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【電気】LPガス屋の溜まり場 15【入室禁止】 [転載禁止]©5ch.net

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0001名無電力140012015/04/01(水) 20:28:15.58
プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。

まったりと進行していきたいので、書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいます。
ageで粘着してくる人間はこの業界を追放されて恨みを持ってる人間です。
相手をせずに無視しましょう。
 
ガス料金の質問・相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場 14【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1413333265/l50
0488名無電力140012015/06/05(金) 18:23:25.48
リースで連動タイプは600円もらってるわ
0489名無電力140012015/06/05(金) 20:15:15.45
>>487
アパートは月200円でリース

siセンサー全口でもつけてくるよ
0490名無電力140012015/06/05(金) 20:15:37.99
>>475
あそこの価格って信憑性あるの?
0491名無電力140012015/06/05(金) 20:50:57.88
>>490
北関東だけど日ガスにだけ聞いてるってことはないでしょ 最安値は日ガスだろうけど
地域の販売店の価格とかけ離れてもないしね

うちは参考にしてるよ
0492名無電力140012015/06/05(金) 21:19:43.84
>>488
>>489
何を考えてか連動警報機を撤去して回った馬鹿がいて
当時を知る客が居るのでリース料を取りづらくなった。
こいつが担当してた所は保安も滅茶苦茶で結構苦労してる。
料金の件は最近は基本料上げるしかないなと思ってる。
一件数百円でも積もれば大きいよね。

>>490
自分らの地域は妥当な金額だったな。
0493名無電力140012015/06/06(土) 08:15:16.44
うちはアパートやマンションの基本料金は1800円にしてる。
200円はリース料って事だが基本料金に組み込んでるのであえて説明はしない。
0494名無電力140012015/06/06(土) 09:01:46.65
ウチも警報機は基本料金に込み料金にしてる。
基本料金を上げたときにリースはなくした。
アパートなんかでリース料金を取るようにしてるといらないからって返してくるヤツがいる。
ヒューズコック付いてたら警報機はいらないからいいけどそんなヤツはうっとうしい。
0495名無電力140012015/06/06(土) 09:06:53.60
アパートでも
マイコンメータ&ヒューズコック付きなら
警報機はマストじゃないんだよな。
0496名無電力140012015/06/06(土) 12:08:27.25
アパートの警報機はビルトインなんかの直結は付けないけど
ヒューズコックでゴム管の場合は付けてるな。
0497名無電力140012015/06/06(土) 15:43:30.05
すみません、就職活動中のものなのですが
ガス業界ならなくならないから安定してるし楽と周りから言われたのですが
実際メーカーや商社に比べたら楽とまではいかなくても、激務ということはないのでしょうか?
是非参考に教えてください。
0498名無電力140012015/06/06(土) 16:15:28.47
>>497
自分の適正は自分にしか判らないものだろ。
楽な仕事探しているんなら、何やっても不満が出るだろう。
>>497が、やり甲斐を感じられる仕事を探すべきだろうね。
0499名無電力140012015/06/06(土) 16:22:33.75
同屋根の下、3戸以上の集合物件で
ゴム管接続のコンロを使用している物件は
警報器マストなんだと思っていたんだが、違ったのかな。
ビルトインとかで、フレキ配管とかで直結している器具しかない場合は
マストではないんだろうけど、新築のマンションとかは
全部取り付けられている。消防法の関連かな。
0500名無電力140012015/06/06(土) 16:53:53.67
>>497
お前にはニチガスへの入社を強く推薦するw
0501名無電力140012015/06/06(土) 22:34:32.23
やべーよなー
0502名無電力140012015/06/06(土) 23:37:27.29
>>498
497です。確かにおっしゃる通りですね。
楽な仕事なんてないですよね、どちらかというとライフライン系なので
忙しい類だと思ったのですが、周りがそんなことないというのでどっちが正しいのかよくわかってません。
実際どうなのでしょうか?
プロパンガスはどのようなやりがいをもって取り組めますか?
0503名無電力140012015/06/06(土) 23:54:19.10
>>499
いまは集合物件でもヒューズコックが付いてたら警報器不要って聞いたけど。
0504名無電力140012015/06/07(日) 01:10:30.24
コックや接続方法より、大切なのは機器の立ち消え安全装置の有無。
集合物件で鋳物コンロや業務用機器使う奴はいないだろうが。
0505名無電力140012015/06/07(日) 05:56:37.65
警報器の有効期限5年って短すぎる。メーターみたいに10年にしてくれたら管理しやすいのに…。
0506名無電力140012015/06/07(日) 09:08:53.88
>>505
ケチなこと言うなよ
取引してる卸の直売は4年点検ごとに取り替えてるぞw
0507名無電力140012015/06/07(日) 10:39:56.06
>>469
食品加工業の営業ごときが、飯屋客にガス屋は器具無償が当たり前だの出まかせ言って意味無く、もめさせてくれたな。
どうにか治まったが、仕返し兼ねて、うちのガス使ってくれてる加工業者を付き合いがてら紹介した。
こっちの方が商品の質も対応も良いみたいでお互いに喜ばれた。
波風立てた業者は、もう出入りしてないと思う。
0508名無電力140012015/06/07(日) 12:17:02.27
>>502
プロパンガスは止めた方がいいよ。
ライフラインだから
地震でもおきて津波がきたら
再開できずに潰れる
0509名無電力140012015/06/07(日) 15:17:45.96
>>503
集合住宅で、コンロをお客様が用意する場合、立ち消えのついていない器具の場合も考えられ、その場合は警報器が必要になります。
まぁなにより集合住宅の場合ガス漏れした時の他の部屋への被害が大きくなりますので、無いよりはあった方がいいと思いますけどね
0510名無電力140012015/06/07(日) 17:24:56.35
津波きたあと、点検して復帰して廻ったオレに喧嘩うってんのか?

