なんであんなに高い？プロパンガス 4
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0001名無電力１４００１
2014/10/14(火) 07:48:05.96地域にもよるだろうが、自分のとこでは同じ量を使ったとしてプロパン
の方が都市ガスの倍はする。プロパンの場合ガス屋が無料で配管工事を
して、その分の費用を毎月のガス代に上乗せしてるから高いそうだが、
それを考えてもこんなに開きが出るかね？それに配管工事代なんて
ものの数年もすれば回収できるだろうに、それ以降も平気な顔をして
上乗せしてるし、これってボッタクリ？？
この辺の事情に詳しい方、情報きぼ〜ん！
前スレ
なんであんなに高い？プロパンガス 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1285947773/
関連スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸17
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1399532574/
0724名無電力１４００１
2015/10/23(金) 02:35:58.84節水率70%のシャワーヘッド
http://ariamisto.com/products/ariamisto3.html
0726名無電力１４００１
2015/10/23(金) 02:54:07.86カセットボンベは横にして使うのが正規だから
http://lifestyle.trend-ai.com/?p=842
0731名無電力１４００１
2015/10/23(金) 08:06:42.86嫌味混じりに駄文書くくらいなら一言教えてくれたら良くね？
0732名無電力１４００１
2015/10/23(金) 08:19:38.12月3000円以上だったガス代が1000円程度へ激減
つまり3分の1 毎月2000円浮くので年間2万4千円
直ぐに元は取れる なにより使わない、もしくは少量でも
バカ高い基本料がかからないので精神的に楽だわ
0735名無電力１４００１
2015/10/23(金) 14:01:35.910737名無電力１４００１
2015/10/23(金) 14:08:55.950738名無電力１４００１
2015/10/23(金) 15:18:48.63ネット口コミにも書いてあるが調節の50と70殆ど変わらない
どうしても水量弱いので蛇口ひねってしまい3割削減ってとこだな
>>737
それは安い
今は平均@92円ぐらい
0739名無電力１４００１
2015/10/23(金) 17:51:22.84アダプターもどうかと思うがな。
0741名無電力１４００１
2015/10/23(金) 20:25:40.570743名無電力１４００１
2015/10/24(土) 08:02:48.86ガス給湯器はバーナー燃焼するんで
管内に菌が溜まる事はないが、
電気温水器はやっぱりダメだろ。
ガス給湯機だって長期使用しない時は
捨て水しろって書いてるし、
電気温水器は飲用に適さないって
機種によっては書いてある(ちっさい字で…)
実際、分解するとタンクの中って藻で偉い事になってるぞ。
0744名無電力１４００１
2015/10/24(土) 08:09:06.31手間かかっても、エラそげで意地悪な詐欺師の相手よりずーっとましだよ。
儲けを主体としない組織で扱うべきだ。本当は便利な生活インフラなんだからね。
県民共済の住宅建設やみたいに事業化してほしいもんだ。その方がどっちも安心じゃね。
0745名無電力１４００１
2015/10/24(土) 08:51:04.74それ違う
ガス給湯器のバーナー燃焼は水が管内を流れていて
水が沸騰しているわけではないから菌が死滅するわけではない
但しガス給湯器は細い管内を早い速度で水が移動するので
水垢は溜まりづらいというだけ
0746名無電力１４００１
2015/10/24(土) 08:58:42.46冷静に判断すると、そこまで抵抗するなら
ランニングコストの安い都市ガスや電気温水器の物件に移ればいいのだが
それが出来ない何かが、例えば給料安いとかから
抵抗というより仕方なくやっているようにしか見えないのは私だけ?
