【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 19　本スレ【入室許可】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無電力１４００１** · 2016/11/06(日) 14:28:32.54

こっちが本スレです。
プロパンガス屋のみなさん、ガスを使っているみなさん、オール電化のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。

まったりと進行していきたいので、書き込みはage厳守でお願いします。
と言ってもsageで書き込んでくる荒しがいます。
sageで粘着してくる人間はこの業界を追放されて恨みを持ってる人間です。
相手をせずに無視しましょう。
　
ガス料金の質問･相談もなんでも
電気・都市ガス・一般も入室ＯＫです。

前スレ
【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 18【入室禁止】
　http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1467214572/

**名無電力１４００１** · 2017/01/01(日) 09:21:09.27

ここ数年、降雪のない正月で助かってる
供給先の除雪をしないとローリーが入れないとか運送業者からの苦情がなくてほっとしている

**名無電力１４００１** · 2017/01/01(日) 10:39:49.08

かんきち復活乙
岩谷のカセットガスストーブの大型版、ボンベ３本接続仕様版作れよ

【ﾆﾀﾞｰ】 · 2017/01/01(日) 15:39:30.08

ここ数年、降雪のない正月で助かってない
供給先の降雪をしないとローリーが入れるとか運送業者からの苦情があってほっとしていない

**名無電力１４００１** · 2017/01/01(日) 16:27:31.11

もう少しひねれよ
正月番組並みにつまらねぇ

【猿】 · 2017/01/01(日) 16:48:33.59

もう少しひねらねえよ
正月番組並みにおもろいねぇ

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 08:54:44.31

昨日日直で出勤、今日から休みだ
朝からサッポロビールを飲みながら箱根駅伝を見るのがささやかな楽しみ

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 10:16:33.87

俺も昨日当番日だったけど、灯油配達が３件、クロネコも配達してたな
やつらも大変だなｗ

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 11:31:15.21

昨日出てたけど何もなかったな
今日はこどもと上野動物園に来てる
園長と写真撮れた
４日も出るうちも灯油注文入りそう

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 17:28:36.45

今日当番だったが、灯油配達１件、営業日になってからでいいから配達してくれという注文が２件
暇だったからまとめて配達しておいたんだけど、年末年始に灯油もってこいっていう家って段取り悪すぎるだろ

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 17:35:37.76

お前の給料はそういう段取りの悪い客の支払いからできている

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 19:02:13.71

灯油はGS店頭価格に何円乗せて配達してる？
うちは8～10円
灯油だけじゃ赤字で、地下タンクの内面ライニングもやらずに終わらせる

その後は卸しに配送ローリーに入れてもらって配達にまわるつもり

**名無電力１４００１** · 2017/01/02(月) 20:11:56.28

>>372
正月から乙です

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 05:10:06.56

LINE一番人気の可愛いビールスタンプ。
呑みのお誘いや二日酔い報告にどうぞ！

【ビール大好きくん】
http://らいん.me/S/sticker/392455
（URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね）

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 06:49:58.23

今日は日直だ！面倒な依頼ありませんようにm(_ _)m

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 07:46:21.85

俺も日直だぜ
マジで変なの勘弁な！

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 08:26:59.94

社長が来たから挨拶したら
お年玉5000円くれたぜ！

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 08:55:40.57

>>377
個人商店か？
社長なんか当番の確認の電話が朝からかかってきた、面倒だから来なくていい
２ちゃん、youtubeとＤＳでドラクエやってるほうがいいわ

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 11:03:20.16

>>378
個人じゃない、中小企業だけど。
今開戦してきた、何時も集金して開戦なんだと、なんで今日なんだよめんどくせー、近くだったから良いけど。

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 11:48:04.25

客も休みだからいるんだろ
集金にいって留守よりいいじゃないか

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 16:45:52.82

>>356だけど、今日の日直当番から電話がかかってきて、ガスを止めた客から呼び出しの電話があったというので
行ってみたら客が怒り心頭で、俺を連れて来いと話にならないということで、俺に来てくれと言ってきた。
俺は休みで、家で駅伝をみながらビールを飲んでいたので運転ができず、日直に乗せてもらい一緒に行ってきた。
客の話だと、ガスを止められたので風呂に入れないばかりか、煮炊きもできないので、カセットコンロを買わなくならなくなった。
新品のカセットコンロ一式を見せられたばかりか、支払いや食品を買わなければならいお金が無駄になったので弁償しろ！だってさ
ガス止めまでに３月も手紙を入れて、一部入金してくれれば止めないとも書いてきたのに、温情を無駄にしやがって。