基本的に内需系の仕事だから先細りだな
0511名無電力140012015/06/07(日) 23:06:17.52
それにしても、火災警報機の交換が10年毎で電池も10年持つというのに
ガス警報器は、なんで5年毎交換なんだろうな。
どうにも、整合性がない気がする。
それに、電池式にすればコンセントなんか気にしないで取り付けられるのに
いつまでも、コンセントから電源をとる方式だし。
買って欲しいんなら、メーカーも少しは考えればいいのに。
バルクの警報器は電池式のがあったっけ。

なんか、字が読めないのがまだ数名来てるようだな。
うざいわ。
俺は俺のやり方でやるから文句言うなと言いたいなら
自分で別スレ建てろってんだ。誰もいかんわ。一人で籠もってろ。
>>1を守れないなら来るな。クズ。
0512名無電力140012015/06/07(日) 23:15:47.76
電池式にすれば便利だろうけどコンセント式より数百円上がっても買う?
今取り付けてあるところはコンセントあるから電池式が出てきてもうちはいらないな。
0513名無電力140012015/06/07(日) 23:32:57.34
厨房用に電池式で防水仕様が出てほしい。今使ってるのは防水カバーが大げさな感じで嫌がられる。
あと集合とかで気を利かせてプラグの横に差し込みのついてるタイプ付けていても、
すっきりとコンセント使いたいからって外す人結構いる。
0514名無電力140012015/06/08(月) 05:39:05.44
age
0515名無電力140012015/06/08(月) 08:38:03.61
>>511
検知部品の寿命を考慮して
0516名無電力140012015/06/08(月) 09:57:23.61
ガス乾燥機カンタ君を今度実家に取り付けする予定なのですが、取り付け工事は簡単ですかね?
ガス繋ぐだけ?
0517名無電力140012015/06/08(月) 12:52:25.17
>>513
コンセントをふさぐと警報器をはずされる可能性は大きい。
コード付きなら予備コンセントが付いてるから心配ない。

>>516
かんた君はガスと電源つなぐだけ。
場所はどこに取り付けるの?
0518名無電力140012015/06/08(月) 14:12:08.01
風呂釜と単機能撤去してオートの給湯器取付が最近多いんだけど、上手く行っても試運転まで半日かかる。自分所はどうしても1人でやらないといけないからキツイ。二人で取付してるの見ると羨ましい。
0519名無電力140012015/06/08(月) 15:41:46.33
>>517
返信ありがとうございます。
室内の洗濯機の上で現状考えております。近くに3m程離れた所に給湯器がありますので、そこから分岐させて繋ごうと考えております。
0520名無電力140012015/06/08(月) 16:57:08.76
>>512
値段が上がってしまうという話はメーカーから聞いたことがあるけど
火災報知器の値段みると・・・ホントなんですかね。
なんだか、努力しないで言い訳してるっぽい気がしてならない。

