再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ34
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0001名無電力１４００１
2014/10/13(月) 20:12:11.21太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを早く・比率３割を推進するスレです。
※ 注意 「 原発セールスレス禁止。 スレ違いの通報対象。」 >>2-3
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆７ ←比較レスはここでやれ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/
【文句は】 節電スレ part3 【節電してから】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310913225/
全部 ＬＥＤ照明にするだけで原発２６基分 節電
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/
ドイツ発電単価 太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
脱原発依存社会 ドイツは ２０２１年に達成
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1379450100/
ドイツ 脱原発で、2013年 貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/
ＺＥＨ パッシブ無暖房住宅 年間３兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
最新火力設備の発電コストと諸外国の価格
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1340472630/
陸上風力発電 「推進」スレ 15kW
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1403446723/
【マイクロ/揚水】水力発電ｽﾚ6【波力/潮力/海流】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1343141351/
米国 ドイツ 太陽光発電を設置したら電気代が半額
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401683785/
■■■東京に放射性廃棄物貯蔵施設を作ろう■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314711370/
0681名無電力１４００１
2014/11/01(土) 16:07:39.99すごい被害妄想ｗ
ただ無理があるから停止するだけだろうにｗ
0682名無電力１４００１
2014/11/01(土) 16:08:34.60役にも立たない再エネで。
0683名無電力１４００１
2014/11/01(土) 16:11:16.57スレチだろうからこっちのほうがいいと思うよ
【自然】新エネルギーを批判するスレ【使えん】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311257927/
0684名無電力１４００１
2014/11/01(土) 16:38:53.29http://toyokeizai.net/articles/-/52118
かつて塩田として東洋一の規模を誇った岡山県瀬戸内市の錦海塩田跡地。
そこで、国内最大級となるメガソーラーが10月11日に着工された。
発電出力は231メガワット（23.1万キロワット）で、原子力発電所1基の4分の1程度の規模。
2019年4〜6月に商業運転の開始を予定している。
発電した電力は再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度（FIT）により、
中国電力が購入する（接続契約済み）。
0685名無電力１４００１
2014/11/01(土) 17:46:31.45反対派の意見も聞いたほうがいいんじゃないの？
でないと頭の悪い陰謀論しか残らなくなるよ？ｗ
0687名無電力１４００１
2014/11/01(土) 17:51:14.030688名無電力１４００１
2014/11/01(土) 18:09:11.00地熱発電を増やそう。温泉利権との対話が要るから時間はかかるが。それまで原発の利用はやむを得ない。
30年かけて段階的に原発を減らそう。急がば回れで、現実的な策を取る方が原発ゼロの実現は早い。
0689名無電力１４００１
