぜ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 07b5-QkQI) · 2016/12/29(木) 07:07:15.75

うちは東急にした
東横線沿い住みだから電気と電話と定期のセット

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff43-Sa8B) · 2016/12/29(木) 09:06:54.19

>>103
それでマイページできたって宣伝する辺りがエルピオだよな
とにかくスタートラインのレベルが余りにも低過ぎて話にならんという…

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-+U/N) · 2016/12/29(木) 09:28:38.66

>>110
しかも、わざわざ認証バナーもログインページに付けているあたりが本当に笑える。

中の奴、このスレ間違いなく見てるやろw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af62-9oZK) · 2016/12/29(木) 10:03:10.28

月額と月間消費電力だけ見れてもそれは最低限だろう
せめて日ごとの消費電力程度は見れるようにしないとな
Looopとかエルピオみたいな安いところとはいえそれくらいはやって欲しい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-tTSs) · 2016/12/29(木) 10:13:27.25

サービスを受けるならそれなりの対価が必要だと考えた方が良いよ
安いのにあれやこれやと求めるのは酷だと思う

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff43-Sa8B) · 2016/12/29(木) 11:34:38.15

だ・か・ら
安かろう悪かろうを標榜するには高過ぎるっての

現状のエルビオはただけ高いだけのクソ業者
割高のボッタクリ業者が必死に安いと吼えてるのは、笑えるを過ぎて呆れるしか無いわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-iMo3) · 2016/12/29(木) 11:36:11.83

新電力は安さが売りなのにあれもやれこれもやれと要求して値上げされたら本末転倒だからな
サニックスでんきみたいにカード払いもできない検針票もないレベルなら文句言ってもいいと思うが

2016/12/29(木) 13:28:20.13

>>114
エルピオで割高のボッタクリなら旧電力は金を捨ててるレベルだな

**105** (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-l2hk) · 2016/12/29(木) 15:06:38.07

>>106
それは古いタイプの大家の考えで空き室ができた場合にプロパンだと入居者がはいりにくくなるので
時代をちゃんと考えだした大家なら自由化をきっかけに初期費用はかかるけど都市ガスに変更する大家も少なからずでてくると思うよ。
どーせ初期費用も経費で落とすんだろうし…
ただプロパンとの専属契約が何年になってるかがポイントだね。
長期だと解約した場合、違約金が発生するだろうから。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af62-9oZK) · 2016/12/29(木) 16:14:50.95

建物によっては壁剥がしてガス管入替えまであるから費用がとんでもない事になるケースもあるのでそう簡単にはいかないが、
周囲がほとんど都市ガスの東京大阪の場合はデメリットとしてかなりマイナスになるので多額の費用かけてもやったほうがいいとは思う

逆に東京大阪（とギリギリ京都あたり）以外の他の地域だと都市ガス管が近くまで来てないのでどう頑張っても都市ガスは無理な事も少なくない
また周囲のプロパン率も高いのでプロパンだから入りにくいと言う事もないので途中で変える事もあまりない

ガスの問題は地域性に非常に左右される案件といえるので、
こういう話をする場合には、どの地域での話なのかまず明確にしないと話がかみ合わないと思われる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-VMLW) · 2016/12/29(木) 17:56:14.14

一人暮らしの友人にローソンでんきを勧めようかな
これだと使用量が少なくてもお得になるし

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-Sa8B) · 2016/12/29(木) 18:53:44.87

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩争い）を体験する
宗教民族資源貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠理由言訳」
全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する
地球上最も売れているトンデモ本は聖書
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Zfe4) · 2016/12/29(木) 18:55:11.59

ミサキデマツ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-OdwI) · 2016/12/29(木) 20:15:13.99

>>114
エルピオはただけ高いだけって、気高いことこそプライドの現れじゃないですか！

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Zfe4) · 2016/12/29(木) 20:17:53.64

エルピオ突撃した奴は
大抵の事に動じないだろう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8a39-d7X6) · 2016/12/29(木) 21:46:42.97

>>114
エルピオな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-ax4p) · 2016/12/29(木) 22:05:57.59

>>96
そうだよね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff43-Sa8B) · 2016/12/30(金) 07:48:32.60

エルピオ工作員の言う安いってのは、格安スマホが月額6千円でもドコモよりは安い、みたいな話だから論外なんよね
ゴミランク確定なんだから格安じゃ無ければ存在意義が無いのに

東京ガスが価格競争に及び腰なのには落胆させられたよ
何処かまともな会社が腐れ東電を懲らしめて欲しい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-tNRO) · 2016/12/30(金) 09:03:03.89