0747名無電力１４００１
2015/10/24(土) 09:14:30.41とくにエネファームなんかもレジオネラ菌が発生するから絶対に買っちゃダメ
先細りの業界の最後の希望とも行っていいガス器具もダメだったねｗ
0748名無電力１４００１
2015/10/24(土) 10:03:45.8350℃以上の高温で死滅します。
瞬間式の外付けガス給湯器でガス消費量を抑える為に
温度設定を低めで使用している場合がの方がレジオネラ菌が発生します
0750名無電力１４００１
2015/10/24(土) 10:52:26.31この温度で生きてるレジオネラ菌があるのか
詐欺ガス屋の粘着はキモイ
0751名無電力１４００１
2015/10/24(土) 20:24:24.95となると、電気温水器だけでなく、ガス給湯器も同条件。
0752名無電力１４００１
2015/10/25(日) 01:02:49.24> 実際、分解するとタンクの中って藻で偉い事になってるぞ。
これって昔からプロパン屋がネガティブキャンペーンでよく言ってるけど、
どうせ一度も水垢抜き(捨て水)したことないやつだろ
説明書通り、月1で水垢抜きしてたらそんなに酷くない
0753名無電力１４００１
2015/10/25(日) 03:42:09.65> ケイ・ティ液化ガス（福岡県筑紫野市） アパート、プロパンガス
>
> 使用量 ガス料金 消費税 警報リース 割引 合計
> 6月 1.0ｍ3 3150円 252円 200円 2円 3600円
超絶のバカ高だな
基本料2592円（税込） 従量1ｍ3 810円（税込） 合計3402円（税込）
さらに警報リース218円（税込）を含むと 総合計 なんと3620円（税込）
これをカセットボンベシステムに転換すると たったの688円（税込）
ブタンガスタイプのボンベ4本で
約1kg＝LPガス換算で約0.5m3
近所のトライアルが3本258円（税込）＝1本86円（税込）
つまりLPガス1ｍ3はボンベ8本相当なので1本86円×8＝688円（税込）
なんと3620円（税込）→688円（税込） 2932円の節約になる
年間＝35184円の節約 実際は冬場等の消費が増えるのでさらに拡大する
ガス屋って詐欺師だよな 怖い恐い
0754名無電力１４００１
2015/10/25(日) 03:44:40.72おっと訂正
>>531
> ケイ・ティ液化ガス（福岡県筑紫野市） アパート、プロパンガス
>
> 使用量 ガス料金 消費税 警報リース 割引 合計
> 6月 1.0ｍ3 3150円 252円 200円 2円 3600円
超絶のバカ高だな
基本料2592円（税込） 従量1ｍ3 810円（税込） 合計3402円（税込）
さらに警報リース216円（税込）を含むと 総合計 なんと3618円（税込）
これをカセットボンベシステムに転換すると たったの688円（税込）
ブタンガスタイプのボンベ4本で
約1kg＝LPガス換算で約0.5m3
近所のトライアルが3本258円（税込）＝1本86円（税込）
つまりLPガス1ｍ3はボンベ8本相当なので1本86円×8＝688円（税込）
なんと3618円（税込）→688円（税込） 2930円の節約になる
年間＝35160円の節約 実際は冬場等の消費が増えるのでさらに拡大する
ガス屋って詐欺師だよな 怖い恐い
0755名無電力１４００１
2015/10/25(日) 03:53:02.35カセットコンロ（湯沸かし、調理）で使い切ればよろしい
0757名無電力１４００１
2015/10/25(日) 04:02:50.42http://minkara.carview.co.jp/userid/186640/car/678446/3470032/photo.aspx
0758名無電力１４００１
2015/10/25(日) 09:12:19.84仕入れるガス、材料の上昇に対して素早く対応→即値上げ
仕入れるガス、材料の下落に対して億劫というか次回の上昇に備えるってことで値下げしない
この繰り返しなんだよな
地域によっては組合があって、そこで談合してるからガス屋が値上げする単価もほぼ同じ
0760名無電力１４００１
2015/10/25(日) 11:24:23.440761名無電力１４００１
2015/10/25(日) 13:02:49.150762名無電力１４００１
2015/10/25(日) 13:18:36.37高校出てないのかなｗ
0763名無電力１４００１
2015/10/25(日) 13:34:43.22ガスの料金とカセットガスの金額を比較する上で、もう一つ考慮すべきポイントがあります。
単位重量から得られる熱量です。
メタン ８０２ＫＪ／mol
プロパン ２２２０ＫＪ／mol
ブタン ２８７０ＫＪ／mol
重量当たりに直すには、それぞれ、１６，４４，５８で割ります。
メタン ５０．１ＫＪ／ｇ
プロパン ５０．５ＫＪ／ｇ
ブタン ４９．５ＫＪ／ｇ
大差なくなりましたね。
同じ重さから得られる熱量が大きければ、お得ということになります。
あとは、ガス、カセットコンロボンベの単価を使ってお得さを求められます。
http://www.j-lpgas.gr.jp/nenten/data/lpgas_kansanhyo.pdf
ＬＰガス単位換算表
ガス
kg L ?
