【環境漫談】武田邦彦 ２４【原子力批判派】 [転載禁止]©5ch.net
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0001名無電力１４００１
2015/05/01(金) 05:36:14.61第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 ２３【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1407139010/
0864名無電力１４００１
2015/07/19(日) 00:49:55.79カウンセリングを受けに行きましょうね
0865名無電力１４００１
2015/07/19(日) 00:55:13.420866名無電力１４００１
2015/07/19(日) 01:09:51.020867名無電力１４００１
2015/07/19(日) 11:42:42.10危険デマ流す様は呆れるとしか言いようがない
ヨーロッパじゃ0.1ms/yが基準なんです！！と主張してるアホが多くてふるえる
0868名無電力１４００１
2015/07/19(日) 13:05:56.14ヨーロッパは年間何ミリシーベルトが基準なの？
0869名無電力１４００１
2015/07/19(日) 13:34:43.31山下教授の主張を一番たたく可能性があるのは、2011年以前の山下教授でしょうね
0870名無電力１４００１
2015/07/19(日) 13:40:37.52ほとんどの国がICRPに準じてるでしょ
0871名無電力１４００１
2015/07/19(日) 13:44:19.29基本的に公衆被曝は年1mSvが基準
イギリスとドイツは公衆被曝の上限は年0.3mSv
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/bougoWG/8/siryo2.pdf
0872名無電力１４００１
2015/07/19(日) 13:45:55.770.1mSvは基準じゃなくて規制値です
被曝の合計が年間で1mSv以内に収まるようにするには、0.01mSvから規制が入ります
日本もばら撒いたときに罰金が発生するのは年0.01mSv相当からです
0873名無電力１４００１
2015/07/19(日) 14:38:26.02ドイツも実効線量1msv/yと書いてあるね
事故時は50msv/y
甲状腺、水晶体等価線量 150msv/y
皮膚、手、足 500msv/y 等々
ほぉ、ドイツは以外に緩いんだな
0874名無電力１４００１
2015/07/19(日) 14:39:22.79あなたが言ってるのは市民団体の方ね
ECRRもドイツ放射線防護協会も市民団体であって国は無視してますよ
0875名無電力１４００１
2015/07/19(日) 14:42:36.58勘違いした人がこれが日本の基準です！！って発信したようなもんでね
問題なのは、一切科学的根拠がないという事
0876名無電力１４００１
2015/07/19(日) 14:49:18.68ここ違わない？
ドイツも線量限度は1msv
0.3msvなのは設計時及び通常運転時の計画被ばくでの放射性物質の放出による公衆被ばくの上限
日本基準だと、そこは0.05msvだよ
0877名無電力１４００１
2015/07/19(日) 15:05:58.76線量限度の話をするなら日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス
どの国も1msv/yだな
事故発生時もやはり状況に合わせて対応しましょうというスタンスのようだが
法律違反がぁぁぁぁと頓珍漢な事言ってた武田さんがまさかこれを知らなかったとは
いわんだろうね
0878名無電力１４００１
2015/07/19(日) 15:42:55.84http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/bougoWG/8/siryo2.pdf
「イギリス、ドイツは公衆被ばくの上限として0.3mSvを設定している。」
0879名無電力１４００１
2015/07/19(日) 15:54:46.27市民団体である文科省による、年1mSvよりはるかに低い値から規制と罰金が発生することについての解説
http://www.mext.go.jp/a_menu/hyouka/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/09/1291356.pdf
市民団体である経産省による、年1mSvよりはるかに低い値を規制値とすることについての議論の経緯まとめ
http://www.meti.go.jp/committee/downloadfiles/g40518a10j.pdf
市民団体である電気事業連合会の、年0.01mSvから規制をいれることについての解説と諸外国の状況まとめ
http://www.fepc.or.jp/nuclear/haishisochi/clearance/
0880名無電力１４００１
2015/07/19(日) 15:56:10.02どこでどう被曝するのか分からない無知な公衆の被曝を限度以内に抑えるために、その限度よりはるかに低い値で規制と罰金を設定するのはお分かりでしょうか？
0883名無電力１４００１
2015/07/19(日) 18:39:23.41871が提示してるソースを読めば
ヨーロッパも線量限度1msv/yだと書いてありますな
罰金どころか状況に合わせて、例えばドイツは事故時は50msv/yに変えましょうと
日本もそう書いてある
まったく関係ない法律引っ張り出して罰金がぁぁぁと騒ぐ無意味なアホには通じないだろうがね
0884名無電力１４００１
2015/07/19(日) 18:40:19.980885名無電力１４００１
2015/07/19(日) 18:40:20.280886名無電力１４００１
2015/07/19(日) 18:41:15.500887名無電力１４００１
2015/07/19(日) 18:45:28.90日本の基準は実は厳しかったというのも隠蔽されてるな
0888名無電力１４００１
