【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 19 本スレ【入室許可】 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無電力１４００１
2016/11/06(日) 14:28:32.54プロパンガス屋のみなさん、ガスを使っているみなさん、オール電化のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。
まったりと進行していきたいので、書き込みはage厳守でお願いします。
と言ってもsageで書き込んでくる荒しがいます。
sageで粘着してくる人間はこの業界を追放されて恨みを持ってる人間です。
相手をせずに無視しましょう。
ガス料金の質問･相談もなんでも
電気・都市ガス・一般も入室ＯＫです。
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【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 18【入室禁止】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1467214572/
0432名無電力１４００１
2017/01/07(土) 21:16:35.670433名無電力１４００１
2017/01/08(日) 06:27:01.960435名無電力１４００１
2017/01/08(日) 08:32:38.22なので、ガス料金の値上げ（値下げ）の場合も都度配布、交付日を記録している
書面自体古い客は２０００年の頃のものだから今回の書式に合わせたものにするのかな、面倒だけど・・・
0437名無電力１４００１
2017/01/08(日) 16:11:44.54俺の会社では、自分で法律を調べたとかじゃなくて、先輩の○○さんが言っていた・・・とかで間違った情報でもまかり通っている情けない状況
0438名無電力１４００１
2017/01/08(日) 17:22:25.90解らん事あって県協会に問いあわせても半日ほどたって返答があったりする。
疑問点を聞く人すら少ないんだろうなと思うよ。
0439名無電力１４００１
2017/01/08(日) 17:26:36.130440名無電力１４００１
2017/01/08(日) 18:36:06.71うちは課長がそれなりにわかってるけど、今俺も勉強中
0441名無電力１４００１
2017/01/08(日) 20:35:52.220442名無電力１４００１
2017/01/09(月) 18:11:09.16たくさん降りませんように
0444名無電力１４００１
2017/01/10(火) 06:39:27.990445名無電力１４００１
2017/01/10(火) 13:24:27.380446名無電力１４００１
2017/01/10(火) 14:31:59.640447名無電力１４００１
2017/01/10(火) 17:15:18.36ニ〇ガスの悪事・悪行は終焉ですか？
0448名無電力１４００１
2017/01/10(火) 20:51:04.27書面内容に準じた料金で提供できている、価格改定があったときにはその記録が残っている場合は問題ない
0449名無電力１４００１
2017/01/11(水) 11:36:29.37約款作らせるようにしちゃダメなのかね？
それかそもそもの無償提供的なのを禁止することは無理なのだろうか
0450名無電力１４００１
2017/01/11(水) 12:38:49.83あくまで貸与だろうな。
エアコンやらガス消費に直接関係ないものは、独禁や景品なんたらに触れるだろうな。潰れるとこでるだろ。
0451名無電力１４００１
2017/01/11(水) 20:14:32.38責められるのは提供を強要した建築主もしくは○○建託みたいなとこだろ
0452名無電力１４００１
2017/01/11(水) 20:25:10.88依頼があったって書面や証言の証拠とってる？
あいつら直接は無償でつけろって言わんよな。
東なんとかや大なんとかのビジネススタイルはダメになると思ってる。最後はオーナー騙して取り上げるんだもんな。あんなのに付いていったら馬鹿みるよ。
0453名無電力１４００１
2017/01/11(水) 20:31:17.12いまとなっては後の祭りだ
0454名無電力１４００１
2017/01/11(水) 20:57:18.07ＬＰガスではあるけど、プロパンじゃないんだけど・・・
世間の認識ってこんなもんだよな
0455名無電力１４００１
2017/01/12(木) 07:25:18.96新しい物件が建ててる間は続くだろうね
東建、大東、大和が小さい街だけど今も新築やってるよ
他地域もそうなんでしょ？
0456名無電力１４００１
2017/01/12(木) 07:44:56.85以前、不正競争しませんってサインしろって言ってきたことがあって、いよいよ責任逃れするためだろうなと思ったよ。
今はコンプライアンスとかなにそれ？の地場の建築関連の方が要求が激しいらしいな。エアコン、ウォシュレットは当たり前で浴室暖房つけろとか。