プロパン 1 1.970 0.502
0.508 1 0.255
1.992 3.924 1
ブタン 1 1.710 0.355
0.585 1 0.208
2.817 4.818 1
LPガス 1 1.892 0.458
（プロパン70％、ブタン30％） 0.531 1 0.243
2.183 4.192 1
成分/単位 液体（15℃）
0764名無電力１４００１
2015/10/25(日) 13:39:36.69何だプロパンもブタン（カセットボンベ）もほとんど一緒じゃないか
プロパン ５０．５ＫＪ／ｇ
ブタン ４９．５ＫＪ／ｇ
0765名無電力１４００１
2015/10/25(日) 13:48:35.78http://www.ecoichi.com/challenge/141
どれくらい使ったのかイメージしにくいガスを、わかりやすいカセットガスに換算してみましょう。
およそ換算式は次のようになります。（※同じ熱量を持つカセットガスの本数に換算）
[都市ガス] 1m3あたりカセットガス3.6本
[LPガス] 1m3あたりカセットガス8.7本
0766名無電力１４００１
2015/10/25(日) 14:03:18.23カセットガス熱量 ブタン 31,000Kcal/m3
ブタン（ノルマルブタン）：沸点 −０．５℃
イソブタン：沸点 −１１．７℃
プロパン：沸点 −４２℃
0767名無電力１４００１
2015/10/25(日) 14:13:42.270769名無電力１４００１
2015/10/25(日) 15:35:58.880771名無電力１４００１
2015/10/25(日) 17:00:07.18それ過去の俺
その計算は現実性の無いカツカツの場合
いやできない事ないがかなり無理してるはず
俺も昔やってた、でもその数字にはならない机上の空論
例えばカセットボンベ計算上8本と書いてるが現実には無理13本は使う
特に冬はプロパン、イソブタン入りボンベ使うから月に3000円近く行く
相当金に困っていない限りだいたい気が緩み少しオーバーして15本
結局そうこうしているうちに貯水電気式と極端に変わらず
全く手間要らずなことに気づきそちらに移行、今は快適
既存の給湯器をどうのこうのして使うのは無理がある
都市ガスか電気か、熱を余すことなく使い切る超高性能給湯器があれば
そっちに移ったのが得策だよ
どちにしても俺もプロパン業者は使わないのは間違いない
0774名無電力１４００１
2015/10/25(日) 17:49:24.86自分で
[LPガス] 1m3あたりカセットガス8.7本
っい書いてあるのに、約9本じゃないか
しかも754の計算は冬にブタン使うとか
はたから見ても無理ありまくり
何故そこまで仙人のような一般人に出来ない生活を
書き込むのか?