2015/07/20(月) 00:11:21.51山本太郎と行動を共にしていた御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者などとともにその男と一心同体であった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
0889名無電力１４００１
2015/07/20(月) 21:54:34.62限度が年1mSvなので「この限度を採用している国はどの国も」規制値はそれ以下です
「事故時」は、公衆については、「事故の避難をするときにやむを得ず汚染地を通過する場合」です
0890名無電力１４００１
2015/07/20(月) 21:58:15.65http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/bougoWG/8/siryo2.pdf
日本、アメリカ（現状、NUREG-1860（基準案））、フランスは10〜50μSvの線量目標値等を設定。
イギリス、ドイツは公衆被ばくの上限として0.3mSvを設定している。
0891名無電力１４００１
2015/07/20(月) 22:00:33.20日本の専門家が発狂して世界に規制を押し付けてきたという経緯を納得してくれたでしょうか？
その典型例が2006年発効のロンドン条約で、その急先鋒が山下先生でした
で、日本の原発が爆発した瞬間にちゃぶ台ひっくり返したわけです
0892名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:05:39.041msvの話をしているのに関係ない目標値を出す意味がわからないｗ
1msvの話だとどの国も全て１ｍｓｖです
0893名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:06:33.10ロンドン条約と原発事故時と同等に話すのは無意味ですよ？
0895名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:12:21.27山下教授の100msv/y発言でデマだ御用学者だと嘘八百並べて
無知な国民を煽った謝罪はまだですか？
武田さんも知っていただろうに一緒になって煽ってましたね
誰が信用できて誰が信用できないか、今ならよくわかる人も多いでしょう
0896名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:13:26.850897名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:16:22.560898名無電力１４００１
2015/07/21(火) 00:24:19.04山本太郎と行動を共にしていた御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者などとともにその男と一心同体であった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
0899名無電力１４００１
2015/07/21(火) 09:48:12.09集団ストーカーは日本全国共通の集団いやがらせ犯罪です。近隣住民に保見氏のデマ情報を流したり、いやが
らせの手助けをしていたのは警察です。しかも保見氏は抗精神薬を飲まされていたのです。向精神薬を飲んだ
らどんな正常な人でも狂ってしまいます。真の犯人は警察と精神医療業界です。
0900名無電力１４００１
2015/07/21(火) 13:22:50.43だからあなたが出してる0.3msvは
設計時及び通常運転時の計画被ばくでの放射性物質の放出による公衆被ばくの上限であって
線量限度はドイツも1msv/yだと書いてありますよね？
0901名無電力１４００１
2015/07/21(火) 13:35:02.56それだけじゃなく欧州での健康害する有害物質の最大排出国になってるわ
0902名無電力１４００１
2015/07/21(火) 17:20:04.84無害ってことですね
＞（ドイツは）欧州での健康害する有害物質の最大排出国になってる
そりゃ石炭火力の発電量が多ければそうなるでしょうけど原発よりマシ
0905名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:02:58.71公衆被曝限度がどの国も年1mSvなのは納得してくれたでしょうか？
次の論点は、その限度を守るためにどういう規制があるかです
日本では1mSvよりもはるかに下で罰金付きの規制を設けていまが、その規制が本当にあるのかどうかを議論しましょう
私はあると思います
行政から「いまだに」指導も受けてますから
0906名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:04:00.86その超危険な石炭火力発電所が東京湾にあるのに、原発を東京に作らなかった理由を知りたいですね
0907名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:05:11.05山下先生みたいな人が作った規制に反してるだけだしな…
0908名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:12:45.76あら、ドイツは0.3msvと言ったり1msvと言ったり脳内ルールが武田さんみたいにころころ変わるんだね
ちなみに事故時は1msvも臨機応変に変えましょうと８９０の出したソースに書かれてますね
あのソース提示した時点で議論は既に終了してますよ
>>906
東京に造ってもいいでしょうが過疎地がますます過疎化するだけでしょうね
0910名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:32:39.21ドイツの0.3mSvは、原発から「放射線防護の教育や放射線管理をしていない公衆」が受ける上限のことです
年1mSvは、それとは別の被曝を全部加算しても年1mSv以内にするという意味です
0911名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:33:13.44福島に原発を作ったせいで、福島県がますます過疎化しましたね