その客宅を訪問した記録、内容を控えてあるので、どうぞ訴えてくださいと言って帰ってきた。当然メータを開けることは二度とない。
年末年始、そいつに振り回されすぎた

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 19:18:06.43

>>381
日直も、担当者は帰省中ですとかで濁せば良かったのにな。
話にならんて言ったって、滞納クズに
一式買う金あればガス代払えましたよね？で突き放していいだろ。
金払うわけでも無いのに日直はバカなのか。
さっさと訴えて貰えよ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 19:28:05.51

>>382
訴える金ないし、知識もないやつなので相手にしてないよ
正月なので酒でも飲んでたのかな、電話は３００ｍほど離れた公衆電話（携帯代を払う金はない）
こちらも謝ってもいないし、むしろ怒らせすぎて、メーター破壊とか、容器庫破壊とかを心配するｗ
日直は２年目の若い奴で客が怒りすぎてどう対処していいかわからなかったらしい

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 19:49:03.86

>>383
壊されたり無断で利用されたら被害届出せば良い。
変に恨まれて刺されないようにだけ気をつけてな。

休みなのに出向いたり、ゴミを甘やかさない方が良い。

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 20:24:54.14

なんか大変だったな
俺はお盆に当番やったので正月は今日まで休みだったよ
>>384のいうとおり、甘やかすとつけあがるから問答無用でガス止め、少額訴訟やっていくべきだな

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 20:59:15.95

ふと思ったんだが、ガス会社に勤めたことのあるやつだったらガスメーターの復帰の仕方ぐらいは知っていると思うから閉栓しても１００円ショップでマグネット買って来れば使えるよな
先輩から聞いた話だけど、別のガス会社で、管工事やってる客が、検針終わったことを見計らってガスメーターを外し、フレキ管で出入り口部を直結してガス使い放題、検針時期に戻しておく例があったとか。
水道の検針をやってる人が教えてくれたのでわかったということだった

**名無電力１４００１** · 2017/01/03(火) 22:25:55.06

>>386
水道も埋設バイパスやるやついるんだよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 02:56:31.64

>>386
窃盗で被害届出しますね。って問い詰めて精算させたことあるわ。
弱み握ってるからこっちの条件丸呑みで払って貰った。
>>387
水道局に知れると、盗水で遡って請求されるらしいな。
古い家で一回あったわ。
工事断ったよ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 03:03:11.37

でもプロパンの極端なバイパス以外は密告や分かりやすいバイパスじゃないと見つけようがないわな
余程目のきく検診員でもいりゃ別だけど

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 16:26:36.32

ガス料金
標準料金の公表
適当に公表したら違法
無償貸与等はすべて記載
ガス料金の上乗せするなら計算根拠を明記
零細販売店がこんなこと４月までにできるのか？

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 17:56:11.79

>>390
うちは無理

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 18:54:49.93

ガス料金の公表は、県のＬＰガス協会がひな形作ってくれるらしいからそれに従ってやるつもり

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 18:55:47.09

ってマルチに返答かいちまった

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 18:56:58.73

>>390
今回は国からの命令ガイドライン
もう滅茶苦茶なブローカー営業などはできなくなる？？

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 20:15:51.24

なんとでも言えるんじゃない
基本1500、従量280で年末ニチガスに切り替えられたけど
それはそれなりにやるんでしょ
それにこまごま検査入らないでしょ

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 21:05:36.18

すまんそれどこに載ってる？

**名無電力１４００１** · 2017/01/04(水) 22:16:45.30

>>396
問屋筋からあって良い話なのにな
うちもないわ

**名無電力１４００１** · 2017/01/05(木) 14:12:36.80

プロパン産業新聞に載ってる。

**名無電力１４００１** · 2017/01/05(木) 17:57:22.98

>>398
うちは自営レベルで供給先が都道府県またぎがないから
管轄はもちろん国ではなく都道府県。
それは経産省管轄の販売店の話かい？

**名無電力１４００１** · 2017/01/05(木) 18:26:11.07

280とか一月で500～1000使うラーメン屋位にしか適応出来ないわ
ニチガス圏内のガス屋は大変やな

**名無電力１４００１** · 2017/01/05(木) 22:44:19.34

>>386
メーター復旧なら検針でバレんじゃん。
実際やった奴居たからメーター回ってるし無駄ですよ、次やったら配管撤去しますよ、そうなったら再設置費用も請求しますよって言ってからは再犯してない。