Looopでんき

無料駆けつけサポート開始

https://looop-denki.com/low-v/plan/#plan03

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0632-P7Fv) · 2016/12/30(金) 10:05:40.16

エルピオの情報管理がずさんって本当だったんだな

料金支払ったのに反映されてないとか言われたわｗｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 07b5-QkQI) · 2016/12/30(金) 10:46:37.32

28日から俺は冬休みだったんだけど、駐車場で車を暖まるのを待ってたら東電の検針員が検針してたから車から見てた。
うちは変えたから当然素通り。
うちの向かいの家はスマメが多いんだが検針することなく通り過ぎるかと思ったら検針票を出して投函だけしてた。
他社変更じゃなくて全部期限切れでスマメに変わってただけだったんだな。
その１画は同じ時期に建った戸建てだから一斉にスマメに変わっただけだと気付いた。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2016/12/30(金) 16:23:08.58

>>127
東電管内のみか
まあ、順次広げていってくれればいいけど

それにしても、料金比較見てて痛感するけど九電管内の人はもともと電気料金
安いんだなあ
原発動いてるってやはり偉大だね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2016/12/30(金) 16:24:46.67

北海道の人はむっちゃ高いんだね
原発止める知事がいるとこうなるんだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af62-9oZK) · 2016/12/30(金) 16:26:59.32

>>130
廃炉費用抜きで電気代設定してるからな
実際に廃炉費用まで含めたら九州や北海道と同等以上になるんだが、廃炉費用は別枠で国民負担になるようだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-Eko0) · 2016/12/30(金) 19:57:28.60

>>127
へぇー、実際に駆けつけるのは東京電力パワーグリッドみたいだが、
送配電会だとはいえよく東電の冠付けた会社が提携したな.。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-2y/h) · 2016/12/31(土) 00:10:12.27

>>133
エルピオも同じことやってるけどな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Zfe4) · 2016/12/31(土) 00:14:09.29

自衛隊みたいだなー

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2016/12/31(土) 01:30:58.18

新電力のサービスがぐんぐん良くなっていってるのかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-d8a0) · 2016/12/31(土) 12:14:45.86

エルピオも都市ガス参入でセット割やるのかな。
今の電気並みに他社より圧倒的に都市ガス代料金も下げるなら、
東電のセット割なんか相手にならんだろうから移りたい。

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-QkQI) · 2016/12/31(土) 18:30:45.92

電気単体でも大した契約数にならないんだからガスとセットにしたところで客獲得の期待はできないだろうな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-OdwI) · 2016/12/31(土) 23:32:44.94

>>137
過去スレでエルピオの営業の人が都市ガスに参入するって言ってたという
書き込みがあったけど、もし本当なら楽しみだね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-Nj3V) · 2017/01/01(日) 08:03:04.05

謹賀新年

今年もLooopでんきのお引き立てをよろしくお願いいたします。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2017/01/01(日) 13:28:48.93

>>140
いつもおおきに、ループさん
ことよろですぅ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/01(日) 20:08:39.47

ループが安いのは、
契約容量が15KVAとかの大家族や商店
あるいは、40,50A契約とかで月間400Kwh以下の場合
さらに、別荘で夏しか電気使わないとかの場合

単価２６円（60Aまで）、２７円（7KVA以上）はエルピオ３段料金と比べると高い
大体、九州電力管内とかと比べるとナメてるのかと思う
東電と比べ、電気を節約せずに安心して使い、使えば使うほど安くなるのはエルピオだけ
２社を比較してエルピオにしたが、今までなかったマイページが出来たのでうれしい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/01(日) 20:17:01.06

東電のガスのセット割がはじまるのは７月
まだ半年以上先
東電のセット割が一番安ければ、ループ、エルピオは撤退するしかない
これからは、各社の採算ラインと東電の価格の情報戦になる
消費者としては、東電に勝者になってもらっては困る
他社が撤退して、今までと同じ独占価格に逆戻り

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2017/01/01(日) 20:19:16.64

撤退せずとも、再度やすい価格を設定してくれりゃいい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-hYwY) · 2017/01/01(日) 20:28:26.87

関電従量A500kw/月と従量B1200kw/月あるけど
東電プレミアは解約金とか使わなくても必ず発生する定額部分がネックだな
koyoとlooopビジネスにした

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Zfe4) · 2017/01/01(日) 20:42:30.19

競争すればいいんだお

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-SoP/) · 2017/01/02(月) 12:40:03.66

九州電力で時間帯別電灯（8時間型）なんだけど
シミュレーションサイトにないんだよな
比較できないから
料金12ヶ月分入れてみたら電力使用量が全然違くて
電力使用量入れてみたら年間料金が5割ぐらい高く出てくる
これって
時間帯別電灯（8時間型）が凄く安いってことだよね
去年3月から申し込み停止ってことは九州電力にとって一番無くしたいプランだってことだろうし

