【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 15【入室禁止】 [転載禁止]©5ch.net

**名無電力１４００１** · 2015/04/01(水) 20:28:15.58

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。

まったりと進行していきたいので、書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいます。
ageで粘着してくる人間はこの業界を追放されて恨みを持ってる人間です。
相手をせずに無視しましょう。
　
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 14【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1413333265/l50

**名無電力１４００１** · 2015/06/08(月) 22:38:56.91

>>525.526
レスありがとうございます。乾燥機なんか楽勝でつけれると思ってたが、なかなか面倒ですね！

>>527
かなりの田舎で乾燥機なんぞ普及しておらず、まずは自分の家でと思い質問してみましたが、自分で調べます。

**名無電力１４００１** · 2015/06/08(月) 23:57:33.09

>>528
金属フレキで漏れたことはないけど

**名無電力１４００１** · 2015/06/09(火) 08:40:33.84

>>529
屋内設置の場合は100mmの排湿筒用のアダプター(別売)もいるぞ。
あとは100mmアルミ自在管。壁貫通なら出口のフード。
窓に取り付けるならそれ用の取り付けキットも。
メーカーに聞けや！

**名無電力１４００１** · 2015/06/09(火) 10:22:59.86

もう乾燥機の話は終わりで良いんじゃない

**名無電力１４００１** · 2015/06/09(火) 12:07:46.35

>>528
施工した時は良くても、負荷かかってたのか数年後、漏れてるのがあった。
あと、設備屋とかで再利用や捻る奴が居て困る。

**名無電力１４００１** · 2015/06/09(火) 21:49:52.43

ゆるむのは締め方が甘いんじゃないか。
タイヤのナットと同様に適正トルクで締めればゆるむことはないけどな。
タイヤのナットがゆるんだら大変でしょ。

**名無電力１４００１** · 2015/06/09(火) 22:18:04.01

お山の大将

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 08:36:15.55

うむ・・・確かに、お山の大将みたいなのが
若干名出てくるようになったみたいだな。
上から目線で偉そうに書く時点で「内面」がかなり子供なんだろうね。

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 09:05:57.23

テーパー部で
漏れた事何回か見た事ある。

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 09:58:57.63

プロパンの圧力くらいで漏れるなんてわからんわ
エアコンの配管も同じフレア接続でプロパンより何十倍も高圧なのに漏れたなんて聞かないけどなあ

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 12:04:06.60

エアコンのガス漏れって結構見かける。
引っ越し屋が、工事したのは多いね。
引っ越し屋が3000円の追加で移設工事しますよって言ってたが、
真空もひかないで配管やらフレアも再利用なんだろう。
どんな工事するのか気にはなったが。

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 18:33:10.30

パイプマシンもメンテが必要なんだぞ

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 18:53:38.60

はい

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 20:22:37.53

底辺業界w

**名無電力１４００１** · 2015/06/10(水) 22:25:34.94

目の付け所のエアコンは、購入して2年ぐらいで室内機から漏れてた
施工不良で漏れたんだろうと思って
配管直して、ガス充填して貰っても真空引けなくて、検知器で判明した

エアコンガス用の検知器があるんだね

電気の資格もあるし自分でやろうと思ってたけど
ちょっと考えなおした

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 17:26:22.36

ガス代踏み倒しって、被害届け出せる？

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 17:40:10.71

>>543
よく意味がわからん室内機のどの辺から漏れてたの？

俺も年に５～６台つけてるけどたまになら面白くて良いや

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 18:30:13.86

>>544
ガス代は民事だから扱ってくれない。
メーターを勝手に開けたなんてのは窃盗だから可能だけど。

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 19:32:36.94

>>546
ガス止にいったら、もぬけの殻だった。
捕まえたいんだが、地道に調査するしかないかね。
逃げた奴は身寄りもなく非正規労働で職を転々としてるようなやつ。
仕事切られたとかで担当に泣きついてきて、集金を待っていたらこのありさまらしい。
大家や近所から当たってみるわ。こいつがガス代滞納してるとか言ってもいいんかね。

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 20:29:19.35

>>547
いいんだよ不動産やに連絡して保証人教えてもらいなよガスの保証人じゃないけどうまくいけばもらえる

**名無電力１４００１** · 2015/06/11(木) 21:21:19.35

>>548
人の情けを裏切るような奴は許せんので、やれるだけやってみます。

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 09:29:11.90

>>548
そういう奴って保証人も同類だったり、
名前だけの保証人ってのも多い。
近くなんで直談判しにいったら
無い袖は振れないってさ。
少額裁判もやれば赤字なんで損金処理。