バイパスだと難しいけど必ずしも毎月同じ日に検針でもないからやる方も面倒かと。

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 09:06:04.84

>>399
法改正の話だから管轄関係ないよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 10:14:57.76

建て売りで河原がエコワンつけてるけど
無償貸与だとしてガス代で
回収出来るんかね

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 10:16:40.97

集合なら親メーターで分かるだろうし
戸建なら配送に聞いてキロ計算すればまぁバレるよね

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 10:33:48.44

>>403
後先考えず投資したところは、大リストラや、会社ごと潰れるんじゃないかと思ってる。

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 14:34:38.06

>>403
それを標準ガス料金にいくら乗せてるのか、どういう計算でいくら乗せてるのか、
ということを明示しなければならないのが今度のガイドラインですね。
どんな説明を明示するのか・・・・・見ものだなｗ

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 15:24:31.30

>>403
貧乏人御用達の建て売りだなw
エアコンにしろ、借りるんじゃなくて買えよw

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 16:35:46.97

>>406
しかも適当な数字を乗せたら違法になる。

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 20:02:32.51

新聞かー
経産省みても無いし、内部通達でしかないのか？
国会答弁や資料は無いものか

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 20:10:15.02

経産省にあったはずよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 20:13:36.83

>>409
1/31までパブリックコメントも受け付けてる
エネ庁だよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 20:15:24.83

>>409
新聞なのに内部通達ってなんだよｗ
オマエってバカ？
具体的な新聞名まで出してくれてるのにｗ

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 20:53:08.29

>>410-411
やっと見つかったよ
ありがとー

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 21:07:54.51

世間知らずで、流行ってない飲食店主がいるんだけど、
その店が建ってる土地の地主が土地を売ることになって立ち退きの勧告が来た。
大家に移転費用を出して貰うとのことで、俺も貸し付けなしで器具やら含めざっくり見積もりだしたが、
店主は大家と交渉も何もしきれないまま、新店舗改装のために見切り発車でいろんな業者に発注かけて工事始めてしまい　
「もうこれは満額請求できませんよねー　俺が大家なら　あんたの意志で好き勝手にやったことでしょwって支払い渋るわ」　って心で思ってたら。
やはり大家との交渉ももめて、当然満額は出せないとのことで、
青ざめた飲食店主は　ガス屋の俺に全額とは言わないが負担しろと言ってきやがったw
「うちはできないから、そこまでやるって言うガス屋連れてきて貰って構わないよ。だからうちは話し決まるまで工事しないね。」って帰ってきた。
どうすんだろこのバカ店主。　リフォーム総額150万円だそうですw　これぐらいは自営してるなら持ってるとは思うが、
無い袖は振れぬだろうし、仕事受けた業者もバカだなと思った。

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 21:19:32.43

>>414
付き合いでいきなり切れないもんじゃない？
よく言ってきたね
俺はここまでならって曖昧さを持たせるな

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 21:41:31.76

>>415
配管は貸し付けで、ガス代に上乗せ。中途解約は買い上げなら
器具以外は初期費用はかからないようにするって話したら
「普通はガス屋がサービスでほかの工事も云々」と言いだしたので、無計画な馬鹿さ加減に愛想が尽きた。
祝い金代わり(笑)に厨房の防火工事やら吸排気工事をサービス(無償)工事しろだって。　
あげくは非常識にもリフォーム費用を肩代わりしてガス屋に払ってもらい、分割で払えないかとか言ってきたw
ここはせいぜい月１万円ほどしか使わないから配管貸し付けで精一杯。