ああいうやり方で建てても10年20年後どうなるか嘘に騙されて、地主も大馬鹿だよな。だからか手を切って、今まで付き合いでやった所は疎遠にして、よそのガス屋に切り替え誘導して設備を買い取らせた。給湯器位なら壊れても貸与で協力するが、まだ何件か残ってるな。
0457名無電力１４００１
2017/01/12(木) 08:28:13.610458名無電力１４００１
2017/01/12(木) 12:54:45.25そういうのって下請法には関係しないのかね？
あくまでも貸付として処理してるから抜け道で続いているのかな
0459名無電力１４００１
2017/01/12(木) 16:08:39.17ガス料金にいくら乗せてますって書面に記載するんだろ？
10年契約なら75000円÷120を上乗せって書くのか？？？？？？
配管＋給湯器＋エアコン無償なら、いくら上乗せって書けばいいんだ？？？？
0460名無電力１４００１
2017/01/12(木) 17:29:01.45俺達に直接は言わんが、半ば強制だもんな。
同じ建設でも大手は、お客が使う設備の無償提供や貸し出しを嫌がって、必ず買い取るってことは、無償は法に触れるんだろうな。
建て売りだけでなくて賃貸の場合も不動産屋が設備貸借の件を借り主に事前に説明しておかなければならないだろうな。だってガス屋所有の設備借りるのに、家賃に含まれてるような説明はおかしい。
0461名無電力１４００１
2017/01/12(木) 20:39:47.64１５m3使用だと４０円〜５０円の上乗せということを記載しないとアウトだな
0463名無電力１４００１
2017/01/12(木) 20:42:00.120464名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:03:33.55>>460のいうとおり事前に不動産屋に料金表なり渡しておいて
物件の契約前に説明をするようになるのかもね
ふと思ったけれど
新築のときも給湯器や配管の契約書をお客から取る場合も説明しないとだよね？
だってガス料金に乗せて回収してるってことになるし
なにも乗っていないガス業務のみの料金表ってのを基本にしなきゃいけないのかな
その弊害で新たな問題も出てきそうだね
0465名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:13:55.41ＰＣ用プリンターも本体を安く売っておいて、トナーやインクで回収
コーヒーメーカーも機械をモニター的にばらまいておいてからカプセルや粉で回収
0466名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:16:31.73ゴミ不動産屋は仲介手数料よこせって言ってくるところもあるだろうな。
都市ガス来てる地域のプロパン賃貸物件は暫くしたら駆逐されるよ。
投資しまくったガス屋は泣きを見ると思う。
0468名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:19:32.080469名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:25:49.05設備については細かく書けとは言われないだろうけど、料金内訳は公表しなければならないから
自ずと投資で回収する高いガス屋は敬遠されて淘汰されていくだろうね。
自社ビル建てかえて、賃貸の切り替えばっかりやってる地域No1嫌われ者のガス屋があるが、正直どうなるのか見物だなと思ってる。
0470名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:30:00.750471名無電力１４００１
2017/01/12(木) 21:36:17.00抜け道は考えてるだろうな。
俺は異業種から来た人間だけど、周りから顧客数維持の餌ちらつかされて言いように食い物にされてる業種だなと思う。
賃貸物件に食い込むやり方って、消費者からは言い顔されず未来の無いやり方してるなと思った。
これからも専業でやっていくには、金もってNガスみたいなやり方しかない業界じゃないのかね。
なので俺は頃合い見て転職します。
0472名無電力１４００１
2017/01/13(金) 12:19:46.57うち、一般と変わらないけどな
給湯器、ストーブ無償貸与だけど
0474名無電力１４００１
2017/01/13(金) 14:43:54.28標準料金下げて無料で取り付けた分を上乗せする
これを明確に14条書面に記載する
その計算式や根拠も明示しろ
ってことだろ？
エコワンなんか無料で取り付けたら、いくら上乗せすればいいんだ？
0475名無電力１４００１
2017/01/13(金) 14:46:48.34標準料金1500円380円
これにまず消費設備配管分10万円を上乗せする
次に給湯器を貸与してるなら給湯器分12万円を上乗せする
そうするといくらで供給するのが適法なんだろう？
0476名無電力１４００１
2017/01/13(金) 17:50:06.570477名無電力１４００１
2017/01/13(金) 19:38:47.66燃調も導入しないといけなくなる
0478名無電力１４００１
2017/01/13(金) 20:24:54.79まあ行政側としては小売店減ってほしいっていうのがホントのところ
0479名無電力１４００１
