【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart14 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©5ch.net

**名無電力１４００１** · 2016/10/01(土) 22:31:46.14

http://beeir.jp/wp-content/uploads/ellib1-1.png

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart13 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1471418718/

●荒らしが出現しています。
●「工作員」の文字が現れたら要注意。スルーしましょう。
●荒らしに反応する人も荒らしです。

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 19:17:22.08

ちなみに両方ともパナソニックな
温度表示すると、クレームくるんだろ

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 21:30:49.75

10年前あたりで省エネの規格かわってだいぶマシになるんだよな
それ以前のはかなり電力食う

省エネ規格変更直後くらいだと年間700kWhあたりで今のだと年間350kWhくらい
差が350kWhで年間電気代が1万前後違うんだが・・・買い換えるとなると10万くらいかかる
今後10年くらい使ってようやくペイできるとなるとかなり微妙ではあるな・・・
機能的にそんな大きく変わってないし

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 21:54:42.75

>>63
消費者もそう言ってるしな

その割にあまり安くならないと

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 21:57:23.77

電力会社に払う託送料がかなり高いからなあ…

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 22:00:41.35

代替フロンになってしばらくの冷蔵庫はかなり電気を食ったらしいから、
その頃からの冷蔵庫から買い換えるなら節電になるよ
でも、フロン使ってた頃の冷蔵庫から買い換えても、それほど節電にならない
故障知らずの25年選手からエコポイント欲しさに買い換えたけど、驚くほど
消費電力が変わらなかったな

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 22:15:20.50

57＝59だけど冷蔵庫が新しくなった事より二台を一台に出来た事の方が大きかったんだよ
まあその為にかなり大きい冷蔵庫を買ったんだけど
買い替える前の冷蔵庫と停止した冷蔵庫両方の消費電力をワットチェッカーで測ってて
買い替えたらこのくらいは減るだろうと計算した数字とほぼ変わらない量の電気を節約出来たから満足だよ
まあ元々一台しか稼働してなかったら節電量が大して変わらなかったと思うから買い替えなかっただろうけどね

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 22:20:09.95

大きい冷蔵庫のほうが省エネだしね実際
あぁ俺も２５年前の冷蔵庫さすがに買えないと無駄で死ぬ

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 23:03:00.24

エアコンは家にいなければ使わなくて済む
冷蔵庫は一年中稼働だしな
２５年前の冷蔵庫でも、設定温度上げれば対して変わらんよ
最近のは、とにかく冷えるの時間かかる
温度設定高くなってるから、食品の持ちも悪い
省エネなのは当たり前
省エネ基準は、カタログ数値の見栄えのために改定になった
車の10.15モードみたいに、実際の消費電力とは違う

**名無電力１４００１** · 2016/10/02(日) 23:05:41.33

新品の冷蔵庫が設定温度になるのに、１日半くらいかかる
と取説にも書いてある
昔のは５－６時間

７４ · 2016/10/02(日) 23:10:10.09

×　省エネ基準は、カタログ数値の見栄えのために改定になった
○　省エネ基準クリアするために、性能を落として、カタログ数値も良くなった

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 01:26:59.23

エルピオやループが３０分ごとの使用量見られないのは、
東電PGとデータ送信の契約結んでないとかはないの？
一日一回（実際はスマメからの伝送エラーも考えて実際は夜１２前後の数回）とか
その代わり、託送料金値引きになってるとか
さすがにそれはないか
データ処理システムが構築できないほど零細なだけか

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 02:23:56.87

１年後には絶対値上がりしてるよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 07:04:22.31

値上がり前に駆け込もう

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 07:47:47.86

>>78
オレは１年では絶対値上げしないと思うよ。値上げしたとしても変えるだけだし

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 08:15:01.49

まだ乗り替えが少ないのにすぐ値上げするとは思えない

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 09:01:37.38

エルピオとかループなんかあそこまで値下げしたのに顧客獲得できてないんだから採算とれなそう

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 09:35:48.46

>２５年前の冷蔵庫
何年前は関係ないよ
フロン時代の冷蔵庫から買い換えても節電にはならないだけ

あと、代替フロンの冷蔵庫は冷媒の能力が低いのをコンプレッサーの稼働時間を
増やして補っているから、フロン時代の冷蔵庫ほど長持ちはしないらしい
25年なんてとてもとても、10年ぐらいが相場らしいぞ