2014/11/01(土) 18:20:39.88莫大な金を投入して作ってまだ耐用年数過ぎてないものを使いたいだけだ
絶対事故らないほうが賭けをしてね
0690名無電力１４００１
2014/11/01(土) 18:27:26.92次の事故が起きる確率は極めて低いから使い続けることに賭けるという思考回路なのだ
0691名無電力１４００１
2014/11/01(土) 18:30:44.12それが起きるということはそもそも大した信用性はないということだ
しかるにありえないほど低い確率のはずという前提が間違いだったとは考えないのだ
そしてまたしてもありえないほど低い確率(のはず）に賭けるのだ
0692名無電力１４００１
2014/11/01(土) 19:09:45.24野球で言うと、エースピッチャーが決め球を打たれた打者に、次の打席で同じように決め球を投げ込もうとしている感じ？
さっきの打席は油断したから打たれたんだ。次の打席は魂注いで討ち取ってやる！的な
0693名無電力１４００１
2014/11/01(土) 20:47:12.240694名無電力１４００１
2014/11/01(土) 20:50:05.37スリーマイル島、チェルノブイリ原発事故が起きた時に、日本の原発は絶対起きないと
「安全神話」を口にしてたのに、爆発３回する失態を世界中にさらした
0695名無電力１４００１
2014/11/01(土) 21:24:50.16三菱日立パワーシステムズ、メキシコ向け地熱発電設備をフルターンキーで受注
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&;word=&category=&serial=33337
MHPSは、火力と地熱発電システム全般で総合的なソリューションが提供できることを強みにしている。
地熱発電では13カ国から100基を超えるプラントを受注している。
設備容量は世界の地熱発電設備容量の約3割に達する。
地熱発電は天候の影響を受けることなく24時間稼働できる再生可能エネルギーとして期待され、
MHPSは今回を弾みに受注活動を積極的に進める。
0696名無電力１４００１
2014/11/01(土) 21:31:49.80そういう時はこっち行くよ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆７
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/
まぁ>>1も理解できない人が言っても、
もしくは>>1も理解できない人に言っても無意味だろうが。
0697名無電力１４００１
2014/11/01(土) 22:25:07.65>>679
経産省時代に冷遇された恨みが積もり積もって、
脳内の妄想だけで小学生レベルの陰謀論を書いちゃうバカとそれを鵜呑みにするバカ
再エネ信者はキモいなｗ
買い取り価格については再エネムラ（ソフトバンクの禿とか）が、散々40円以上じゃなきゃ採算が合わないってロビーしまくってただろ
禿は原子力ムラの手先だとでも言うのかね。
第2の理由なんてのは、再エネムラの思い通り買取価格がバカ高になったから利にさとい連中が群がっただけのこと。
第3はその結果から必然的に生じたことに過ぎない
0698名無電力１４００１
2014/11/01(土) 23:05:10.240699名無電力１４００１
2014/11/01(土) 23:07:09.11http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014110101001649.html
標高が高い場所に水をくみ上げることで余った電気を実質的にためることができる
「揚水発電所」の設備利用率は昨年度、全国で３％にとどまり、
余った再生可能エネルギーを蓄電する受け皿としてはほとんど活用されていないことが、経済産業省の集計で１日、分かった。
0700名無電力１４００１
2014/11/01(土) 23:47:54.80いくら節電してもこんなところでロスるのは国民的損失
0701名無電力１４００１
2014/11/02(日) 00:36:58.260703名無電力１４００１
2014/11/02(日) 06:17:33.90自分らは一般発電事業者になり、電力調整は「広域的運営推進機関」が行うようになるからね
0704名無電力１４００１
2014/11/02(日) 07:48:46.49最初からそのためだけの設備ですが何か？
0705名無電力１４００１
2014/11/02(日) 09:58:12.21そのための設備なのに原発コストに含めないと言い張って、
それでながら風力発電は発電機ごと単体に蓄電池付けてコスト上げろとか言うのがねえｗ
0706名無電力１４００１
2014/11/02(日) 10:06:00.64搭載したのが出てたがあれは一体どうなったんだろう？
0707名無電力１４００１