2017/01/13(金) 20:25:12.23仕入れ、人件費、テナント費を明示して売れって話だよね
日ガスみたいなのが言いなり価格出してるからこんな面倒なのが施行されんの？
日ガス来てないとことか今のままで良いじゃん
0480名無電力１４００１
2017/01/13(金) 21:22:10.33親方日の丸の癖にこういう時だけは横の連携が良い
0481名無電力１４００１
2017/01/14(土) 08:26:23.490482名無電力１４００１
2017/01/14(土) 09:48:43.28既存の料金体系が多数あることで標準的な料金メニューの公表を行うことができない液化石油ガス販売事業者は、
料金体系を集約化するまでの間、一般消費者等が液化石油ガス販売事業者を選択する際の参考となるよう、
平均的な使用量に応じた月額料金例等を公表することでもよいこととするが、
この場合、当該事業者は既存の料金体系の集約に努め、早急（原則１年以内）に標準的な料金メニュー等を公表する必要がある。
また、実際には適用されていない料金メニューを、標準的な料金メニュー等として公表した場合には、
不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）で禁じている不当表示となるおそれがあることに留意が必要である。
0483名無電力１４００１
2017/01/14(土) 09:50:38.010484名無電力１４００１
2017/01/14(土) 12:57:59.460485名無電力１４００１
2017/01/14(土) 14:41:06.810486名無電力１４００１
2017/01/14(土) 14:58:12.45サンルームの外に設置するための工事するだけだろ
うちの会社の事例だと、給湯器の排気がサンルーム内に排出になったことがあった。
排気が悪いと一酸化炭素中毒になったり、機器の故障につながるので、お客さんに損害がおよぶということと、
うちの会社に連絡もなかったので、施工会社が安く上げるために手抜き工事をしたんだろうというと、施工会社に
客が電話して手直し代は施工会社がみるということになった
0487名無電力１４００１
2017/01/14(土) 15:51:08.57でも、プロパンガスは例外。
都市ガス物件に人気が集まり、
プロパンガス物件には空室率が目立つようになってくる？
0488名無電力１４００１
2017/01/14(土) 15:58:19.000489名無電力１４００１
2017/01/14(土) 16:44:30.36アパートやマンションは軒並みやられると覚悟しておいた方がいい。
プロパンは爺ちゃん婆ちゃんや飲食店なんかとつき合うしかなくなってくるよ。
0490名無電力１４００１
2017/01/14(土) 16:46:04.120491名無電力１４００１
2017/01/14(土) 16:56:24.33元々の業者から新業者がガス使用分、配管使用料等と合わせて元々の業者に支払い、利益を載せた分を客に請求するだけ
都市ガス事業者から見れば、直売→卸売になるが、全体の使用量が増えるのであれば配管を伸ばす
要求があればガス供給をしなければならない義務もあるしね
0492名無電力１４００１
2017/01/14(土) 16:59:45.720494名無電力１４００１
2017/01/14(土) 23:13:18.44都市ガスのほうも荒れるから。
荒れてるLP側が参入するんだ。
都市ガス側は迷惑でしかないw
0495名無電力１４００１
2017/01/15(日) 03:34:09.580496名無電力１４００１
2017/01/15(日) 04:06:43.54例えば、例えば〜？
0497名無電力１４００１
2017/01/15(日) 04:08:29.030498名無電力１４００１
2017/01/15(日) 05:42:36.820499名無電力１４００１
2017/01/15(日) 06:58:15.130500名無電力１４００１
2017/01/15(日) 07:10:49.73お客とお互い利益を分かち合うってのが殆どない。値上げしても他で還元とかもない。
だからお金のあるお客ほど逃げるんだろ。
お客が減ればまた値上げで他のお客を締めつけの悪循環。
さっさと他のやり方見つけないと嫌われ者だよ。
0501名無電力１４００１
2017/01/15(日) 07:19:18.77そもそも町のガス屋さんみたいな零細企業はガスを販売してはいけない
卸先の兼ね合いもあって極端に値下げすることはできない
ガス暖房、ガスボイラーでたくさんガスを使ってくれる優良顧客の従量料金は卸に売っている価格で出してもいいくらい
0502名無電力１４００１
2017/01/15(日) 09:24:52.35その価格で消費者に使わせろよって思うことだわ
0503名無電力１４００１
2017/01/15(日) 09:30:35.80客が得するのか、存するのか複雑にしてうやむやにするのが手かも
通信大手も安くできるんだろうけどな。とくにＹ！なんかは新規組も同じ名前の会社があったり、よくわからんな
0504名無電力１４００１
2017/01/15(日) 11:36:38.59そうなるとガス会社は販売ではなく、導管事業保守の会社になる
0505名無電力１４００１