結論：フロン時代の冷蔵庫は壊れてないなら使い続けた方が得

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 10:47:36.78

エネオスが基本料無料キャンペーン始めたね

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 11:29:43.08

>>80
ほんこれなのに躊躇してる奴はチキン

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 12:15:11.17

1998年製の冷蔵庫使ってるけど本当に買い換えた方がお得なんだろか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 12:35:53.95

関西圏ではLOOOPとのことだけど
使用量少ない（120ｋｗ前後）ところは損になるよね？
月次で見ればの話だけど。
160ｋｗで同等でそれ以上使ってけば特になる
一人暮らしでこの時期なら損になる可能性あるなぁと。

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 13:12:19.95

値引き幅の大きい3段階目いかないところだとどこでもそんな感じだな

・20A以下の契約
・電力使用量が極端に少ない
・深夜電力プラン

これらのケースだとマイナスだったり対応するプランが無かったりするから注意な

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 13:22:01.34

まあ一人暮らし世帯が増えてるし二人でも電化製品をガンガン使わなければそんなにいかないからなあ
三人以上になるとさすがに乗り換えで得になる家が多いと思うけど

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 13:32:28.83

関東で30A契約、普段6千円位、夏だけ1万円位の俺はどうしたら良い?
エルピオで良いのか?

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 13:42:43.14

めんどくさかったらとりあえず
５％ｏｆｆのＨＩＳ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 14:29:49.79

エルピオはいつまでクオカードプレゼントキャンペーンをHPに載せておくつもりだ
9月30日までってそのままになってるぞ
止めるなら消す、延長するなら日付書き換えろよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 15:10:49.63

>>92
やる気なさすぎじゃんか

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 15:27:34.12

>>91
サンクス
解約金9千円がとりあえずで移行するのを躊躇させるな
携帯みたいに3万貰えるなら解約金も分かるが、何様のつもりなんだろう?

>>92
そういう所がいい加減でちゃらんぽらんな会社だと思われる所以なんだよな

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 15:30:46.25

余裕がないんだろうね

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 15:31:45.92

それよりエルピオ5月末に申し込んだ俺をいつまで放置プレーするつもりだよ
料金2段階目と3段階目の境目辺りの日で切り替えろよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 15:34:16.85

>>85
チキンつーかお得感がなかったんだろ

ばーちゃん生け花の先生やってて人の出入りも激しいしずっと空調やら電気なんかも入れっぱなしで平均して1500kwhは超えてる

５月頃試算してやったらすげー安くなるのに5000円くらい安くなんないなら変えないって言ってたわ

自由化にどんだけ夢見てんだって思ったよorz

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 17:41:19.62

そんだけ使ってたら自分だったら躊躇なく乗り替えるわ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 17:59:21.99

関東は安くていいな
北海道だと一番安い丸紅でも3段階目30円超えてるわ・・・

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 18:28:34.17

気分転換にこれを見ろ
http://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph57f15509eea0e
ちっとも興奮しないからｗ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 18:38:11.88

ドンキで買う感覚なら2～3割は安く無いと買わない
無名のガソリンスタンドで給油する位の感じかな?
20円/L安ければ怪しいスタンドでも行くが、2円差ならいいやみたいな感じ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:14:47.40

早く新電力会社に移行して腐りきった旧電力会社を干上がらせよう

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:15:44.76

>>100
見た
ちっとも勃起しね～ｗ
他にいい女たくさんいるだろ～ｗ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:16:22.68

>>99
いちたかガスワン様があるだろ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:19:36.20

>>101
それすごいわかる

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:45:36.92

>>104
あるけどそこのプレミアプランは2段階目が3段階目とほぼ同じくらい高いから3段階目の使用量が相当多くならない限りは丸紅の方が安い
かといってプレミア以外のコースだとガス灯油エコジョーズなんかのセット割りじゃないと安くないんだよね