>>518
単機能+風呂釜をオートタイプに替えるのを、一人で工事は
なかなかしんどいものがありそうだよね。
事情を話して、風呂釜撤去と追焚配管(チューブかな?)は
前日に別にやらせてもらった方が楽ですよ。
とりあえず、今の時期給湯器残せばシャワーは使用可能だし。
追い焚き配管の先端は、一日だけメクラしておきましょう。
実は、私も一人工事の時は3日くらいに分けてやったことあります。
すごく大変な場所でね。

オートタイプも、既設取替工事なら一人でも半日ですむけど
いろんなアクシデントを考えると、時間的に余裕あった方が良いと思う。
0521名無電力140012015/06/08(月) 17:42:14.95
>>519
排湿口、吸気、コンセント接続を考えといた方が良いよ
0522名無電力140012015/06/08(月) 17:45:08.14
>>519
排湿管どうすんの?
若干排気もでるよ?
結露するじゃん?

屋外に排湿管出すべき!
0523名無電力140012015/06/08(月) 18:39:21.64
室内設置は排気管必須だよ。
排気はコンロのバーナーが燃えてるくらいだからしれてるけど衣類からの水蒸気と
ガスが燃えたときの水蒸気と熱気でとんでもないことになるから。
0524名無電力140012015/06/08(月) 18:48:32.05
>>521.522.523
返信ありがとうございます!
コンセントは洗濯機と同じ所を使おうと思っています。
排気管ですか、確か直径20センチぐらいありましたよね?
それぐらいの穴を開けないとダメと言う事でよろしいでしょうか?
0525名無電力140012015/06/08(月) 19:03:05.29
>>520
製造数の差だな。
火災報知器は全部の世帯が対象だし1軒に最低2個必要。
LPガス警報器は期限が火災報知器の半分の5年だけど世帯数が半分だし安全装置が付いてれば
法律上はほとんど取り付けなくてもいいでしょ。

>>524
排湿管は80φだぞ。
0526名無電力140012015/06/08(月) 20:04:33.33
>>524
違うぜ ガスもカチッとのコンセントなんよ

排気はカタログのオプションかホムセンで排気トップ、アルミダクト買っとかないとな

カタログよくみてみろい
0527名無電力140012015/06/08(月) 22:02:29.63
このすれ見てよく思うのは、製品情報や法規など、皆さんは自分で調べないのかな?調べるより先に2ch!みたいな感じに思えるがw
カンタ君にしても然り、カタログに製品情報のあるじゃん
ガス屋が製品情報知らないで、客にどうやって売ってるんだよ〜
0528名無電力140012015/06/08(月) 22:24:11.30
経験上ゴムホースの劣化より金属フレキの劣化による漏洩の方が多く感じる
しかも昔のネズミ色のじゃなくて最近のベージュのやつ
0529名無電力140012015/06/08(月) 22:38:56.91
>>525.526
レスありがとうございます。乾燥機なんか楽勝でつけれると思ってたが、なかなか面倒ですね!