ここの客はちょっと前にdqn先輩がノルマ達成のために連れてきた、低属性の客なので知った当初から切りたかった。
店主が依頼してる業者も得体の知れない業者なので、できない物はできないと言っておかないと言った言わないで押しつけられるのが怖い。

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 21:46:13.88

工事の契約書も必要だな

**名無電力１４００１** · 2017/01/06(金) 21:58:13.23

>>417
すでに工事入ってる業者とは契約取り交わしてないそうです。
少額ならまだしも店主に見合った碌な業者じゃ無いだろうというのは想像できますね。

あと工事規模の協議の無いまま、大ざっぱな見積もりだけで初めてるので、
地主は、そのまま金を出せないと言うのは筋が通ると思います。
順番間違えなければ、占有者優位で費用はでたろうに本当に馬鹿です。
とばっちり食らいたくないので本当に付き合いたくないです。

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 10:32:22.39

切っておくべきだな
月１万のガス代で利益は数千円、供給設備費、配送費などを考えると投資した分の回収ごくわずか
そのうち不良債権になって無駄になるのがオチ
担当をＤＱＮ先輩に代わってもらおう

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 11:21:51.54

飲食店経営者って結構な確率でそういうのいるよね

大体2-3年で閉店とかざらだし
割りに合わないことも多くなりがちだから気を付けないと

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 11:51:48.21

半年で閉店とかザラだよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 12:30:59.18

飲食店でもラーメン屋が特に多いよな
商売舐めてるから勝手に潰れる

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 12:36:59.70

>>422
新参者のラーメン屋の話は絶対に断れって教えられた。

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 13:49:47.90

地元で成功したラーメン屋でも少し大きな市街地へ移転して失敗ってのもよくある話

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 15:27:03.01

ミライフ高すぎ。ぼったくり過ぎ。
立方メートルあたり460円って酷くない？

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 16:36:22.11

>>413
どこにあった？

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 16:46:44.18

>>425
田舎では普通の料金
ニチガスが来ればオセロで角を取ったように変わると思うよ

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 16:52:34.41

うちのエリアはプロパン組合の集まりの場で値上げをリーダー格の会社が言うと、ほぼ全店がその決定に従って同額値上げしてる

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 19:14:25.13

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=620116057&Mode=0
ここに載ってる。
これは大変だな。
でもまともな競争環境になるかも？

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 19:29:48.28

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=620116057&Mode=0

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 19:30:50.38

書面取り直しかな

**名無電力１４００１** · 2017/01/07(土) 21:16:35.67

460円/立米って田舎では普通か？石油情報センター見てる？安すぎだろ

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 06:27:01.96

既に交付した書面については法の不遡及が適用されるんじゃないの

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 06:45:46.13

>>433
うちの県では記載内容に変更が生じた場合は再交付が必要ということなので再交付せよと言われそう

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 08:32:38.22

地域によって違うのはどうかと思うけど、自分のところは変更が生じた部分に関して記載内容を交付するように指導されている
なので、ガス料金の値上げ（値下げ）の場合も都度配布、交付日を記録している
書面自体古い客は２０００年の頃のものだから今回の書式に合わせたものにするのかな、面倒だけど・・・

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 09:19:16.50

>>435
地域によって違うというか、担当官によっても違うこともあるからｗ

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 16:11:44.54

お前らの会社で液石法に精通している奴は何％？
俺の会社では、自分で法律を調べたとかじゃなくて、先輩の○○さんが言っていた・・・とかで間違った情報でもまかり通っている情けない状況

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 17:22:25.90

根拠ある即答ができる人は少ないと思うよ。
解らん事あって県協会に問いあわせても半日ほどたって返答があったりする。
疑問点を聞く人すら少ないんだろうなと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 17:26:36.13