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 19:50:48.43

お、エルピオのシュミレーション表示がシミュレーションに直ってるわ
相変わらずキャンペーンページの電気使用量おかしいけどｗ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 21:31:56.66

>>102
送電の手数料ぼったくりだから痛くもかゆくもないんじゃないの？
手数料1kWhで約10円とかかなり高いよ
アメリカでは停電かなり多いけど1kWh12円で電気が買えるのに

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 21:57:25.11

東電が、水力、火力、送配電部門をそれぞれ身売りするなら、
考えるか。

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 22:39:59.85

>>102
発送電も独立してからだよねその話は

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:12:22.71

独立したら新電力なんか停電のリスクありそうだしただでさえ切替少ないのに一気に東電に戻るよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:12:42.91

>>107
このスレに何人出入りしているのやら笑

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:16:07.33

>>111
半年ROMれ（＝自由化を一から勉強して来なさい）

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:28:54.01

現政権は電力も通信もメジャーに圧力かける姿勢を見せてるのが評価できる
もっとぎゅうぎゅう攻めてくれ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:37:01.37

>>113
安定義務の事か？
それはずっと続くかわからないって話じゃん

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:39:12.87

>>112
推定５人はいるだろｗ

**名無電力１４００１** · 2016/10/03(月) 23:55:15.00

>>115
バックアップの義務＝周波数維持の義務

誰かがバックアップなり需給調整なりをやらないと新電力だろうが東電だろうがエリア内全体で大規模な停電が発生する

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 00:24:02.44

バックアップ義務なんかいらんだろ
自分のとこで発電できないとこは潰れた方がいいんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 00:37:00.19

義務はなくなってもやる人がいないと結局自分の首が絞まる訳か…
だから需要と供給が合わないと高額なインバランス金を取って
ちゃんとした新電力だけ生き残れる制度にしている、という理解でOK？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 08:07:38.82

たった数パーセント移動しただけで
新電力から金を取るとか言ってる政府
必死なんだね　このスレにもいるけど

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 09:27:29.32

バックアップ料だと思えばいいじゃん
バックアップ義務がなきゃお前ら絶対変えなかっただろ？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 10:11:13.21

それをインバランスと呼ぶ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 10:41:33.41

今の石油価格なら一番安上がりな電源は実はディーゼル発電機
発電機の減価償却代含めても東電より安い
最近はスーパーの屋上に冷凍機用のリースの発電機が置いてあるのはこの為

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 10:52:24.94

関電で東電プレミアム契約してるから
原発費用出してるぞ俺は
国なんか言えよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 11:29:55.24

>>123
農家の重油発電が最強だな
税金も安いし
ラブホテルの空調なんか重油なんだぞ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 12:48:49.64

オレはエッチしたことないから重油使えないってことか

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 18:10:51.22

うちはエルピオに9月2日に切り替わった
何の問題もない
一応合格だな

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 18:16:06.04

今の時点で問題あったらアウトだろ
問題は何かあった時なんだよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 18:22:48.22

そんな事気にしてたら永遠に乗り替えられんわ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 18:51:05.54

４月から乗り換えてるけど
何もないぞ　連絡なさ過ぎて焦ったが

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 19:16:53.69

自分も拍子抜けするほど何もないな
申込みから3週間くらいでスマメの交換から新電力への切り替えまで終わった
その後2回新電力のクレカの引き落としも終わった

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 19:38:17.27

前にも書き込んだけどうちも何事もなかったかのようにエルピオに切り替わった。
ただ電気代が安くなっただけって感じだ。
変えてよかったと思ってるし、色々と心配してたのがアホらしく思える。

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 19:38:55.32

ループの話題は何かないのか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 21:12:32.62

太陽光はだめだ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 21:18:15.68

太陽拳はなんか好きだったお(´；ω；｀)