>>527
かなりの田舎で乾燥機なんぞ普及しておらず、まずは自分の家でと思い質問してみましたが、自分で調べます。
0530名無電力140012015/06/08(月) 23:57:33.09
>>528
金属フレキで漏れたことはないけど
0531名無電力140012015/06/09(火) 08:40:33.84
>>529
屋内設置の場合は100mmの排湿筒用のアダプター(別売)もいるぞ。
あとは100mmアルミ自在管。壁貫通なら出口のフード。
窓に取り付けるならそれ用の取り付けキットも。
メーカーに聞けや!
0532名無電力140012015/06/09(火) 10:22:59.86
もう乾燥機の話は終わりで良いんじゃない
0533名無電力140012015/06/09(火) 12:07:46.35
>>528
施工した時は良くても、負荷かかってたのか数年後、漏れてるのがあった。
あと、設備屋とかで再利用や捻る奴が居て困る。
0534名無電力140012015/06/09(火) 21:49:52.43
ゆるむのは締め方が甘いんじゃないか。
タイヤのナットと同様に適正トルクで締めればゆるむことはないけどな。
タイヤのナットがゆるんだら大変でしょ。
0535名無電力140012015/06/09(火) 22:18:04.01
お山の大将
0536名無電力140012015/06/10(水) 08:36:15.55
うむ・・・確かに、お山の大将みたいなのが
若干名出てくるようになったみたいだな。
上から目線で偉そうに書く時点で「内面」がかなり子供なんだろうね。
0537名無電力140012015/06/10(水) 09:05:57.23
テーパー部で
漏れた事何回か見た事ある。
0538名無電力140012015/06/10(水) 09:58:57.63
プロパンの圧力くらいで漏れるなんてわからんわ
エアコンの配管も同じフレア接続でプロパンより何十倍も高圧なのに漏れたなんて聞かないけどなあ
0539名無電力140012015/06/10(水) 12:04:06.60
エアコンのガス漏れって結構見かける。
引っ越し屋が、工事したのは多いね。
引っ越し屋が3000円の追加で移設工事しますよって言ってたが、
真空もひかないで配管やらフレアも再利用なんだろう。
どんな工事するのか気にはなったが。
0540名無電力140012015/06/10(水) 18:33:10.30
パイプマシンもメンテが必要なんだぞ
0541名無電力140012015/06/10(水) 18:53:38.60
はい
0542名無電力140012015/06/10(水) 20:22:37.53
底辺業界w
0543名無電力140012015/06/10(水) 22:25:34.94
目の付け所のエアコンは、購入して2年ぐらいで室内機から漏れてた
施工不良で漏れたんだろうと思って
配管直して、ガス充填して貰っても真空引けなくて、検知器で判明した

エアコンガス用の検知器があるんだね

電気の資格もあるし自分でやろうと思ってたけど
ちょっと考えなおした
0544名無電力140012015/06/11(木) 17:26:22.36
ガス代踏み倒しって、被害届け出せる?
0545名無電力140012015/06/11(木) 17:40:10.71
>>543
よく意味がわからん 室内機のどの辺から漏れてたの?

俺も年に5〜6台つけてるけどたまになら面白くて良いや
0546名無電力140012015/06/11(木) 18:30:13.86
>>544
ガス代は民事だから扱ってくれない。
メーターを勝手に開けたなんてのは窃盗だから可能だけど。
0547名無電力140012015/06/11(木) 19:32:36.94
>>546
ガス止にいったら、もぬけの殻だった。
捕まえたいんだが、地道に調査するしかないかね。
逃げた奴は身寄りもなく非正規労働で職を転々としてるようなやつ。
仕事切られたとかで担当に泣きついてきて、集金を待っていたらこのありさまらしい。
大家や近所から当たってみるわ。こいつがガス代滞納してるとか言ってもいいんかね。
0548名無電力140012015/06/11(木) 20:29:19.35
>>547
いいんだよ 不動産やに連絡して保証人教えてもらいなよ ガスの保証人じゃないけどうまくいけばもらえる
0549名無電力140012015/06/11(木) 21:21:19.35
>>548
人の情けを裏切るような奴は許せんので、やれるだけやってみます。
0550名無電力140012015/06/12(金) 09:29:11.90
>>548
そういう奴って保証人も同類だったり、
名前だけの保証人ってのも多い。
近くなんで直談判しにいったら
無い袖は振れないってさ。
少額裁判もやれば赤字なんで損金処理。
0551名無電力140012015/06/12(金) 10:51:02.38
不動産は個人情報で教えてくれないよ
0552名無電力140012015/06/12(金) 11:37:09.21
>>545
給湯器でいうところの熱交換器みたいな部分
風呂釜の水漏れみたいな感じかな?
メーカーの保証期間内だったので無償修理になった