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 10:51:02.38

不動産は個人情報で教えてくれないよ

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 11:37:09.21

>>545
給湯器でいうところの熱交換器みたいな部分
風呂釜の水漏れみたいな感じかな？
メーカーの保証期間内だったので無償修理になった

客先だったら取り付けて終わりにはできないから
技術や知識と道具がいるなと思ったよ
冷媒ガスの種類によってやり方が違うようだし

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 12:02:42.46

メーカーの講習とか言ってみると面白い。
10年ほど前に参加したが、
福岡ダイキ◯の研修は軍隊見たいだったw

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 14:33:35.20

Kwsk

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 16:15:56.36

教官の裁量で判断する、フレア加工が全員合格するまで帰れないとか、
配管のロウ付けの姿勢があり、それがキツイので姿勢崩すと怒鳴られたり。
出来ない奴はマークされてとことんどやされる。映画フルメタルジャケットを思い出し出してたw
取付にはじまり、故障診断の講習まで開催されてたのは、殆ど参加したよ
昼休みは毎日卓球に強制参加させられたw
いろいろ強烈だったけど、タメにはなったよ。
今となっては良い思い出。

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 17:51:40.19

大家さんのところを回るんだが、いろいろ話し聞くと、
とある不動産屋は、ろくなもんじゃないなって思った。
しっかりしてる所もあるが、酷い所はオーナーと業者をだまして、
仲介料掠め取るだけの存在だな。
切り替えましょう！って言いたくなったよ。

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 20:42:45.21

懇意にしてる客が中古住宅を購入して、そこに前のガス屋のボンベが着いてる。
切り替えじゃないから即時撤去願いは可能？

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 21:09:02.51

>>557
そっちのローカルルールがあると思うけど、
自分の地域の場合は事情を連絡して、ボンベはこっちがそこの会社に持っていかなければならない。
メーターや設備は買い上げになるか、期限切れだとか利用しないのなら取り外して返却してくれと言われる。
貸し付けないかを確認して、空家の移行料を払ってるね。

関係無い話だけど自分の地域は県境なので、お互いのローカルルールのせいで揉めることもままある。
切り替えで貰うときは、そちらの定例通りでお願いしますって言った方が、
トラブルも少ないし、ふっかけられる事も無いと思う。

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 21:17:25.67

法的には前業者が外しておくのが当然なんだがな

**名無電力１４００１** · 2015/06/12(金) 23:31:05.35

>>557
顧客から前業者に撤去依頼をしてもらえばいいのでは。
但し、撤去できるのは供給設備のみで外壁の穴等は補修義務有り。
中古住宅は、購入した時点で設置されているものは付帯設備となり配管だろ
うが給湯器だろうが購入者のもの。
ガス屋間で勝手に売買したら後々やばいことになる。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 05:19:23.85

電化とかでボンベと供給設備の撤去のみなら、家の購入者がお願いした方が良いだろうね
この場合は下手に同業が絡むと色々ありそう
自分のガス入れるのなら、前業者に事情説明しておいた方が良いだろうね
地域によっては手順間違えたがため有らぬ誤解生じて、
払わんでいいものまで請求されたという話を聞くw
そこはガラの悪い地域だが

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 08:46:49.27

みなさんありがとうございます
相手業者は地域一番のルール無視業者で、ていねいに知り合いが購入した物件だからと
連絡したのに顧客の方にうちから買わないと配管代を請求するとか買う義務がある
ような話をしに行く始末。
顧客には説明しているが根負けしそうな雰囲気で

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 09:38:18.01

何年くらいたった物件なの？

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 09:51:13.29

築10～15年だと思う

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 10:05:17.39

配管買い上げの、根拠になる書面を提示してもらった？
購入仲介した不動産屋とかに確認したらどうかな
しかし近所の業者に似ているw
その地域では他社相手でも、切り替えした時は、囲まれて拉致されんかビクついてしまうw

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 12:02:58.77

15年もたってたら残存0だな。
不動産屋に確認すればわかる。
ウチは10年以上たってたら配管を請求なんかしないわ。

まあ中古住宅になった時点で>>560の言うように設備は住宅本体に含まれてしまう。
厳密に言えばガス設備の貸付は前の住人との契約。
家の所有が前の住人から一旦不動産屋に移ったんだから新たにガス設備の貸付が
不動産屋と元のガス屋になった契約をやり直さないといけない。