0775名無電力１４００１
2015/10/25(日) 19:50:57.320777名無電力１４００１
2015/10/25(日) 22:03:39.04これなら安いだろ
http://aucview.aucfan.com/yahoo/m101239151/#
0779名無電力１４００１
2015/10/25(日) 22:21:06.71これな
http://amazon.jp/dp/B00BFOYH7C
0780名無電力１４００１
2015/10/25(日) 22:42:48.63どゆこと？日本で売ってるレギュレーターって↓みたいに片側がハンドル式で取り外せないと思うんだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00AYT6C22/
0781名無電力１４００１
2015/10/26(月) 03:19:57.330782名無電力１４００１
2015/10/26(月) 03:23:22.89賃貸物件向けじゃないな。やっぱり既設の設備がそのまま
使えて簡単取付けと費用が安いカセットボンベシステムだろ
0783名無電力１４００１
2015/10/26(月) 04:57:16.87https://www.youtube.com/watch?v=OIK3CmbJERk
4:00〜
外せるのってどれか教えて
0784名無電力１４００１
2015/10/26(月) 18:44:22.12結局この時期、購入した簡易湯沸かし器で1ヶ月シャワー毎日して280円
プロパンガスだと1.0ｍ3相当分の水量でそれも水温41℃?
冬もこのまま使えそうなので安く済みそう
あと意外なメリットはユニットバスで約10分カセットコンロだから
窒息心配なしの換気も必要なくバス内がほのかに暖かかくなり得した気分
ガス缶もその場で交換できるのでメッサ便利
0785名無電力１４００１
2015/10/27(火) 01:52:13.47なに吹かしてるんだか（笑）
同じ水量と温度に成るわけない
妄想、捏造、誇張に呆れるわ
ハッタリもいい加減にしろよ
水量は小便並のカラスの行水だわ（笑）
コールマン カセットボンベ瞬間湯沸かし器
https://www.youtube.com/watch?v=c8TsA-QckzE
0786名無電力１４００１
2015/10/27(火) 08:46:02.49だよな極端で嘘っぽい
つかあれだろ過去の感覚と照らし合わせてそう思い込んでる?
ただサーフィンがリンク先貼った時の購入先にブログリンクがありデータ公開してて
くまなく見たが多分アパート給湯器より全然性能いいのは分かってそれに近いことできるのは解った
だが本体4万円近くと高く今のアパートあと半年で出るから買っても元取れないのでやめた
プロパンアパート3年以上暮らすか今後もプロパン物件て人でCP追求型人間なら
カセットボンベ交換してる人も含めてメリットあるかもしれないが
やっぱりポンプシャワーはめんどくさそうでありえない
0787名無電力１４００１
2015/10/27(火) 10:24:42.68初期投資が4万円以上（Amazon）電動ポンプだし、充電だしな
やっぱり既存設備が使えるカセットボンベシステムだろ
0789名無電力１４００１
2015/10/27(火) 10:50:00.97http://amazon.jp/dp/B0071BYR7I
0790名無電力１４００１
2015/10/27(火) 10:58:40.60ブログ見るとそのコールマンとの比較してるよ
お湯テスト、コールマン余裕で負けてたけど
0791名無電力１４００１
2015/10/27(火) 11:14:14.25ttp://monodukurifield.cart.fc2.com/ca1/8/p-r-s/
全然、コールマンの方が良いわ
Amzonでも安いとこなら4万ちょっとだし
て言うか新型出てるな
http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=COLEMAN+H2OASIS
https://www.youtube.com/watch?v=tZMyH-1Vxnk
4万円以下で買えるわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)
0792名無電力１４００１
2015/10/27(火) 11:31:56.25コールマン新型でもアウトドア用の製品はプロパン専用で
イソブタンつかっても使っても火力が3分の1になるから冬は使えないかもな。
あとそれ日本で買うと5万円以上だったはず。
賃貸給湯器にカセットガス使用しても火力は3分の1になるから
計算では出てこない燃料損失大きいよね
個人的には電気温水器が手軽でベストと思ってる
0794名無電力１４００１
2015/10/27(火) 11:49:44.150795名無電力１４００１
2015/10/27(火) 12:04:40.68カセットボンベは使えない
↓
電気給湯器最高！
↓
電気給湯器は藻が沸く！
↓
プロパン最高！
以後、繰り返し
0796名無電力１４００１