客先だったら取り付けて終わりにはできないから
技術や知識と道具がいるなと思ったよ
冷媒ガスの種類によってやり方が違うようだし
0553名無電力140012015/06/12(金) 12:02:42.46
メーカーの講習とか言ってみると面白い。
10年ほど前に参加したが、
福岡ダイキ◯の研修は軍隊見たいだったw
0554名無電力140012015/06/12(金) 14:33:35.20
Kwsk
0555名無電力140012015/06/12(金) 16:15:56.36
教官の裁量で判断する、フレア加工が全員合格するまで帰れないとか、
配管のロウ付けの姿勢があり、それがキツイので姿勢崩すと怒鳴られたり。
出来ない奴はマークされてとことんどやされる。映画フルメタルジャケットを思い出し出してたw
取付にはじまり、故障診断の講習まで開催されてたのは、殆ど参加したよ
昼休みは毎日卓球に強制参加させられたw
いろいろ強烈だったけど、タメにはなったよ。
今となっては良い思い出。
0556名無電力140012015/06/12(金) 17:51:40.19
大家さんのところを回るんだが、いろいろ話し聞くと、
とある不動産屋は、ろくなもんじゃないなって思った。
しっかりしてる所もあるが、酷い所はオーナーと業者をだまして、
仲介料掠め取るだけの存在だな。
切り替えましょう!って言いたくなったよ。
0557名無電力140012015/06/12(金) 20:42:45.21
懇意にしてる客が中古住宅を購入して、そこに前のガス屋のボンベが着いてる。
切り替えじゃないから即時撤去願いは可能?
0558名無電力140012015/06/12(金) 21:09:02.51
>>557
そっちのローカルルールがあると思うけど、
自分の地域の場合は事情を連絡して、ボンベはこっちがそこの会社に持っていかなければならない。
メーターや設備は買い上げになるか、期限切れだとか利用しないのなら取り外して返却してくれと言われる。
貸し付けないかを確認して、空家の移行料を払ってるね。

関係無い話だけど自分の地域は県境なので、お互いのローカルルールのせいで揉めることもままある。
切り替えで貰うときは、そちらの定例通りでお願いしますって言った方が、
トラブルも少ないし、ふっかけられる事も無いと思う。
0559名無電力140012015/06/12(金) 21:17:25.67
法的には前業者が外しておくのが当然なんだがな
0560名無電力140012015/06/12(金) 23:31:05.35
>>557
顧客から前業者に撤去依頼をしてもらえばいいのでは。
但し、撤去できるのは供給設備のみで外壁の穴等は補修義務有り。
中古住宅は、購入した時点で設置されているものは付帯設備となり配管だろ
うが給湯器だろうが購入者のもの。
ガス屋間で勝手に売買したら後々やばいことになる。
0561名無電力140012015/06/13(土) 05:19:23.85
電化とかでボンベと供給設備の撤去のみなら、家の購入者がお願いした方が良いだろうね
この場合は下手に同業が絡むと色々ありそう
自分のガス入れるのなら、前業者に事情説明しておいた方が良いだろうね
地域によっては手順間違えたがため有らぬ誤解生じて、
払わんでいいものまで請求されたという話を聞くw
そこはガラの悪い地域だが
0562名無電力140012015/06/13(土) 08:46:49.27
みなさんありがとうございます
相手業者は地域一番のルール無視業者で、ていねいに知り合いが購入した物件だからと
連絡したのに顧客の方にうちから買わないと配管代を請求するとか買う義務がある
ような話をしに行く始末。
顧客には説明しているが根負けしそうな雰囲気で
0563名無電力140012015/06/13(土) 09:38:18.01
何年くらいたった物件なの?
0564名無電力140012015/06/13(土) 09:51:13.29
築10〜15年だと思う
0565名無電力140012015/06/13(土) 10:05:17.39
配管買い上げの、根拠になる書面を提示してもらった?
購入仲介した不動産屋とかに確認したらどうかな
しかし近所の業者に似ているw
その地域では他社相手でも、切り替えした時は、囲まれて拉致されんかビクついてしまうw
0566名無電力140012015/06/13(土) 12:02:58.77
15年もたってたら残存0だな。
不動産屋に確認すればわかる。
ウチは10年以上たってたら配管を請求なんかしないわ。

まあ中古住宅になった時点で>>560の言うように設備は住宅本体に含まれてしまう。
厳密に言えばガス設備の貸付は前の住人との契約。
家の所有が前の住人から一旦不動産屋に移ったんだから新たにガス設備の貸付が
不動産屋と元のガス屋になった契約をやり直さないといけない。