元のガス屋がグダグダ言ってきたら家の購入者が不動産屋に設備も込みで
買ったんだからどこのガス屋で入れてもいいだろって言ってもらえばいい。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 12:07:39.65

俺なら県の保安担当課に相談するけどｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 12:07:48.14

その通りなんですけどね
常識の通じない所で。
不動産屋もウチ抜きでお願いしますと逃げ腰だし、
よっぽど気の強い客じゃないと断われなそう。
新しい客に嫌な思いさせてまでガス買わせて何考えてんだと思う。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 12:17:34.71

>>568
大まかな地域教えてもらえないだろうか？
近所の業者にやり口が似てるんだ。
そこのガス使ってる客から泣きつかれた事がある。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 14:58:55.51

>>569
東北です
灯油ボイラーなので月に2立方位なのにね

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 15:05:41.08

地域違うね。
こっちはもっと南のガス風呂地域。
全国的にガラ悪く有名なので、近所の話しかと思ってしまった。
こっちにも、似たような業者が居て困ってる。
バックがついてるのか、逆にも業者にもごねて
面倒な業者と思わせる防衛をするらしい。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 15:06:21.14

逆=客ね

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 16:52:43.81

切替だと評価下がるし上司に目くじらを立てられるので
委任状が届いたら即相手の業者に連絡して容器・設備は自前で引き取る
そして上司には電化になりましたと報告

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 19:04:43.49

>>573
電化報告の後に他社瓶が入ってる方が問題だべ。
大手の局地的な小競り合いの原因がこれだもの。
部下相手に目くじら立てるなら、ブローカーが逃げ出す価格設定にしろっ
て話だよな。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 20:42:38.79

>>571
北関東だけど似たような業者いてそこの配送員は墨入ってたりして豪快だぜ

日ガスに最近ずいぶん食われてるみたいだけど

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 22:29:32.02

お客が電化にするから引き上げてくれって言われて
引き上げて１ヶ月位たってそこの家の前とおったら
取引があるガス屋のボンベがついてたことがあったわ。

**名無電力１４００１** · 2015/06/13(土) 22:35:17.51

多分取引があるからそこのガス屋の入れ知恵で
電化にするっていって引き上げさせた気がする。
ボンベもボンベカバーがついてて
どこのガス屋かわからなくしてたしw

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 11:10:11.15

うちもあったな電化にするってんで撤去した２軒隣がお客で検針したときに見たら取引ある卸の直売が入れてたよ
給湯器無償でやって取られた訳さ
うちにも以前話が来て無償じゃなく13万くらいの見積してた

それで卸とはガス、灯油、機器の取引一切辞めたよ

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 14:20:06.67

前に電化するから設備撤去してって行ったんだけど、一ヶ月もしないうちに再配管依頼。
話聞いたら、電化といってもホームセンターとかにある100VのＩＨの買ったらしく、使う度にブレーカーが落ちるのでやめたって(笑)

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 16:25:32.32

とりあえずルールは守れ

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 18:23:47.23

>>578
うちは社長に報告すると
機嫌わるくなって怒るから
そのままスルーしたわw

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 19:02:52.19

>>528
あるある。
古い給湯器とかの結び部分とかたまにある。
検知液かけると時間をかけて蟹さん状態になるｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 21:05:38.30

>>547
役所に行って住民票発行窓口に不良債権処理をしたいのでって相談してみなよ
住民票発行の用紙の書き方（※必要な添付資料等）教えてくれるよ。
こちらが用意するのは大体そのお客がそこの住所で入居時に交わした契約書（14条）
と滞納している状況が確認できる集金伝票やパソコン管理してるのならそのユーザー
の管理画面開いて滞納してる事が確認できる画面を印刷したの物でいける筈。

**583** · 2015/06/14(日) 21:07:33.19

追伸

住民票を移動してなかったら諸刃の剣だけどｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/14(日) 22:40:26.48

住民票はうちもやるけど追い込んでも払えないやつは払えないんだよね無いものは無い

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 06:03:33.16

age

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 14:24:23.41

逃げ得は腹が立つので、債権をその筋の人に売る。

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 15:34:54.99

営業向いてないから
配送に転職したい

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 16:32:21.66

営業は、なかなか大変だろうね。
工事は嫌いなのかな・・・工事もなかなか楽しいよ。
雪が降らない地方の配送は、そんなにしんどくないだろうかね。
雪が降ると、しんどさ10倍だからなぁ。