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2017/01/02(月) 12:47:23.74

もうすぐそのプラン自体矯正的に廃止されそう

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-SoP/) · 2017/01/02(月) 12:51:34.65

既存のお客様のみって九電サイトには出てる
強制的になくされるなんて事あるの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af62-9oZK) · 2017/01/02(月) 15:26:43.25

>>147
オール電化や深夜電力向けのその手のプランって旧電力会社はみんな無くしたがってる
が、国に廃止申請したら却下されたんで仕方無く続けてるだけ
そういう事情だから新規受付はしていない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 07e5-Sa8B) · 2017/01/02(月) 16:49:10.40

>>147
総使用量が分かるんだから簡単に比較できるし
単純に使用量で判断したらその通りなんだけど

電気温水器を使って普通の使い方だったら高くなるの当たり前
時間帯と単純に比べるんじゃなく時間帯と温水器用深夜電力＋一般の電力を比べないと
まぁ温水器用の深夜電力が新規契約受け付けないが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 07e5-Sa8B) · 2017/01/02(月) 16:59:30.22

>>147
時間帯使ってて新電力と比べるな新電力のオール電化プランと比べないとダメだよ

http://e-nanwa.co.jp/change/plan/standard-alldenka/

http://miyama-se.com/pdf/teiatsu_ryokin.pdf

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-QkQI) · 2017/01/02(月) 17:16:34.24

敢えて変える必要なくね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/02(月) 20:11:46.61

オール電化や深夜電力なんて、原発のない時代に使うのは、
使ってない人に負担をかけているとなぜ思わないのか？
だから何度も値上げしてるんだよ！
もともと余剰電力を安く供給してただけなんだから、
さっさとガスに切り替えなさい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/02(月) 20:16:43.92

だいたい、IHコンロでうまい料理がつくれるなら、
料理店はみんなIHに切り替えてるよ
火を使えない主婦はつらいと思うし
風呂やシャワーも思う存分、高温度で使えない
ガスファンヒーターも使えない
使えるのは、生ぬるい風のでるエアコンとか哀れすぎ

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-SoP/) · 2017/01/02(月) 23:14:20.67

>>155
うちはオール電化じゃないよ
ガスもばっちし使ってる

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-SoP/) · 2017/01/02(月) 23:16:00.54

>>153
結局そうすることにしました
お騒がせ様です
いやー
まさか現状（ほぼ）最安プランだったとは参った

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af62-9oZK) · 2017/01/03(火) 04:38:38.91

でも本来は去年あたりに無くなってるはずだったんだよね
旧電力会社もそのつもりで廃止申請だしてたし
軽減措置で延長されてるだけであと1～2年で消える可能性は高いから移転先はいまから目星付けて置いた方がよさげ

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-SoP/) · 2017/01/03(火) 08:09:46.87

そうなのか
夜間に電気温水器で年間7000kWhぐらい使ってるから
なくなっちゃうとすごく困るな電気料金5割り増しになる
電気温水器やめちゃうか悩ましいな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/03(火) 16:15:05.95

電気温水器やエコキュートの使用者はもはや非国民と言われても仕方がない
エコキュートは真夜中に「ウーン」という低音騒音で、近所に不眠症患者やうつ病患者が発生
自覚がなくても、熟睡できてないから、仕事の効率、出世にも影響
エアコンだって、冬の夜間に使うときは低騒音モードに切り替えるだろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-4Ie9) · 2017/01/03(火) 16:23:55.66

確か、近所のエコキュートが原因で、うつ病になった人が、損害賠償請求したって話あったよな
いくら賠償されたんだろう？
自分だったら、隣の家がエコキュート導入したら、速攻で取り外しさせるけどな
うつ病になったら、裁判する元気もなくなるから
朝から晩まで、家でゴロゴロしている人も知ってる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-OdwI) · 2017/01/03(火) 16:28:54.69

「速攻で取り外しさせる」ってどうやって？
他人の敷地内の他人の所有物をどうやって処分できるの？
そのために裁判が必要なんじゃないの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-jksU) · 2017/01/03(火) 20:43:39.17

エコキュートの音ってそんなに酷いのか？
酷いと言って取り外しさせられるもんなのか？

驚くようなことが幾つも書かれてあってびっくりだす

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0632-iMo3) · 2017/01/03(火) 21:38:42.57

福一の廃炉費用に元を含む東電社長や幹部、
今は無き原子力保安院や関わりのあった自民・民主の政治家は金出すの？
出さずに個人や企業に負担とか言ってるとしたら無いわ

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-+U/N) · 2017/01/03(火) 23:12:31.01