2014/11/02(日) 10:12:14.28それ以前に蓄電量が少ない？
0708名無電力１４００１
2014/11/02(日) 11:49:55.85太陽光発電は16.57GW稼働。稼働率考えると実発電量が原発2.8基分
いま年に8GWペースで増えている
7月分
太陽光16.57GW 発電量1576GWh 95.1GWh/GW
風力2.64GW 発電量233GWh 88.26GWh/GW
中小水力 0.24GW 発電量108GWｈ 450GW/GW
バイオマス 1.22GW 発電量283GW 232GWh/GW
10kWの水力は50kWの太陽光に相当するな。
今後は個人は太陽光からマイクロ水力にシフトするんじゃないか？
0709名無電力１４００１
2014/11/02(日) 11:56:10.92個人で水力は無理じゃないか？
ちなみに、風力も前に素人試算してみたけど海沿いとかの
風が強い地域じゃないとまともな電力は得られそうに無かったよ。
0710名無電力１４００１
2014/11/02(日) 12:41:36.29＞揚水発電所に膨大な電力を回さないといけないわけだが、再エネ(笑)発電所と繋がってるんかいね？
系統連系しているのだから全て接続されているよ
こんなことも知らない人がコメントしてんのかorz
0711名無電力１４００１
2014/11/02(日) 12:46:24.00＞系統連系しているのだから全て接続されているよ
それが機能してるなら、電力会社がマジになって接続拒否するかよ？
0713名無電力１４００１
2014/11/02(日) 13:47:12.12＞それが機能してるなら、電力会社がマジになって接続拒否するかよ？
実際に機能してしまって自分のビジネスの邪魔になるから
社会的批判を受けてでも拒否してるんだよ
0714名無電力１４００１
2014/11/02(日) 15:06:16.20揚水発電利用率３％ 昨年度、再生エネ蓄電で活用せず
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2014110202000054.html
九州電力など電力五社は再生エネの供給が増え過ぎて需給バランスが
崩れる恐れがあるなどとして、新規受け入れを中断している。
経産省は揚水発電を最大限活用すれば、再生エネの受け入れ可能量が増えるとみており、
五社に試算の提出を求める。
揚水発電所は、電気を使って水をくみ上げ、必要なときにためておいた水を流して
発電する巨大蓄電池のような装置。
国内には四十カ所以上あり、総出力は二千六百万キロワットと世界最大規模だ。
集計によると、一年間全く休まず出力１００％で運転したと仮定した場合の発電量と、
実際の発電量を比べた二〇一三年度の設備利用率は約３％。
一〇〜一二年度も３％台で、欧米の１０％台と比べて低い。
0715名無電力１４００１
2014/11/02(日) 16:39:33.220716名無電力１４００１
2014/11/02(日) 17:13:45.66ピークで余った太陽光の電力は、買って揚水してしまうと32円+5円=37円の電気になる。
もともと高圧は30日ルールあるから30/365分の発電量を無料で太陽光事業者から手に入れて
揚水発電して5円で売ればいい
そうすれば電力平滑化もできるし燃料費も節約できるし電気料も下がる
0717名無電力１４００１
2014/11/02(日) 17:22:42.16http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
[転載禁止] 再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ35(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
[転載禁止] 再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ35(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
0718名無電力１４００１
2014/11/02(日) 17:23:26.550719名無電力１４００１
2014/11/02(日) 18:33:06.94> 電力→揚水→発電のコストって減価償却も含めるとkWどのくらい？5円位？
およそ3割のロスがでるらしい
> ピークで余った太陽光の電力は、買って揚水してしまうと32円+5円=37円の電気になる。
去年までに認定した分は40円だったり、36円だったりするから、平均は32円より高い。
あとロスが3割だから、（仮に32円だとすると）揚水したあとは32÷0.7＝45円
40円の太陽光から買った電気だと57円になる。
0720名無電力１４００１
2014/11/02(日) 19:49:58.64水力発電の発電量と設備利用率