2015/10/27(火) 12:33:57.46同一人物乙
お前何も知らないんだな
よくカセットガスはプロパンと熱量ほぼ一緒って必死に講釈垂れてるが、噴射圧力が違うから
プロパンの約3分の1の火力になって仮に3万の火力の家庭用給湯器なら約1万になって
お湯が早く沸きづらくなり最初は無駄な消費がでるんだよ
海外製品を直接購入する場合、リアルタイム為替プラス10円程度が取引為替で
それに手数料約1.3万円かかるの
見ると一番安いのが349ドル×130円=45370円 それに消費税や運賃、手続き料で約1.3万円
合計約58370円なり
アウトドア用の商品なんてプロパン使用でもせいぜい6000Kcal/hで
約3分の1の火力なら2000kcal/hってカセットコンロ以下と貧弱なエクスチェンジャーなら
さ湯しか出てこんわ
ていうかお前アスペルガーだろ。
検討違いな商品で攻撃してきたり、火力の強さもしらない
電気温水器推すとプロパン屋だって攻撃する
0797名無電力１４００１
2015/10/27(火) 14:22:26.34屋内に巡るプロパンと比べた場合、噴射圧はカセットガスの方が強いんじゃないの？
家庭用ガス器具をカセットガス直付けで使う場合は基本的に調整器で減圧しないと使えないよ
あと為替手数料を10円も取る業者なんて存在しない
クレカ決済だとして高くてもせいぜいTTS1円程度
0799名無電力１４００１
2015/10/27(火) 19:41:24.27圧力調整器で2.8kPaであれば十分だろ
販二持ってないカス屋か？
0800名無電力１４００１
2015/10/27(火) 21:01:50.740801名無電力１４００１
2015/10/28(水) 01:20:07.13水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
＝各熱源のコスト試算
--------------------------------------
熱量計算してみた(2014年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300〜900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 169円/m3 熱量46MJ/m3 (東京ガス 2014/4月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1900) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.43) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\25.91) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\29.93) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
0802名無電力１４００１
2015/10/28(水) 01:20:37.08ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
353kJ/円(91円) 灯油
331kJ/円(97円) プロパン300円/m3
272kJ/円(119円) 都市ガス
248kJ/円(130円) プロパン400円/m3
199kJ/円(163円) プロパン500円/m3
185kJ/円(175円) 電気第1段階
165kJ/円(195円) プロパン600円/m3
142kJ/円(228円) プロパン700円/m3
138kJ/円(233円) 電気第2段階
124kJ/円(260円) カセットガス
124kJ/円(261円) プロパン800円/m3
120kJ/円(270円) 電気第3段階
110kJ/円(293円) プロパン900円/m3
0804名無電力１４００１
2015/10/28(水) 01:50:26.550805名無電力１４００１
2015/10/28(水) 02:59:51.91>>802
一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
※灯油は上記ではリッター105円での計算だが大幅に値下がりしており、2015/1現在
70-80円程度で浴槽を満たせる計算である。戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところ
である。大概の家は200Vの引き込みは来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することにより
オール電化でなくとも初期費用を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認
0806名無電力１４００１
2015/10/28(水) 16:14:23.180807名無電力１４００１
2015/10/28(水) 23:38:08.80この数値が大きすぎる（ほぼ全開）ので通常の絞った節水仕様に変更してみる