2017/01/15(日) 15:21:06.17現行の都市ガス配管使うんだったら結局その都市ガス会社にお金払うんでしょ
0506名無電力１４００１
2017/01/15(日) 21:19:41.06都市ガスエリアに簡易ガスができないことぐらいは知ってるだろ？
労力払って電力会社運営のガス顧客にするくらいだったらオール電化にするだろｗ
0507名無電力１４００１
2017/01/16(月) 19:11:56.39既存の料金体系が多数あることで標準的な料金メニューの公表を行うことができない液化石油ガス販売事業者は、
料金体系を集約化するまでの間、一般消費者等が液化石油ガス販売事業者を選択する際の参考となるよう、
平均的な使用量に応じた月額料金例等を公表することでもよいこととするが、
この場合、当該事業者は既存の料金体系の集約に努め、早急（原則１年以内）に標準的な料金メニュー等を公表する必要がある。
また、実際には適用されていない料金メニューを、標準的な料金メニュー等として公表した場合には、
不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）で禁じている不当表示となるおそれがあることに留意が必要である。
0509名無電力１４００１
2017/01/18(水) 11:11:23.000510名無電力１４００１
2017/01/18(水) 12:42:01.42その他の所は地場平均くらいじゃないの？
0511名無電力１４００１
2017/01/18(水) 17:39:25.932月 P/B＝$467/$547
3月 P/B＝$441/$511
4月 P/B＝$422/$482
【MBスワップ($/MT)】
2月 P＝$379
3月 P＝$358
4月 P＝$344
0512名無電力１４００１
2017/01/18(水) 18:51:10.070514名無電力１４００１
2017/01/19(木) 00:17:29.06そんなとこあるなら即転職するわ
0515名無電力１４００１
2017/01/19(木) 00:22:15.590516名無電力１４００１
2017/01/19(木) 19:20:32.690517名無電力１４００１
2017/01/19(木) 19:48:20.72俺 申し訳ないですが、借家の方は退去時にお返ししますが保証金を頂いています。ご用意できるならお伺いします。
客 そんなガス屋初めて聞いた！ｊう゛ぇりふぃろえｊｒけｊ！
〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺 ガス屋変わるんですか？
客 さっさとボンベ持って帰れ！
俺 分かりました明日伺います。
こいつ何がしたかったんだ？ 結局当初の目的果たせてないじゃん。
ボンベ引き上げに行くと、ボロ借家にカーテンも付けずに
衣類や布団が散らばっててどう見ても金がなさそうな爺さんだった。
空き家と言うことにして、一週間ルールなしで切り替えたが、
爺さんが呼んできたところは、料金表が沢山あるガス屋。
三ヶ月後はガス止めになってることだろうと楽しみにしてる。
0518名無電力１４００１
2017/01/19(木) 20:05:30.60初任給で30万円もくれるところがあるなんて聞いたこともない
0520名無電力１４００１
2017/01/21(土) 09:14:57.74有給使って講習いくのはいいんだが、仕事がこっちに来るんだよ
0523名無電力１４００１
2017/01/21(土) 11:29:20.16取得しなくても仕事には問題ないんだが、要は理解していないってことなんだよな
そういうやつに仕事を任せられるのか？というこちら側が心配になる
0525名無電力１４００１
2017/01/21(土) 16:24:08.73耐圧まで我慢。
塗り直し。
そのまま。
塗り直ししてる方はお値段どれぐらいですか？
うちのボンベ海沿いのせいか半年もすると錆びます。
0526名無電力１４００１
2017/01/21(土) 19:36:03.48自分で塗りなおしたら早いかもな
バルブ抜き→耐圧検査→研磨→再塗装工程だから、容器塗装だけやってくれる検査業者はない
容器検査に出すときに塗装２回工程を依頼すればいいんじゃね？
＋１０００円も出せばやってくれるんじゃない？２回塗装したからといって海沿いでの錆が保証されるわけじゃないけど
海沿い地区のボンベは初回検査でスカート部ＮＧの容器もよくあるよ
0528名無電力１４００１
2017/01/21(土) 20:59:22.90文字はやわらかめのプラ板（１００円ショップにもある）で作成できる
文字の大きさとかは今のものを参考に、手っ取り早くやるには、透明なプラ板にマジックで上書き、カッターで切り取り、
白スプレーで上書きすればおｋ
0529名無電力１４００１
2017/01/21(土) 22:25:41.07（スカート溶接部より下、スカート内部、プロテクタと本体溶接部）だけ塗るのもいいよ
0530名無電力１４００１
2017/01/21(土) 23:56:45.39どんどんＣＯ２出そうぜ、安い石炭つかおうぜ
0531名無電力１４００１
2017/01/22(日) 18:00:29.74
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