http://blog.goo.ne.jp/fun_energy/e/eace77909b45d4a181f70623597b70ca
0721名無電力１４００１
2014/11/02(日) 19:52:05.93買取制度は買取開始から10年、20年で終わる
その後は市場価格で決まる、余剰なら安く売るしかない
0722名無電力１４００１
2014/11/02(日) 19:57:11.82チョット何言いたいか分からないんだけど、揚水発電って効率７０％程度で、３０％は電気が無駄になるって知ってて言ってるの？
ただでさえ固定買取で高い太陽光を買って、そこから更に７０％に目減りした電気を売ることを強要しようっていうの？
そのロス分を再生エネ発電業者が払ってくれるなら良いけど、再生エネの不都合を、揚水発電を持っている業者に押し付けようっての？
0724名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:04:45.500726名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:12:32.95資本主義を真っ向否定ですか？
社会主義を目指すのも結構ですが、だったら、現状の電力会社独占の状況は非常に理想的な状態だって結論になりますが？
>>724
補助金の源泉は税金ですが？
税金で再生エネ村を富ませたいと言う願望ですか？
0728名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:16:37.56資本主義の時代はもう終わり
社会主義の中国が覇権を握ってるのみれば
わかりそうなもんだけど
それが見えないのが視野の狭さでは？
0729名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:30:04.28たとえ既存の電力会社が潰れたって構わんだろ
電力社員が不必要になるわけではないんだから
なぜ電力会社の肩を持った論理を述べる必要が有るのか分からんな
微々たる給料の変動が惜しいとか？
そんなことより安全で自給可能なエネルギーシステムを構築するほうがより価値がある
0731名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:46:43.95お前の目玉に興味ないわ
0733名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:49:21.55いや
少なくとも今電力会社で働いてるやつはいらない
ヨーロッパのような新しいコンセプトで
新世代の電力システムを構築できる
新しい人材に一切入れ替える必要がある
外国人の専門家を入れるのも有力なプラン
0735名無電力１４００１
2014/11/02(日) 20:52:12.25安全で自給可能なエネルギーシステムを構築する為に、既存の電力会社が潰れたって構わんが、なんで潰す必要があるのかがさっぱり意味わからんって話だろ。
0738名無電力１４００１
2014/11/02(日) 21:13:32.82潰す必要とは言ってない、どっちでもかまわんということ
そんなことは重要ではないということだからどっちでもかまわん
0740名無電力１４００１
2014/11/02(日) 21:17:02.80意味不明だね
もっと具体的に、「安全で自給可能なエネルギーシステム」が構築される過程を述べてくれよ
もちろん、その過程で信賞必罰が必須であることもね
0741名無電力１４００１
2014/11/02(日) 21:31:00.65再エネの推進とかどうでもよくて、
既存の電力会社の悪口を言いたいだけのヤツばっかりということだね
だから、マトモな議論にならない
0742名無電力１４００１
2014/11/02(日) 23:05:36.65wwwwwwwwwwwww
0743名無電力１４００１
2014/11/02(日) 23:16:47.560744名無電力１４００１
2014/11/03(月) 05:57:35.96とにかく30日ルールでその分連系拒否すると、余った電気は自由化してあれば市場価格で買い取られる。
余ってるんだからｋW数円程度。これに揚水のコストを加えれば火力より安いので夜間は揚水発電の電力が使える。
特に高圧連系の太陽光は一定割合の発電電力をこのように取り扱うべき
0745名無電力１４００１
2014/11/03(月) 06:50:03.96入れた電気の７割しか出てこないんだから、その分割高になるだろ
30日ルールがどうとか言ってるけど、あまったからといって安く買えというなら、
必要なのはFIT法の改正。
発電側はとっくに自由化されてるからFIT法さえなければ誰がいくらで買おうと自由。
ちなみにFIT法でも電力会社以外のPPSに売ることも可能なのは知ってるかな？
0746名無電力１４００１
2014/11/03(月) 07:14:20.53FITは一定期間で終わるものなんだが