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 21:30:29.23

乗り換えても問題なかったと言う書き込みがあまりに意味がない。
少なくても電力供給に関しては問題なんか出ない。

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 22:07:11.32

なんかトラブルが起きた時とか値上げの問題だよな

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 22:36:18.77

太陽光とか風力は、田舎の農家だけに供給してればいい
原子力がない現在、どんどん火力を増やしてほしい
参入企業が落ち着けば、政府は新電力にも、火力発電所を必須にするだろう
でなければ、電力自由化の意味はない
火力なら、夜間電力安くすることもない、昼が安くできる
オール電化の夜間の電気温水器があるせいで、電気料金は高いままだろ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 22:44:15.62

新電力の契約者が増えれば、バックアップ分はある程度あるとしても、東電の発電量は減少していく
太陽光や風力なんて、気象条件の影響ありすぎ
自宅の屋根のパネルで発電して自分で使うのとは意味が違う
太陽光発電とか自然エネルギーを売りにしてる新電力はいくつかあるが、そういうのと契約する奴が増えると、米国みたいに停電が多くなるからやめろよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 22:55:55.78

自然エネルギーには水力も地熱もバイオマスもあるのにあえて不安定な太陽光と風力のみ取り上げて
自然エネルギーはだめだと決めつけるのは恣意的なものを感じる

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:14:19.91

新電力で　水力も地熱もバイオマス　っていうが、やってるところあるの？
他社から買ってるだけでは？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:16:32.96

自然エネルギーは、電力の供給されていない途上国向けだと思う

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:21:29.26

原子力がなければ、電気料金が高くても火力でいい
震災後、みんなそう言ってただろ？
俺は今でもそう思う
計画停電で脅して、原子力の必要性強調したり、ふざけてるよ
火力フル稼働で、その後停電にもならないよね
３月の寒い中での停電は、一生忘れないぞ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:22:21.06

>>141
水力と地熱の発電所を持ってる新電力は思い浮かばないけどバイオマスは結構あるよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:26:48.53

>>143
火力を増やすとかやめてくれよｗ
あと原発即廃止を望んでるのはごく一部で大半は緩やかな廃止だからな

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:34:55.38

ミツウロコが岩国にバイオマス
イーレックスもバイオマスや地熱予定
HTBも地熱予定じゃなかったか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:35:10.54

ミツウロコが岩国にバイオマス
イーレックスもバイオマスや地熱予定
HTBも地熱予定じゃなかったか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:39:57.88

>>145
お前、どこ住んでるの？
震災と被曝、計画停電経験した？

＞緩やかな廃止
どこまで平和ボケしてんだよ
大本営発表をまだ信じてるの？
未だに、放射能の数値高いとこあるけど、行政はほとんど発表してないし
俺の周りで、原子力の再稼働望んでいる人いないよ
電力自由化で、東電より安くなるほうがいいとは思う

**名無電力１４００１** · 2016/10/04(火) 23:49:58.64

>>148
現実すぐ止めてほしいと思ってり奴なんて少数じゃん
震災後は確かに東電に怒ってたと思うが時間が経って冷静になったら感情論で言っても始まらないって気付いたんだろ
周りで原発の話自体ほとんど出ないけどデモに関してはみんなバカにしてたよ
うちは計画停電はないけど地震が起きた直後停電になって夜まで電気が使えなかったよ
仕事で外出中だったけど信号も全部消えてどれだけ電気が大事かっていうのがよくわかったよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:05:02.15

>>

＞震災後は確かに東電に怒ってた
はぁ？
管と枝野でしょ本当の犯人は？
ベントしてればこんなことにはならなかった
あとは、御用学者によるメルトダウン隠しの情報操作ね
あと、余計なこと言って更迭された官僚の後任の、西山審議官の優秀さには感服したね
甲状腺がんもどんどん出てるが、関係ないということになってるよ
あの頃、スーパー行くと関東地方の牛乳だけは全然売れ残っていて、
北海道のだけすぐ売り切れてた
他にも野菜とか食ってるし、子供たちがあと１０年もして癌化しないか心配だな

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:11:02.40

>>150
確かに指示を出したのは菅だけど怒りの矛先は東電だっただろ？
じゃ爆弾投下された広島は奇形やガンで亡くなった人が多いはずなんだけど？
そこらで騒いでるチェルノブイリと同様だと思ってんのか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:15:52.36