0913名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:33:44.86山下先生みたいな人達が、「害がある」と宣伝してきたからです
0914名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:38:48.95まったくだ
中部電力もさっさと安全で人にやさしい浜岡を動かせばいいのに、なぜか富士市に超危険殺戮マシーンの石炭火力を建設中
0916名無電力１４００１
2015/07/21(火) 21:55:17.51日本は法治国家じゃないはずだが
0919名無電力１４００１
2015/07/21(火) 22:56:10.03ならば瓦礫も無害ですな
無害なのに法律違反がぁぁっぁと矛盾してますね
0920名無電力１４００１
2015/07/21(火) 22:56:49.350921名無電力１４００１
2015/07/21(火) 23:05:30.72「東電関連以外は」という条件がつけば正しい命題です
0922名無電力１４００１
2015/07/21(火) 23:06:42.39無害なのに、山下先生みたいな人達が厳しい基準をつくって、日本の専門家のほとんど全員がそれに同意しただけなので、無害であることと違法であることに矛盾はありません
0923名無電力１４００１
2015/07/21(火) 23:08:14.96つまり、放射能は問題ではなく、ただ単に日本に東京湾に原発を作れる技術がなかったというだけですね
0924名無電力１４００１
2015/07/22(水) 00:08:44.16http://www.asahi.com/articles/ASH7P5QR4H7PUTIL04Q.html
0925名無電力１４００１
2015/07/22(水) 00:38:32.99山本太郎と行動を共にしていた御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者などとともにその男と一心同体であった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
0926名無電力１４００１
2015/07/22(水) 07:59:05.13しかし今後地球は寒冷化することが確定したけど、そのへんの落とし前も推進派にはつけてもらわんとねｗ
0927名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:02:08.37日本は厳密な意味で法治国家ではないよ
>>917
震災瓦礫みたいな放射性廃棄物の移動は明白な法律違反だけど、石炭火力のなにが法律違反なんですか？
0928名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:11:02.22ようするに「日本の石炭発電所の100倍くらい」だからなに？ってことです
震災瓦礫の放射線の数値は基準値超えてるけど、一般ゴミと混ぜて燃やせば基準値以下だから問題なしｗってのと同じで
頭の悪い人がよくやるすり替え
法律は法律
無害ではない（安全とは言い切れない）と結論が出たから法律で規制された
無害である、安全だとわかったというなら、法律を変えればいい
実態（無害である）と法律（無害ではない）という状態を是とする方がよっぽど矛盾してる
0929名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:25:17.82ほお、放射能デマ流しまくった自分は頭がいいと思ってるバカのようですな
瓦礫の放射能は基準値が
石炭火力放射能より遥かに少ないのに超えてるらしい
大笑いｗ
0930名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:27:39.60まだ法律が理解できてないようですね
あなたがおかしいのは事故時と通常時を混同してる事なんだよ
ドイツだって事故時は日本よりゆるい基準にしてると何度も言っても
からっぽな脳みそじゃ理解できないようですね
0931名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:29:02.44法律違反じゃないというソースを自分でわざわざ提示したのに気づかない？ｗ
0932名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:31:30.50何言いたいのかわからないけど、放射能デマ流して恐怖煽るのは卑怯だよ
原発はどうでもいいがデマ流す悪党の欺瞞を暴いてるだけだから
0933名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:34:10.26と煽るだけ煽って実際何も起こらない。
いい加減、そういうやり方でますます信用されなくなるって気づいた方がいいよ、左翼くん
3年後には住めなくなると言ってた武田さんもね
0934名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:38:08.20なんせ国連加盟国はみんな持ってて日本だけ面倒な国際社会の責任から逃げてた状態だったんだからね
0935名無電力１４００１
2015/07/22(水) 08:45:08.91とにかく原発は止めたくて仕方がないのがよくわかるね
まるでアメリカばかり敵視して南沙で凄いスピードで滑走路作ってる中国の脅威は
まったく考えないのと類似してるな
0936名無電力１４００１
2015/07/22(水) 10:15:28.77だから「石炭火力放射能より遥かに少ない」（として）、だからなに？ってことなんですけどｗ
人殺しが野放しなんだから万引き程度でいちいちぎゃーぎゃー騒ぐなってことですか？
震災前は「有害」だったものが、震災後いきなり「無害」になったわけですね
震災前の「基準値」が間違っていたのですか？
それとも震災後突然物理法則が変化したのですか？
0938名無電力１４００１
2015/07/22(水) 10:22:34.65だからそこはお互い様でしょ
推移派もデマを流してるのも事実なんだから
悪意がないにしても放射能の安全危険の主張間には何万倍ものギャップがあるからしかたないよ