10kW未満は10年だから最初のはもう2年過ぎているわけであと8年で「自由化」
0747名無電力１４００１
2014/11/03(月) 08:34:45.72一律にkWhあたり上乗せされてるけどさ、あれって実態で言えば取りすぎなんだよね。
だってよくよく考えてみればわかる事なんだけど、上乗せ金額って既に全一般家庭の何%ってレベルになってるけどね、FIT導入によって増えた再エネの割合はまだ1%程度。
倍の値段を想定しても、再エネ導入付加金が全一般家庭で数%上乗せなんて比率になるわけがないよね。
どう考えたっておかしいんだよ。でも、物事をよく考えもしない一般の人々は、誰かにFITが電気代値上がりの犯人だ！と言われると真に受けて信じてしまう。
FITを真犯人にしたい連中はいるわけだから、そいつらの策動に簡単に乗せられていいのかな？と言いたいわけです。
0748名無電力１４００１
2014/11/03(月) 10:24:54.05発送電分離の弊害
0749名無電力１４００１
2014/11/03(月) 10:39:11.15FITがあっても自由化への移行は徐々に進みはじめるし
FITのせいで滞ってストップすることもないし、FITも永続するものではない
0750名無電力１４００１
2014/11/03(月) 11:40:11.72徐々にとかゆとり脳的な考え方だから、いつまで経っても再エネは五十歩百歩な成長しかしない。
競争力のない利権目的の輩はさっさと排除すべし。
0751名無電力１４００１
2014/11/03(月) 11:44:30.970752名無電力１４００１
2014/11/03(月) 12:35:24.350753名無電力１４００１
2014/11/03(月) 15:43:53.09原発寄付が中断、市道の建設止まる 一部は完成 敦賀
http://www.asahi.com/articles/ASGBS6RHKGBSUTIL066.html?iref=comtop_6_01
原電、寄付の不記載求める 敦賀市の公文書 １３・１４年１５億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141102-00000001-asahik-soci
0754名無電力１４００１
2014/11/03(月) 16:29:28.54http://mainichi.jp/area/mie/news/m20141103ddlk24020024000c.html
県内初の木質バイオマス発電所が、松阪市小片野町に完成し、１日から営業運転を始めた。
再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度を活用した施設で、
未利用間伐材などを利用した発電事業を目指す「三重エネウッド」が運営。
山林に放置されていた間伐材を燃料にして発電する。
２０年間の売電が保証されており、森林保全に加え、雇用創出による地域活性化が期待されている。
0755名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:05:03.18ドイツは賦課金が年々膨らんでいって今は年間3兆行ってるんでしょ？
日本もそうなるでしょ
再エネって資本を庶民に背負わせるシステムだから参入が増えれば増えるほど増えてくでしょ
騙されてるもなにもあなたの言ってる事が今しか見てなくておかしいんだけどね
0756名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:08:00.99凄く幼稚な意見だよね
再エネ厨の話聞いてるとバカっぽいことばかりで
やっぱり再エネ進めちゃいけないって痛感するわｗ
庶民から金を搾り取る再エネシステムこそ悪徳代官だしね
0758名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:15:32.95１０ｋW未満の太陽光なんてほとんど自家消費で使い切らない分を売電って言うレベルだろ
小売の電源にするつもりで買う事業者なんかいるのか？
そんなののFITが終わるといってもなあ
実質的にはあと20年近く「自由化」されないが正しい
0759名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:16:43.81もしそんな事実があるなら、再エネムラとか、朝日だの東京新聞だのの再エネ大好き御用報道機関が黙ってないだろｗ
典型的な「隠された真実に自分だけが気づいた」厨だな
0760名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:20:30.10原発ムラの方があり得んと思うわｗ
再エネは庶民から搾り取るシステムは報道機関が流さなくても
普通に自分のまわりの近所の人達も不満に思ってるよ
0761名無電力１４００１
2014/11/03(月) 17:20:56.370762名無電力１４００１