＞原子力がなければ、電気料金が高くても火力でいい
震災後、みんなそう言ってただろ？

それどころか想像してたより安くならなかったとか言って東電継続の家が大半じゃんよ
数百円安くなるくらいなら変える気はなかったり面倒だったりさ

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:20:53.62

一般庶民は東電が悪いと未だに思ってるんでしょ
原発の設置基準は、土木や地震の専門の御用学者使って国が定めたもの
東電は官僚と同じで、なにもわかってないよ
実際の運転は、東芝、日立じゃん

＞広島は奇形やガンで亡くなった人が多いはず
その通りだよ
なにも知らないんだね

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:33:44.51

４０年が寿命といわれる原発を、さらに延長して使うとか異常だろ
またもや、規制委員会とかで、お墨付き与えてさ

とにかく俺は東芝や東電の社員でもないし、安全な生活が送りたいだけ
電気代高くても火力でいいよ
トヨタとかの工場に安く売るんだったら、トヨタ電力でも国が作らせて、自前でやってほしいね
数年前まで、法人税すら払わない優遇処置してたんだし
てっきり、国税の第一番の支払者と思っていたよ

**154** · 2016/10/05(水) 00:36:08.00

×　優遇処置
○　優遇措置

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 00:55:00.45

原発に関して>>154がそう思うならそれでいいんじゃないの？
俺は賛同出来ないけどね
考えは人それぞれでいいんじゃないの？
まー、止めてても危険な事には変わりはない

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 02:10:20.64

1号機：1971/3/26運開、46.0万kW
2号機：1974/7運開、78.4万kW
3号機：1976/3運開、78.4万kW
4号機：1978/10運開、78.4万kW
5号機：1978/4運開、78.4万kW
6号機：1979/3運開、110.0万kW
を
■設備利用率は、以下の「BWR」のものを
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050204/01.gif
■売上単価は、以下の「電灯電力総合単価」を
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/charge/overall-rates-j.html
■発電コストは、以下の政策経費を除いた「8.8円/kWh@2014年度」から、各年度総合単価を比率で、
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf#page=11

で、ざくっと計算すると、福島第一原子力発電所の約40年間の収支は、

・発電電力量合計：　9,596億kWh
・売上合計：　19兆4,637億円
・推定コスト：　　6兆374億円
・推定利益：　13兆4,263億円

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 07:26:01.39

>>157
そんなに利益上げてるのに国民全体から更にお金を取ろうとしているのか。現政権がメジャーに圧力をかけてるってカキコミあったがまったくそうは見えない

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 08:05:59.68

このスレで原発是非の議論するなよ。
やりたけりゃ別スレに行くかスレ立てろ。

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 08:10:22.25

東電は取引先にエレベーター使用禁止とか
細かい嫌がらせと経費削減してるからな
まだまだ大丈夫だよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 09:11:17.38

>>159
荒らし目的の奴に正論言っても無駄だよ

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 09:24:18.76

カーチャンが泊が動いたらエネコープに変えるって言ってた。何年先になるんだか。
アウトランダーPHEV充電するんだからさっさと変えりゃいいのに。
一方ワイ洸陽の生活フィットプラン（関西）で1割程度安くなった。

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 09:56:26.57

東京ドーム56個分､約265ヘクタールに89万枚の太陽光パネルを設置する国内最大級の太陽光発電施設(1100億円)に１枚目の太陽光パネル設置©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475616485/

電気はlooopが買うのか？

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 13:27:28.80

東電だけど燃料費調整費が下がったおかげで去年より１割以上安くなったぞｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 13:41:16.84

新電力だと同じ使用量でもっと安くなるのにw
まあ燃料調整費は臨時ボーナスみたいな物と考えて計算に入れない方が良いと思う

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 18:35:08.35

結局やって良かった公文式ないんだお(´；ω；｀)

**名無電力１４００１** · 2016/10/05(水) 18:48:20.97

新電力に乗り換えない奴は大馬鹿野郎と小心者だけ
あれだけ大口が新電力に切り替わっていて一般家庭ができないはずがない
そう思うと乗り換えない奴が馬鹿にしか見えなくなる