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 18:03:43.64

債権をうるって出来るんですかね？
すっごい調子のいい人がいて、いついつに集金来てくれって言うから行ったら急病で病院に来ているとか、
全額払うから開けてくれって行ってみたら5千円(溜まってるのは3万ほど)しかくれないなどなどの、
嫌な客がいたんだが、何でも自分から安売り業者に電話して替えてくっれって言ったらしい。
撤回に行って、少し安くするからって条件で撤回できたんだけど、また数カ月後に自分から業者に依頼して。。
もう流石にもう撤回にもいかず、業者にもメーター返しに来た時に素行を伝えたんだけど、それまでの分が取り立てられるかどうか。。
本人は調子いいだけあって、ちゃんと返済しますって言ってはいるんだけど、どうだか。
最終手段として「債権を売ることも考える」って脅したいんだけど、そもそもそんなこと出来るのかどうか。

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 18:58:13.05

>>590
強制執行はどうね？

属性悪い客で頭悪くてフェイスブック全体公開してて面白い
滞納するが、あーだこーだ言い訳してたが事実は
フェイスブックで偶然知ったが、給料貰ったら競馬場やパチンコ行ってた
パチンコ屋に行くと宣言してて、行く日時も解ったので待ち伏せして取り立てたことがあるw
「何で解ったんだよ～～」って言ってたが、今でも行動を全体公開してる
本当に馬鹿なんだろうなと思う

**名無電力１４００１** · 2015/06/15(月) 20:06:02.50

6/15先物マーケット

【CPスワップ($/MT)】
6月 P/B＝$411/$441
7月 P/B＝$415/$435
8月 P/B＝$421/$446

**名無電力１４００１** · 2015/06/16(火) 08:47:40.09

閉栓中とか滞納がある状態で
勝手にガス切り替えとかできんだろうに。
次の業者に、入れたいんなら全額精算してくれと
言うのも手だったんでは？
そうしなきゃ、回収の見込み無いから外せないし。
そんなこと許してたら、次から次へと滞納しては渡り鳥出来るし。

**名無電力１４００１** · 2015/06/16(火) 14:33:04.60

>>591
大体、大声出せばなんとかなると思ってるのが殆どだからね。
頭は良くないのばかりなんだろうね。
ガス代の2万や3万を払わない癖に、自宅にデリヘル呼んでたりしてね。
60過ぎの爺の家から、若いミニスカのねーチャンが出てくるのを見たよ。
ホント腹立つんで早くガス止めてやりたい。

**名無電力１４００１** · 2015/06/17(水) 20:56:53.36

追焚付き給湯器の取付してたら、「幾らでやったの？うちは2万でしたよ」とか
依頼主にちゃちゃ入れてくる近所の人がむかついた
向かいに住んでると言うので、どんな給湯器付いてるか道路から見たけが、
20年位は経ってるボロイ風呂釜がゴムホースで繋がってた
こちらでは保安が滅茶苦茶で有名な所の顧客だったんで、ちょっとかわいそうになった
多分その人の2万というのは、湯沸器付けたんだろうと思う　ゴムホースで

**名無電力１４００１** · 2015/06/17(水) 22:18:40.03

さすがにゴムホースはやばいだろうなw

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 09:25:04.92

底辺カス底辺客を笑う

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 10:20:06.33

湯沸し器、ゴムホースはダメだってんで金属フレキに変更して廻ったのに
今度は金属フレキもダメ、燃焼取付ホースに変えろとさ。

うちの地区だけ？もうええかげんにせえよって感じ。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 12:00:35.37

>>598
金属フレキがダメってのはありえないでしょ。
それがほんとなら日本全国今付いてる機器はほとんどがダメになる。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 12:41:16.99

>>598
それ配管用フレキを直結してるんじゃない？その場合は器具に可とう管ガス栓直結してから配管用フレキ接続じゃないとアウト

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 15:02:23.64

>>598
意味不明なんだが。

法令なのか、客の我儘なのか？
法令ならばそれはない。
小型湯沸器を浴室に付けているとも考えられないしな。
(浴室内の風呂釜接続の場合、金属可とう管は腐食の恐れがあるので×)

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 16:41:06.19

ごめんごめん書き方まずかったね。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 16:41:39.80

配管用フレキです。600が書いてるまんま。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 16:43:37.47

ところで零細のとーちゃんかーちゃんでやってる様なガス屋さん
ウチもそうなんだけど、最近ヒマじゃない？
新規の客もあまりないし（やる気が無いとも言う）工事もほとんどないし
検針して集金して、次の検針まで時間を持て余す。