エコキュートの製造元が責任負うべきだわな。健康被害を生じさせる機器なら対策の上で販売すべきだ。

製造者責任だろ。

買って導入した奴は他人に健康被害を与えるなんて夢にも思ってなかったろうに。過失があるとも思えん。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe2-Hwdq) · 2017/01/05(木) 01:05:58.49

JALマイルが貯まるってだけで、九電みらいエナジーに飛び付いた俺は負け組ですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-HvS5) · 2017/01/05(木) 01:42:41.22

>>166
そのプラン普通のより高いからマイルを買ってるようなもの
本当にオトクなのかよーく考えよう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df99-4c/c) · 2017/01/05(木) 06:38:51.50

エコキュート導入したい
オール電化向けプランってのを比較検討したらいいのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-HvS5) · 2017/01/05(木) 08:10:40.28

>>168
電気温水器だったら電力量が多いから深夜帯必須だけど
エコキュートはオール電化向けじゃないプランのほうが得な場合もあるよ
ただエコキュート本体が深夜前提で作ってあるので作動時間が効率的じゃないんだよな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-pn3f) · 2017/01/06(金) 04:59:20.69

スレチなんだけど、これ、どういうカラクリなんだろう？

変圧器で不当に「節電」、大阪　府警、業者を書類送検へ
https://this.kiji.is/189785803477157366
> 節電をうたい電気契約に反する変圧器を飲食店に設置して不当に電気代を下げ、
> 関西電力の料金徴収を妨げたとして、大阪府警捜査1課が、業務妨害などの疑いで・・・

関電に実害があった？
取引メーターに影響を及ぼすような変圧器？
力率をいじるのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b90-ug2d) · 2017/01/06(金) 08:08:49.65

関西電力　https://kepco.jp/ryokin/menu/teiatsusogo_201604
　従量電灯A 300kWh超過分料金単価 33.32\/kWh
　低圧電力　　　　　　　　料金単価 16.53\/kWh

低圧電力を変圧して従量電灯に使うと安くなるから

従量電灯20万円＋低圧電力10万円＝合計30万円/月を
従量電灯　1万円＋低圧電力19万円＝合計20万円/月にできる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1be5-HvS5) · 2017/01/06(金) 09:01:19.93

作るコストは変わらないのに変だよなー
電灯契約って一般人からぼったくってるんじゃね？
料金プラン見てると一般家庭で利益を上げて企業やオール電化の住宅に還元してるイメージがする

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aba0-GcKO) · 2017/01/06(金) 09:49:59.34

企業向けは政策的に安くしてるからね
東電館内では一般家庭からの料金収入で利益の9割賄ってたらしいし
企業向けではほぼ赤字覚悟でその分一般家庭から取ってるって事だよな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df62-QHv/) · 2017/01/06(金) 10:46:30.93

オール電化も政策的に安くされているプランだな

2017/01/06(金) 10:48:01.57

オール電化は機器が高いから仕方ないよ
国策でしょ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-7WTe) · 2017/01/06(金) 12:59:27.84

高圧なら自由なのにね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aba9-HvS5) · 2017/01/06(金) 13:38:28.28

太陽光発電の買い取り費用も貧乏人から容赦なく徴収してます

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aba9-HvS5) · 2017/01/06(金) 13:40:54.54

正確には貧乏人からってのは語弊があるがあの設備を設置できる奴らって戸建てに住んでるやつでそれなりに投資できる余裕のあるやつ

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdff-/ZRc) · 2017/01/06(金) 14:57:32.39

得するのは田舎の地主だよな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-SRBE) · 2017/01/06(金) 15:42:44.56

普通の一戸建ての屋根に太陽光設置するプランって儲かるの結局？
利回り10パーくらいで、10年かかるとかそういうレベルなんでしょうけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df62-QHv/) · 2017/01/06(金) 16:44:19.54

よくある4kW型だと

設置に140万の費用
パネルの寿命20年
年間発電量4000kW
全部売電したとして年13～14万の収入（10kW未満の買取りは31～33円/kW）

ってところ

設置費用分回収に大体10年かかる計算で、残り10年分が利益
全く故障せずに全部売電したら20年で140万くらいの収入で10％ってことになるけど、
実際は日中に使う電気を抜いた分した売れないし故障でもしたら修理で結構な金額が飛ぶ
ローン組んで設置したら更に下がる
実質利回りは20年で年5％とかその辺になるようだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bb32-sBvv) · 2017/01/06(金) 16:44:25.90

>>180
20社位に見積もったが3.5kwでコミコミ75万円で東芝単結晶を設置する馬鹿安業者が居たので頼んだ。