元のガス屋がグダグダ言ってきたら家の購入者が不動産屋に設備も込みで
買ったんだからどこのガス屋で入れてもいいだろって言ってもらえばいい。
0567名無電力140012015/06/13(土) 12:07:39.65
俺なら県の保安担当課に相談するけどw
0568名無電力140012015/06/13(土) 12:07:48.14
その通りなんですけどね
常識の通じない所で。
不動産屋もウチ抜きでお願いしますと逃げ腰だし、
よっぽど気の強い客じゃないと断われなそう。
新しい客に嫌な思いさせてまでガス買わせて何考えてんだと思う。
0569名無電力140012015/06/13(土) 12:17:34.71
>>568
大まかな地域教えてもらえないだろうか?
近所の業者にやり口が似てるんだ。
そこのガス使ってる客から泣きつかれた事がある。
0570名無電力140012015/06/13(土) 14:58:55.51
>>569
東北です
灯油ボイラーなので月に2立方位なのにね
0571名無電力140012015/06/13(土) 15:05:41.08
地域違うね。
こっちはもっと南のガス風呂地域。
全国的にガラ悪く有名なので、近所の話しかと思ってしまった。
こっちにも、似たような業者が居て困ってる。
バックがついてるのか、逆にも業者にもごねて
面倒な業者と思わせる防衛をするらしい。
0572名無電力140012015/06/13(土) 15:06:21.14
逆=客ね
0573名無電力140012015/06/13(土) 16:52:43.81
切替だと評価下がるし上司に目くじらを立てられるので
委任状が届いたら即相手の業者に連絡して容器・設備は自前で引き取る
そして上司には電化になりましたと報告
0574名無電力140012015/06/13(土) 19:04:43.49
>>573
電化報告の後に他社瓶が入ってる方が問題だべ。
大手の局地的な小競り合いの原因がこれだもの。
部下相手に目くじら立てるなら、ブローカーが逃げ出す価格設定にしろっ
て話だよな。
0575名無電力140012015/06/13(土) 20:42:38.79
>>571
北関東だけど似たような業者いて そこの配送員は墨入ってたりして豪快だぜ

日ガスに最近ずいぶん食われてるみたいだけど
0576名無電力140012015/06/13(土) 22:29:32.02
お客が電化にするから引き上げてくれって言われて
引き上げて1ヶ月位たってそこの家の前とおったら
取引があるガス屋のボンベがついてたことがあったわ。
0577名無電力140012015/06/13(土) 22:35:17.51
多分取引があるからそこのガス屋の入れ知恵で
電化にするっていって引き上げさせた気がする。
ボンベもボンベカバーがついてて
どこのガス屋かわからなくしてたしw
0578名無電力140012015/06/14(日) 11:10:11.15
うちもあったな 電化にするってんで撤去した 2軒隣がお客で検針したときに見たら取引ある卸の直売が入れてたよ
給湯器無償でやって取られた訳さ
うちにも以前話が来て無償じゃなく13万くらいの見積してた

それで卸とはガス、灯油、機器の取引一切辞めたよ
0579名無電力140012015/06/14(日) 14:20:06.67
前に電化するから設備撤去してって行ったんだけど、一ヶ月もしないうちに再配管依頼。
話聞いたら、電化といってもホームセンターとかにある100VのIHの買ったらしく、使う度にブレーカーが落ちるのでやめたって(笑)
0580名無電力140012015/06/14(日) 16:25:32.32
とりあえずルールは守れ
0581名無電力140012015/06/14(日) 18:23:47.23
>>578
うちは社長に報告すると
機嫌わるくなって怒るから
そのままスルーしたわw
0582名無電力140012015/06/14(日) 19:02:52.19
>>528
あるある。
古い給湯器とかの結び部分とかたまにある。
検知液かけると時間をかけて蟹さん状態になるw
0583名無電力140012015/06/14(日) 21:05:38.30
>>547
役所に行って住民票発行窓口に不良債権処理をしたいのでって相談してみなよ
住民票発行の用紙の書き方(※必要な添付資料等)教えてくれるよ。
こちらが用意するのは大体そのお客がそこの住所で入居時に交わした契約書(14条)
と滞納している状況が確認できる集金伝票やパソコン管理してるのならそのユーザー
の管理画面開いて滞納してる事が確認できる画面を印刷したの物でいける筈。
05845832015/06/14(日) 21:07:33.19
追伸

住民票を移動してなかったら諸刃の剣だけどw
0585名無電力140012015/06/14(日) 22:40:26.48
住民票はうちもやるけど 追い込んでも払えないやつは払えないんだよね 無いものは無い
0586名無電力140012015/06/15(月) 06:03:33.16
age
0587名無電力140012015/06/15(月) 14:24:23.41
逃げ得は腹が立つので、債権をその筋の人に売る。
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