こんな感じじゃない？

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 16:59:47.75

>>604
自社物件のアパートにエアコンつけたりバルコニー作ったり内外リフォームもあって暇がないぜ検針、配送の隙間にやってるから進捗率悪いけど

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 18:15:15.99

>>603
おいおい本当に資格もってるのかい？
UI接続の事だろ。小型湯沸器修理等の時、
メーターガス栓閉止するのか？笑
まあ、ゴムホース接続よりはマシだけど。

>>604
月の前半は前月契約分の器具付け、改修工事、
合間でガス新規開拓営業、器具販売営業。
後半はガス債権回収。
水も一時やろうと思ったけど採算合わないしな。

ガスだけじゃ夏場はとてもとても無理。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 18:39:24.52

たぶんフレキの件は末端ガス栓と器具が離れすぎていて燃焼器用では届かないので配管用フレキで接続したのかと

だから一応末端ガス栓は付いているのでガスを止めなくても作業できたはず

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 19:02:37.52

マジレスすれば
ヒューズガス栓に
フレキ用の変換アダプタ噛ませば
済んだ事。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 19:49:27.26

>>604
それでいいんじゃない。
うちも同じようなパターンだけどオレもいい歳になってきたからあんまりバタバタしたくない。
もうすこし若いころにアパート物件を増やしまくったときは無茶苦茶いそがしかったけど
今はそんなことしたくないわｗ
その増やした物件があるから少々件数が減ってもまだ耐えられるし。

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 22:01:53.87

>>608
マジレスすれば、
それダメだけどね。
固定燃焼器具のガス栓は可とう管ガス栓（フレキガス栓）、燃焼器用ガス栓だよ

**名無電力１４００１** · 2015/06/18(木) 23:52:35.89

↑
ルール守れないんだったら来るな

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 01:57:24.00

毎度毎度この繰り返しだなｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 03:13:26.86

ルール守る前に法律守ろうぜ

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 09:15:31.09

JIMやmangoに課せられた
ルール以外に従う必要ないわな

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 09:25:47.85

勝手なこと言うんだったら自分でスレ立てしろよ
ここはまともな人間はちゃんとルール守ってる

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 13:38:41.21

うちの従業員がいっこうに自分の家のガスを
切り替えてくれないんだが、なんで?
聞くと親戚がガス屋やってる関係でっていうんだが。

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 15:41:55.32

理由はなんであれ、無理強いはしない方がいいんじゃないかな。

俺は今度家買うんだが自社プロパン使う。
上司には冗談でエアコン、ビルコン、給湯器サービスとかライバル社名出したり、都市ガス、オール電化しますよw
とか言ったりはするがw

何はともあれ、自社だと融通は利くからね

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 16:51:37.83

>>616
どこかの会社は他社のガスから変えないと始末書書かせるらしい

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 20:36:51.23

嫌われてるんじゃね。
後々辞めるとか

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 21:15:04.84

うちもパート、バイトいるけどこちらからは何にも言わないな下手に従業員の私生活に関わりたくないから

従業員から言われたら値引きして入れるけど

**sage** · 2015/06/19(金) 22:23:34.93

地方のガス会社勤めの者です。
プロパン配送をしています。
プロパンの充填をしている方の言動・素行が悪く困っています。
配送と充填所というのは仲の悪いものなのでしょうか？
正直困っています。どこの会社もこうなのでしょうか？

新卒での入社で困っています。
会社は地方都市名にガスの着く、地元でも優良企業と言われている会社です。

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 22:42:00.89

↑
ルール守れないんだったら来るな

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 22:47:32.68

またコピペかよｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 23:25:15.09

↑
ルール守れないんだったら来るな

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 23:33:36.00

いつまでも効果の無いやり方を繰り返して、やっぱりアタマ悪いなｗ

**名無電力１４００１** · 2015/06/19(金) 23:42:41.21

日本語分からないヤツよりマシだと思うが

**名無電力１４００１** · 2015/06/20(土) 04:33:48.93

どっちもどっち、余所でやれ

**名無電力１４００１** · 2015/06/20(土) 09:58:42.39

1円の利益にもならないこのスレで荒らしてるヤツはわけわからん理由で
人を殺す無職のキ○ガイと精神構造が同じなんだろう。
人まで殺すかこんな所でチマチマ荒らすかくらいの違いだけだなｗ