2014/11/03(月) 18:02:04.98>市道路河川課によるとこの頃、市が日本原電に依頼し、全額同社負担による西浦１、２号線の整備に両者が合意。地元県議は「３、４号機受け入れの見返りだった」と明かす。
>同課によると、全額負担の合意文書は作らなかった。担当者は「お互いの信頼関係で、年ごとに工事費を協議する決まりだった」と言う。総事業費は６０億円規模を見込んでいた。
>ところが、１１年３月の東京電力福島第一原発事故が状況を変えた。所有する原発全３基が止まった日本原電は発電できなくなり、経営が悪化。市に寄付を続けることに批判も出た。
未完成で撤退なんだから３、４号機は廃炉だね。少なくとも道路完成まで再稼働なし。
0763名無電力１４００１
2014/11/03(月) 19:57:15.630764名無電力１４００１
2014/11/03(月) 21:01:11.27今日、自民党鹿児島県議団は鹿児島県を訪れた細田自民党幹事長代行と会談し、
再稼動をひかえた川内原発が立地する自治体へのさらなる財政支援を要求。。
原発再稼動協力金ですかね！→原発とカネ
https://pbs.twimg.com/media/B1g8PhYCEAIPxKn.jpg
0765名無電力１４００１
2014/11/03(月) 23:32:18.550766名無電力１４００１
2014/11/03(月) 23:51:58.73それより円高で食料品やら日用品やら毎月１０％ずつ上がってくんだが
半年前1300円だったものが2000円になってた、買うの馬鹿馬鹿しいからやめた
食料品や日用品と電気代では桁が一つ違うんだよもう全然額違い
0767名無電力１４００１
2014/11/04(火) 00:15:24.720768名無電力１４００１
2014/11/04(火) 06:05:08.90化石燃料・原発ウランは、輸入だから電気代は海外に出て行く
更に原発は多額の税金が使われ、未来へ負の遺産を残す
将来を考えれば、再エネしかない
0769名無電力１４００１
2014/11/04(火) 06:07:43.52日経朝刊 2014/11/4付
0770名無電力１４００１
2014/11/04(火) 06:50:03.20電力を消費する産業は、国際競争力を失うね
0771名無電力１４００１
2014/11/04(火) 08:35:02.35日本は詐欺師のデマで、電気代の高止まり。
安い再エネ電気で作った製品で貿易赤字が拡がる。
0772名無電力１４００１
2014/11/04(火) 10:13:15.64これは現行のルールだ
その30日分の電気は自由市場で売ることになるが、現時点では売れない。
でもその分どこかのPPSが安く買えばいい。事業者にとって売れないよりはマシ。
買った電力にはFITの補助金が付かないから数円から十数円。
それを揚水にまわして夜間利用するルールを作る。
全部現行の法律でできるはず
0774名無電力１４００１
2014/11/04(火) 16:07:11.810775名無電力１４００１
2014/11/04(火) 19:20:17.291000万は貰える？
0776名無電力１４００１
2014/11/04(火) 19:26:36.62年収200万くらい20年補償できるのにな、と思ったぞ。夫婦で働かず400万。
0777名無電力１４００１
2014/11/04(火) 20:02:20.26例えば１０００人しかいない田舎町に
製品をどう流通させるか考えないで
１０万人分の弁当工場をたてるような話
いくら無農薬の野菜を使ってようが片手落ちなのは誰にでもわかりそうなものだけど
道路の建設には莫大な時間と費用がかかるよ。
0778名無電力１４００１
2014/11/04(火) 20:10:29.76今日は５万人分作れたけど
明日は何人分つくれるかわからない
そんな工場と誰が契約する？
今は電力会社に無理やり買わせてる。
0779名無電力１４００１
2014/11/04(火) 20:23:32.70４０年超原発 迫る廃炉判断、地元に危機感
http://www.yomiuri.co.jp/local/fukui/news/20141103-OYTNT50086.html
◇延長でも多額費用 交付金「更地になるまで」
敦賀原子力発電所１号機（敦賀市）など、運転開始から４０年超の原発を、
事業者が引き続き運転するかどうかを見定めるタイムリミットが近づいてきた。
申請に必要な手続きを考えれば、年末から年明けが事実上の判断期限になるとみられる。
廃炉になると地域経済への打撃が大きいため、地元では不安が高まっている。
「仮に廃炉になっても、更地になるまで交付金制度を延長してほしい」。
原発の立地などに交付される「電源三法交付金」を、原発がなくなった後も支払い続けるよう要請した。
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