液石法と高保法の中身の違いすら知らないやつが多い

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 18:36:06.71

俺もそれ気になって事なんだよね。
うちは課長がそれなりにわかってるけど、今俺も勉強中

**名無電力１４００１** · 2017/01/08(日) 20:35:52.22

法律を知らない奴ってある意味、無敵だよな

**名無電力１４００１** · 2017/01/09(月) 18:11:09.16

明日から雪だわ
たくさん降りませんように

**名無電力１４００１** · 2017/01/09(月) 23:31:07.69

>>432
情報弱者が多いからね。
ぼったくりに気付いてないやつが多すぎ

**名無電力１４００１** · 2017/01/10(火) 06:39:27.99

年間休日何日？

**名無電力１４００１** · 2017/01/10(火) 13:24:27.38

107

**名無電力１４００１** · 2017/01/10(火) 14:31:59.64

82日

**名無電力１４００１** · 2017/01/10(火) 17:15:18.36

料金表がたくさんあるガス屋は14条撮り直しですか？

ニ〇ガスの悪事・悪行は終焉ですか？

**名無電力１４００１** · 2017/01/10(火) 20:51:04.27

取り直しじゃない
書面内容に準じた料金で提供できている、価格改定があったときにはその記録が残っている場合は問題ない

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 11:36:29.37

安く売ってる場合にどういった書き方をするかだよな

約款作らせるようにしちゃダメなのかね？
それかそもそもの無償提供的なのを禁止することは無理なのだろうか

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 12:38:49.83

>>449
あくまで貸与だろうな。
エアコンやらガス消費に直接関係ないものは、独禁や景品なんたらに触れるだろうな。潰れるとこでるだろ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 20:14:32.38

ガス屋がガス以外のものを好んで提供してるわけじゃないから、ガス屋が責められることはない
責められるのは提供を強要した建築主もしくは○○建託みたいなとこだろ

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 20:25:10.88

>>451
依頼があったって書面や証言の証拠とってる？
あいつら直接は無償でつけろって言わんよな。

東なんとかや大なんとかのビジネススタイルはダメになると思ってる。最後はオーナー騙して取り上げるんだもんな。あんなのに付いていったら馬鹿みるよ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 20:31:17.12

提供って書いたけど、建築主の二束三文で買い取りになってるな
いまとなっては後の祭りだ

**名無電力１４００１** · 2017/01/11(水) 20:57:18.07

youtubeでプロパンを検索したらコーラにプロパンを入れて吹き飛ばす動画がトップに

ＬＰガスではあるけど、プロパンじゃないんだけど・・・

世間の認識ってこんなもんだよな

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 07:25:18.96

>>452
新しい物件が建ててる間は続くだろうね
東建、大東、大和が小さい街だけど今も新築やってるよ
他地域もそうなんでしょ？

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 07:44:56.85

>>455
以前、不正競争しませんってサインしろって言ってきたことがあって、いよいよ責任逃れするためだろうなと思ったよ。
今はコンプライアンスとかなにそれ？の地場の建築関連の方が要求が激しいらしいな。エアコン、ウォシュレットは当たり前で浴室暖房つけろとか。
ああいうやり方で建てても10年20年後どうなるか嘘に騙されて、地主も大馬鹿だよな。だからか手を切って、今まで付き合いでやった所は疎遠にして、よそのガス屋に切り替え誘導して設備を買い取らせた。給湯器位なら壊れても貸与で協力するが、まだ何件か残ってるな。

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 08:28:13.61

ファンヒータとエコジョ新設してくるさむい

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 12:54:45.25

法律詳しくないから適当言うけど
そういうのって下請法には関係しないのかね？
あくまでも貸付として処理してるから抜け道で続いているのかな

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 16:08:39.17

例えば原価75000円のエアコンを無償でやるなら、
ガス料金にいくら乗せてますって書面に記載するんだろ？

10年契約なら75000円÷120を上乗せって書くのか？？？？？？

配管＋給湯器＋エアコン無償なら、いくら上乗せって書けばいいんだ？？？？

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 17:29:01.45

>>458
俺達に直接は言わんが、半ば強制だもんな。
同じ建設でも大手は、お客が使う設備の無償提供や貸し出しを嫌がって、必ず買い取るってことは、無償は法に触れるんだろうな。
建て売りだけでなくて賃貸の場合も不動産屋が設備貸借の件を借り主に事前に説明しておかなければならないだろうな。だってガス屋所有の設備借りるのに、家賃に含まれてるような説明はおかしい。

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 20:39:47.64

エアコン無償貸与７５０００円なら、
１５m3使用だと４０円～５０円の上乗せということを記載しないとアウトだな

**名無電力１４００１** · 2017/01/12(木) 20:41:34.67

>>459
標準料金が480円だったら50円乗せてますって記載して530円となるのがルール化ですね。

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