シャワー(12L/分)を10分間 →120L（ゆぶね80%！）
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
↓
シャワー(3L/分)を10分間 →30L（ゆぶね20%）
3L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.038m3
この条件で毎日シャワーすると 0.038m3×30日≒1.14m3
[LPガス] >>753 を例
基本料2592円（税込） 従量1ｍ3 810円（税込） 警報リース218円（税込）
2592＋923＋218＝合計3733円（税込）
これを下記に参入すると たったの860円！ 1.14m3×8.7本≒10本 @86≒860円
ガスの消費量をカセットガスに換算しよう
http://www.ecoichi.com/challenge/141
およそ換算式は次のようになります。（※同じ熱量を持つカセットガスの本数に換算）
[LPガス] 1m3あたりカセットガス8.7本
0808名無電力１４００１
2015/10/28(水) 23:47:32.670809名無電力１４００１
2015/10/29(木) 08:45:47.33何年か使用した電温器の中
見たことねえだろ。
0810名無電力１４００１
2015/10/29(木) 13:20:30.660811名無電力１４００１
2015/10/29(木) 16:25:55.25データでしか書かないから解らないようだが
>シャワー(12L/分)を10分間 →120L（ゆぶね80%！）
賃貸のシャワーが12L/分出てると思うのは間違いね。
給湯器圧損や地域格差なども含み、実際には8L/分しか出てないよ
2分で16から17Lがいいところ
0812名無電力１４００１
2015/10/29(木) 16:56:10.21現実は12L/1分ではなく約8L/1分で月に1m3と書いていたということで
損失分が計算に入っていないな
でも損失は各地域や環境によって違うから計算では出しづらい
0813名無電力１４００１
2015/10/29(木) 17:44:35.07基本ガスでも給湯器の湯は飲用禁止だからな。
0814名無電力１４００１
2015/10/30(金) 01:49:13.90４本で１キロ４００円。
液体２キロで気体１立米だから、なんと単価８００円。
量産してる缶の単価調べりゃわかる。
カセットガスファンヒーター自慢してる会社のガスは、さらにハンパなく高い。
寒い時にはもっと高いガスを用意している。
発電機みたいにボンベ直結出来るようにして、はじめて褒められるしろもの。
0815名無電力１４００１
2015/10/30(金) 02:05:47.55いままでさんざんボラれて、本当に頭に来てるよ。家内にも適当なこと言うし、
プロパンガス屋が本当に嫌い。便利なのに商売は最低だよ。
0816名無電力１４００１
2015/10/30(金) 02:58:01.88改善はしてきているよ。本当だよ、Ｐガス販売業界の再編が進んでる。
適正な仕事をする会社を契約で集めて管理する協会が出来てるんだ。
だから最近は個人で交渉しても値下げを渋るケースは少なくなってるよ。
都市ガスの設備が老朽化してるとこなんかも、協会で交渉成立ならば親切料金で
必殺技の無償レンタルで設備を取り換え、ボンベ取りつける業者も現れた。
都市ガスとも戦えるんだ。長い戦いが終わろうとしてる、便利なガスに栄光あれ。
そうそう、町内会でまとまって協会に相談するのも一手だよ。
0817名無電力１４００１
2015/10/30(金) 05:05:15.98立米単価３００円だと、リッター７５円。
ガソリンとのバイフューエルエンジンでタクシー屋は毎日値段チェック中。
プリウスのエンジンで航続距離は２０００キロにも達する。
ガソリン使用少なめ、車両に積んだガス燃料でオイル汚れ知らずのエンジン内も綺麗。
天井にソーラー埋め込んでバッテリー充電。ⅬＰガスでゴーゴーだ。
0819名無電力１４００１
2015/10/30(金) 08:38:15.80基本料2592円（税込） 従量1ｍ3 810円（税込） 警報リース218円（税込）
基本料2592円（税込）＋警報リース218円（税込）＝2810円（税込）
2810円でカセットボンベがトライアルなら3本257円（税込）で30本以上買えるわ
つまり30本×0.25kg＝7.5kg＝3.75ｍ3
プロパン契約なら2810円＋3.75×810（3038円）＝5848円（税込）のバカ高い！
0820名無電力１４００１
2015/10/30(金) 08:44:09.62俺はこれを使って普通に給湯器でシャワー使ってる。
8本使用なら1本あたりの使用量が少なく全然冷えないぞ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
0821名無電力１４００１
2015/10/30(金) 08:44:25.46
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