わざわざ原子力でお湯沸かして電気を作る意味がない、というか馬鹿馬鹿しいと思うよ
原潜や核兵器を作るならいいけどね
0941名無電力１４００１
2015/07/22(水) 12:59:37.20自分の車が傷つけられても気にしない ←仏様のようないい人
他人の車を傷つけても気にしない ←大迷惑。死ね
0942名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:25:14.62この世界で放射能だけが脅威だと勘違いしている
実際は大して人を殺せない代物
0943名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:26:34.54法律違反じゃないから世界中の専門機関からも特に問題視してませんね
0944名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:27:28.84＞推移派もデマを流してるのも事実なんだから
あら、自分のデマを認めるんだねぇｗ
ところで推進派のデマってなんですか？
0945名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:28:47.07＞膨大な送電ロスのない原発を都庁の横に作れよ低学歴ｗ
いわゆる低学歴の典型的なコメントがこれｗ
その前におまえの恐怖デマのせいで混乱に陥れた被災者に謝罪賠償してこい
0946名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:30:14.48＞お互いさまでしょ
この図々しさが気色わるーい
0947名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:31:36.27自分らが流した情報はデマだったんだから
実際はそう危険でもないでしょうよ
福島ですら死人が出てないんだから
0948名無電力１４００１
2015/07/22(水) 14:32:57.42そうそう
原発がテロで狙われると思ってる時点で無知だよね
原発狙ったって効果的なテロにならないのにｗ
0949名無電力１４００１
2015/07/22(水) 17:53:09.59嘘をつかなくても簡単に不安を煽れるし効果的
むしろデマは不安を煽る邪魔
0950名無電力１４００１
2015/07/22(水) 18:14:48.950951名無電力１４００１
2015/07/22(水) 18:22:25.500952名無電力１４００１
2015/07/22(水) 18:34:04.23胃透視なら１５msv
心臓カテーテルなどになると一回で20msvは普通に超えるんじゃね
0953名無電力１４００１
2015/07/22(水) 18:39:12.55レントゲン400回分というカウントはやや疑問だが
嘘をつかなくても不安要素はないよな
なんせ、武田さんによると200msv以下は無問題なわけだから
0954名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:00:33.75意味不明ですね
>>944
どこに「自分のデマを認める」と書いてあるのですかね
反対派にも低学歴やキチガイはいるってだけですｗ
推進派のデマは（人為的）被曝限度線量年間1ミリシーベルトに法的根拠がないとか、
さっさと原発を動かさないと日本経済が破綻するとか、原発は経済的だとか書ききれませんねえ
0955名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:04:58.34ん？
もう安全なんでしょ？つか最初から安全だったんでしょ？
なんでさっさとフクイチ周辺に住民を戻さないの？
安全ならなんで東京に原発を作らないの？
わざわざ地方から送電してるからせっかく作った電気の半分以上を捨てているんだよ？
廃熱を温水プールに使えるしもう最高じゃん↑？
0956名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:10:06.37＞被災者のほとんどが年1msv未満の被爆量だった
被災者のほとんどが
のほとんどが
のほとんどが
どどんがどん
あなたの家庭では2000円のおこづかいもらったら必ず2000円使い切らなければいけないってルールでもあるのかな？
0957名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:34:24.41最初から安全だと言い張ってたのは武田さんですね
私はどの発電所も事故はありえるし
反対派が安全と言い張ってる地熱発電で死亡事故があったのも知ってますよ
えぇ、いきなり爆発して、これからもいつ爆発するか予測不可能と電力会社は言ってますが
放射脳だけは地熱は安全！！と言ってますねぇ
東京に原発？
行政が造りたいなら造ればいいんじゃない？
その代わりに地方はより貧しくなるだけですけどね
経済の構造も知らない無知にはわからないでしょうけど
0959名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:41:54.80反対派はデマ作り上げるしかなかったんだよね
虎視淡々と健康被害が出るのを願ってても
なかなか異常が見つからないもんだから・・ｗ
実は馬鹿なんじゃなくわかってたんでしょ
0960名無電力１４００１
2015/07/22(水) 21:47:11.77＞さっさと原発を動かさないと日本経済が破綻するとか、原発は経済的だとか書ききれませんねえ
これ、笑うとこ？ｗｗｗ
0961名無電力１４００１
2015/07/22(水) 22:15:25.80いつ日本経済が破綻するのだろう？
0962名無電力１４００１
2015/07/22(水) 22:23:55.72http://www.news-postseven.com/archives/20121211_159276.html
森永のデマに騙されたｗ
0963名無電力１４００１
2015/07/22(水) 22:41:53.68つまり、「事象」ではなく「事故」だと認めるわけですね
しかも、いまだに「事故中」だと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。